Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный знак)
Опубликовано вт, 20/07/2010 - 02:52 пользователем Zadd
Forums: я помню, что раньше на Либрусеке говорили, что ударения нужно обозначать специальным знаком и что буквы с ударениями для этого не годятся. Цитата: А почему нельзя просто заменить символ. В шрифтах имеется ć ó é á ѓ ќ ý. Или это вызвано особенностями FB2? Поясни. Сначала я подумал, что это как всегда иностранные буквы, но потом пригляделся и вижу, что буква ќ на НЕрусскую непохожа. Вот и я теперь пребываю в сомнениях, что лучше: воспользоваться спецбуквами или спецсимволом для ударений. Для символа для ударений есть одно препятствие: в разных шрифтах он читается по-разному и в одних его нужно писать перед ударной буквой, а в других - после. А во всех ли шрифтах видны спецсимволы с ударениями. В общем, библиотекари-эксперты подскажите пожалуйста, что лучше: 2 варианта с символом ударения или вариант с спецбуквами.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
kusheyev RE:Доступ 8 часов
kusheyev RE:Правила пользования библиотекой Либрусек 1 день babajga RE:На краешке чуда 1 день konst1 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Саша из Киева RE:Секрет долголетия 2 дня serafim68 RE:Заязочка 6 дней Саша из Киева RE:СССР - великое содружество народов-братьев 2 недели weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели Саша из Киева RE:Латинская Америка 2 недели Саша из Киева RE:Сказки старого филина 3 недели Саша из Киева RE:Микроюморески со всего света 3 недели Саша из Киева RE:Звёзды на рейде 3 недели Trinki RE:Цензура в книжном магазине 3 недели Саша из Киева RE:Улицы моего города 3 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 4 недели Саша из Киева RE:Обновление FictionBook Editor 1 месяц Саша из Киева RE:Лучезарный феникс 1 месяц PrePress RE:Что случилось с FTP? 1 месяц Впечатления о книгах
Barbud про Максимов: Небо Титана [litres] (Космическая фантастика, Научная фантастика)
28 03 Задумка неплохая, но реализация подкачала. Язык беден и невыразителен, персонажи картонные. Оценивать не буду, потому что не знаю, дочитаю вообще или нет. Скучновато...
дядя_Андрей про Евменов: Охота на вепря (Крутой детектив, Триллер, Детективы: прочее)
27 03 Aleks_Sim, но текст-то оттуда. А обложка, уж больно простецкая. Мне эта больше нравится
Aleks_Sim про Евменов: Охота на вепря (Крутой детектив, Триллер, Детективы: прочее)
27 03 Не надо бы гордо писать ЛИТРЕС, там ведь обложка совсем другая
Дей про Путь Паладина
27 03 В целом понравилось, вполне неплохой образец МС. Особенно если закрыть глаза на рояли и нестыковки. За ГГ можно не переживать, а просто наблюдать, как он уничтожает врагов взмахом руки. Но! Но, блин. Почему он (и иногда другие ………
Belomor.canal про Анонимус: Дело бога Плутоса [litres] (Исторический детектив)
27 03 Затянуто - растянуто, но спустя пару глав мы видим очень живописное описание игрового рая в княжестве Монако, а также динамичные действия с неожиданными ходами и развязкой! Наш статский советник Загорский, как всегда (не ……… Оценка: хорошо
udrees про Карпов: Батый (Биографии и Мемуары)
25 03 Ну насколько это биография Батыя, не знаю, может у других даже этого нету, но книгу можно было назвать типа «монгольская империя и завоевания в 13 веке», «монголы и ханы в 13 веке» и т.д. Большая часть – это описание походов ……… Оценка: неплохо
udrees про Михайлов: Низший 8 [СИ litres] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Киберпанк, Самиздат, сетевая литература)
25 03 Повествование сдвинулось на следующий этап книги после Зомбилэнда. Описание все такое же кровавое и жестокое, отрезанные головы которыми играют в боулинг, вешают на гирляндах, пытки, сражения. Общение тоже жесткое, посыпанное ……… Оценка: отлично!
скунс про Ковтунов: Идеальный мир для Лекаря 14 [СИ] (Боевая фантастика, Юмор: прочее, Самиздат, сетевая литература)
25 03 Читать интересно,хорошая серия Оценка: хорошо
Lan2292 про Бермешев: Альма [СИ] (Боевая фантастика, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 03 нравится этот жанр, но тут увы, не смогла читать, очень скучно.
