Предложения по изменению Правил.

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 12:02 пользователем Алмис
Forums: 
Функциональность

Страсти улеглись, похоже. Можно попробывать затеять конструктивное обсуждение.

Алмис написал:
Isais написал:
что есть правильно, что неправильно при заливке.

Все эти частности и детали представляют, конечно, некоторый интерес, но не являются определяющими, пока не решены более серьезные вопросы.

Общие вопросы обсудили, можно вернуться к частностям.

Предлагаю библиотекарям ввести в Правила запрет на заливку ж/д расписаний.
Если возражений нет, то можно еще запретить расписания автобусов и самолетов. Получается список из трех однотипных элементов. В таких случаях рекомендуется задать себе вопрос "Имеет ли смысл обобщить список для всех видов?" В данном случае это виды транспорта. Как ни старался, не смог придумать, расписания движения каких видов транспорта были бы полезны в библиотеке. Таким образом, следующее предложение:

Заменить формулировку на "Не следует добавлять в библиотеку расписания движения транспорта".
Уже лучше, по-моему. Если вновь возражений нет, можно продолжить. Высказывалось предположение о запрете телепрограмм. Можно добавить туда же. Кстати, телепрограммы - это тоже расписания, только не транспорта, а телепередач. Возможно кто-то предложил бы запретить добавлять и расписания занятий в школе. Тогда вновь получаем три однотипных элемента в списке. Задаем себе рекомендуемый вопрос и... Полагаю, было бы полезно запретить заливку каких бы то ни было расписаний. Очередное предложение о новой формулировке:

Не следует добавлять в библиотеку: расписания, ...
Если и здесь нет веских возражений, подумаем, чем еще не стоило бы дополнять содержимое библиотеки. Фотографии, комиксы, чертежи, плакаты... Проанализировав очередной вопрос, предлагаю такое правило:

Не следует добавлять в библиотеку произведения, не относящиеся к литературе. То есть такие, в которых тексты не несут основную смысловую нагрузку.
В расписаниях, к слову, такую нагрузку несут таблицы. Так что запрет на расписания уже включен в эту фразу.
Ну, для начала достаточно. У кого какие соображения по высказанным предложениям?

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:08 пользователем wotti

Стебёмся помаленьку?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:11 пользователем Mylnicoff

wotti написал:
Стебёмся помаленьку?

Он странный какой-то. Тексты в программе телепередач у него смысловую нагрузку не несут, ага...

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:34 пользователем evgen007

Mylnicoff написал:
Он странный какой-то. Тексты в программе телепередач у него смысловую нагрузку не несут, ага...

Завидуете, тов. Мыльников.
"Видно было, что он считает мою идею гениальной и сейчас лихорадочно обдумывает возможные пути захвата командных высот в этом новом, неслыханном мероприятии. Уже виделось ему, как он составляет обширную, детальнейшую инструкцию, уже носились перед его мысленным взором бесчисленные главы, параграфы и приложения..."
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:38 пользователем Mylnicoff

evgen007 написал:
Mylnicoff написал:
Он странный какой-то. Тексты в программе телепередач у него смысловую нагрузку не несут, ага...

Завидуете, тов. Мыльников.

Да. В моих краях такой травы не достать и не вырастить.

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:43 пользователем evgen007

Mylnicoff написал:
evgen007 написал:
Завидуете, тов. Мыльников.

Да. В моих краях такой травы не достать и не вырастить.

Опер же в гости звал.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:47 пользователем Mylnicoff

evgen007 написал:
Mylnicoff написал:
evgen007 написал:
Завидуете, тов. Мыльников.

Да. В моих краях такой травы не достать и не вырастить.

Опер же в гости звал.

Правохранительные органы вообще славятся гостеприимством. Долго потом не отпускают. Лет несколько.

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 18:53 пользователем evgen007

Mylnicoff написал:
evgen007 написал:
Опер же в гости звал.

Правохранительные органы вообще славятся гостеприимством. Долго потом не отпускают. Лет несколько.

Вот же крокодил. Слезы-то проливал.
Тов. Ст. Опер, как же так? Правда облом?

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 00:36 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Mylnicoff написал:
evgen007 написал:
Опер же в гости звал.

Правохранительные органы вообще славятся гостеприимством. Долго потом не отпускают. Лет несколько.

Вот же крокодил. Слезы-то проливал.
Тов. Ст. Опер, как же так? Правда облом?

Жалко, да. А то бы я повластничал...

"Коммунисты поймали парнишку,
Притащили в свое КГБ..."