Stanislaw Wartownik про Форчун: Демонический Любовник [The Demon Lover ru] (Мистика)
24 03 Книга неплоха, как и другие произвдения Форчун. Но ПЕРЕВОД просто БЕЗГРАМОТНЫЙ (Видать опять какая школьница из Цахапетовки перепыжилась, или просто сетевой/любительский подстрочник поспешно издали?) А ……… Оценка: неплохо
DGOBLEK про Иевлев: Палящий зной Араксы [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 03 Похрен на обложки - он внутри структуру не соблюдает, через онлайн проги конвертит, посмотрите на Йейтса его работа http://fb27.online/b/738328 1) Отсутствует разбивка на сборники - Кельтские сумерки, Истории о Рыжем Ханрахане, ………
alexk про Иевлев: Палящий зной Араксы [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 03 Коллеги, а вы заметили, что обложки дядиандрея становятся все более нечитаемыми, или это у меня бревно в глаз попало? |
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Мнения экспертов расходятся до такой степени, что у Вас экспертов этих не получится разнять.
Я на звание эксперта не претендую, но "спецбуквы" видны везде (т.к. это реально существующие в каком-то алфавите буквы), а знак ударения - нет. Кроме того он смещается, в зависимости от выбранного шрифта. Поэтому я делаю ударения "спецбуквами", а ударные Я и Э - противоестественным методом смены их регистра. А от экспертов быстро убегаю, пока не поколотили.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Спасибо.
Ждем ещё мнений.
Значит, не для всех букв можно найти спецсимволы с ударением на эту букву. :(
Н-да. Как ни делай, а все равно будет плохо.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Не, не хочу удалять шрифты. Раз такой геморрой и с тем и с этим, тогда все ударные буду выделять просто регистром.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Ти́гра слегка́ чересчу́р категори́чен. Пробле́мы бы́ли то́лько с ра́нними ве́рсиями Verdana. Е́сли э́тот текст с ударе́ниями у вас вы́глядит норма́льно, зна́чит у вас пра́вильная Verdana.
Если же знак ударения смещен, то достаточно просто обновить шрифт. Его можно взять по ссылке ниже.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Да, я уже видела тот ваш пост и шрифт скачала (правда , пока не поставила). Спасибо, s_Sergius.
Тем не менее, мне пока не нравится такой вариант расстановки ударений. Особенно, когда вместо них вылезают смайлики. :)
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Но все остальные-то буквы на месте! :)
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Шрифт поменял, знак ударения по-прежнему смещен.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
(курсив мой)
можно это понять, что все другие шрифты правильные и только Verdana неправильный.
Кстати, а как узнать в винде, какой у меня шрифт по умолчанию?
И какой в FBE?
И как установить остальные правильные шрифты? Надо ли деинсталлировать неправильные и как?
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Из всех windows'ких шрифтов я встретил проблемы только у Verdana.
Остальные обновлять желательно, но не обязательно. Если же это делать, то старые версии деинсталлировать нужно, во избежание конфликтов между шрифтами с одинаковыми названиями.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Не знаю. Вероятно тем, который стоит по умолчанию в настройках либрусека. В Опере для прямого Arial стоит.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
P.S.
Потом подумал: «какой же я идиот, ведь такой буквы в русском языке точно не может быть. Ведь ударными могут быть только гласные или сонорные согласные, ќ ни к тем ни к другим не относится, значит эта буква не русская. Ну, может не европейская, но и нерусская. Не знаю, может казахская или еще какая»
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Продублирую из другой темы
Еще добавлю, что если использовать ó é á ý, то для я и э, придется делать что-то другое. Получится разнобой.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Большое спасибо.
Ну, нифига себе, а я и не знал, что он называется Комбинированный острый акцент
Я-то искал в этих настройках нечто подобное Ударение. Символ ударения и не находил, а оказывается надо было искать на букву К
С ума сойти.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Вот Verdana от Windows7, если кому понадобится.
Еще один момент.
Когда ударных символов ОЧЕНЬ много, то вставлять их разными спецсимволами становится чрезмерно утомительно, а вот просто нажимать одну и ту же комбинацию клавиш для расстановки ударения в уже набранный текст — совсем другое дело.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Слова со спецсимволами не будут читаться программами типа "говорилка". А это нехорошо.
Если ударение важно, можно выделить его шрифтом.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
И что, неужели говорилка сделает ударение в соответствии с этим выделением? :)
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Нет, конечно. Но, по крайней мере, слово будет прочитано. Спецсимвол не прочитается вовсе.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Не скажу за все говорилки. Попробовал говорилку в PROMT 8.0. Слова с символами типа ó é á ý действительно звучат хреново, а вот на символе ударения происходит всего лишь легкая заминка, и слово слышится вполне разборчиво.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Забыл еще отметить вчера, что знак ударения присутствует не только в FBE, но и здесь в Либрусеке. Если посмотреть на линеечку инструментом над окном ввода комментариев в личке, блогах и форумах, то крайний правый инструмент в виде [!], это он и есть.
Так что есть прекрасная возможность указывать символ ударения одним и тем же способом и в книгах, и в комментах.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Здо́рово! Или
Здоро́во!Здорове́й видали у коня педали
P.S.
Что-то в маленьком шрифте этот знак не канает.
А на Флибусте есть ещё и значки [<] и [>]
Тоже неплохо бы
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Встречу в тексте подобные, с позволения сказать, "ударения" - буду спотыкаться на них и психовать.
ИМХО, органичнее воспринимается "непрофессиональное" обозначение ударения с помощью регистра.
Но, повторяю, это чисто читательское ИМХО.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Продолжаем быстро-быстро бегать от экспертов. Авось не поймают. :)
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Ну, для TXT формата самое то́ (сам так делал когда-то). А вот для более развитых средств форматирования это уже анахронизьм.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Надо говорить:
анахренизм!
(Читал в одной книжке про футболистов:
(про схему игры)
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Для режима source я использую моноширинный шрифт Consolas от Windows7. Как во всяком моноширинном шрифте хорошо видно, где нормальный знак ударения, а где буржуинские происки в виде ć ó é á ѓ ќ ý.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
всем спасибо!
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Столкнулся с противоестественным НЕжеланием разработчиков делать игнорирование знака ударение-острый-комбинированный-акцент при поиске по CtrlF
напр. строка
будет найдена по запросу
по CtrlF
а вот строка
с проставленным ударением найдена не будет.
Вместо разработки разработчики предлагают воспользоваться регэкспами. Но беда в том, что при поиске заранее неизвестно, где именно стоит знак ударения, а где его нет, следовательно, при поиске нужно ставить регэксп после каждой буквы, а это так удлинит поисковую строку, что поиск откажется работать из-за слишком большой длины строки поиска. Да и маразм — ставить регэкспы после каждой буквы(даже после каждой гласной)
тема на Гуглкоде {Fiction Book Editor} Re: Не реализован поиск слов с ударением
Вот и получается, что, если хочешь, чтобы FBE мог найти, делай БЕЗ знака ударения(напр. жирным шрифтом). Вот только я сталкивался с таким явлением в читалке, что, если в одном слове смешиваются <strong><emphasis> и обычный шрифт, то буквы разных шрифтов налазят друг на друга, так что, получается, приемлемого решения проблемы нет, разве что вообще не использовать знак ударения
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Ещё хочу спросить: есть ли распознавалка, которая распознает знак ́ ?
Вот FineReader9 вроде не распознаёт?
Хотелось бы, чтобы было и ударение и русские буквы и дореволюционные буквы. В FR9 русские и дореволюционные есть, а вот ударений не распознаёт.
Если у кого-нибудь есть лицензионный FR, пожалуйста, отошлите им багрепорт об этом.
Или расскажите мне, как это делается в новой версии, если уже сделано.
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Делаю это вручную: читаю бумажную книгу - выписываю страницы с разными "неудобностями", а на самой странице помечаю строки. Так делал "Сироты квартала Бельвилль".
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
вот тема на форуме FR а воз и ныне там…
Отв: Еще раз об ударениях(нужен ли для ударений специальный ...
Вот на форуме верстальщиков
(подчеркивание моё.)
Интересно, как он это делает?
P.S.
сообщение было написано в 2005м, неужели тогда FR умел, а потом разучился? Какая тогда была версия?