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 11:52 пользователем Алмис

evgen007 написал:
"Видно было, что он считает мою идею гениальной и сейчас лихорадочно обдумывает возможные пути захвата командных высот в этом новом, неслыханном мероприятии. Уже виделось ему, как он составляет обширную, детальнейшую инструкцию, уже носились перед его мысленным взором бесчисленные главы, параграфы и приложения..."

Пока что предложенное правило короче Вашей цитаты.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:34 пользователем evgen007

Алмис написал:
evgen007 написал:
"Видно было, что он считает мою идею гениальной и сейчас лихорадочно обдумывает возможные пути захвата командных высот в этом новом, неслыханном мероприятии. Уже виделось ему, как он составляет обширную, детальнейшую инструкцию, уже носились перед его мысленным взором бесчисленные главы, параграфы и приложения..."

Пока что предложенное правило короче Вашей цитаты.

Елена2 маленькие цитаты не узнает...
Дело не в краткости. Это такая вежливая критика Вашей идеи.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 14:43 пользователем Алмис

evgen007 написал:
Алмис написал:
evgen007 написал:
"Видно было, что он считает мою идею гениальной и сейчас лихорадочно обдумывает возможные пути захвата командных высот в этом новом, неслыханном мероприятии. Уже виделось ему, как он составляет обширную, детальнейшую инструкцию, уже носились перед его мысленным взором бесчисленные главы, параграфы и приложения..."

Пока что предложенное правило короче Вашей цитаты.

Елена2 маленькие цитаты не узнает...
Дело не в краткости. Это такая вежливая критика Вашей идеи.

Простите, ничего не понял. Какое отношение к Вашему ответу имеет Елена2? Я, положим, и большую цитату не узнал.
И в чем же состоит критика, если "дело не в краткости"?

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 18:18 пользователем evgen007

Алмис написал:
Простите, ничего не понял. Какое отношение к Вашему ответу имеет Елена2? Я, положим, и большую цитату не узнал.
И в чем же состоит критика, если "дело не в краткости"?

К моему ответу Елена2 имеет косвенное отношение. Шутка, объяснять долго.
Критика состоит в содержании книги, из которой цитата. Там про бюрократизм и регламентацию всего.
В принципе, это можно уловить и из самой цитаты. Как Вы справедливо заметили, она длинная.
Вкратце: подобно бюрократу Вы предлагаете заняться всем делом, которое не нужно особо никому, кроме Вас. Не знаю уж зачем. При этом Вы применяете манипуляционные техники, подобно бюрократу же. "Народу нужны здоровые сенсации." Не задумывались, почему Вас в штыки воспринимают? Даже самые адекватные и вежливые товарищи? Из за этого. Народ сам знает, что ему нужно, а на лапшу на уши обижается.
Вы, наверно, и сами это понимаете, я просто говорю, что и остальные тоже если не знают, то чувствуют. Даже Елена2, простая домохозяйка... ээ читательница... простите, увлекся.
Не волнуют меня проблемы читательских меньшинств.

Опубликовано пт, 22/07/2011 - 11:21 пользователем Алмис

evgen007 написал:
Вкратце: подобно бюрократу Вы предлагаете заняться всем делом, которое не нужно особо никому, кроме Вас. Не знаю уж зачем. При этом Вы применяете манипуляционные техники, подобно бюрократу же. "Народу нужны здоровые сенсации." Не задумывались, почему Вас в штыки воспринимают? Даже самые адекватные и вежливые товарищи? Из за этого. Народ сам знает, что ему нужно, а на лапшу на уши обижается.
Понятненько, вместо критики идеи решили покритиковать мою нескромную особу. Ну да это дело десятое.
А по поводу предложенной идеи определились уже? Поддерживаете, возражаете?

Опубликовано пт, 22/07/2011 - 13:00 пользователем evgen007

Алмис написал:
А по поводу предложенной идеи определились уже? Поддерживаете, возражаете?

Не вижу в ней нужды.

УСТАВ О ДОБРОПОРЯДОЧНОМ ПИРОГОВ ПЕЧЕНИИ

"1. Всякий да печет по праздникам пироги, не возбраняя себе таковое
печение и будни.
2. Начинку всякий да употребляет по состоянию. Тако: поймав в реке
рыбу - класть; изрубив намелко скотское мясо - класть же; изрубив капус-
ту - тоже класть. Люди неимущие да кладут требуху.
Примечание. Делать пироги из грязи, глины и строительных материалов
навсегда возбраняется.
3. По положении начинки и удобрении оной должным числом масла и яиц,
класть пирог в печь и содержать в вольном духе, доколе не зарумянится.
4. По вынутии из печи всякий да возьмет в руку нож и, вырезав из се-
редины часть, да принесет оную в дар.
5. Исполнивший сие да яст".

Опубликовано пт, 22/07/2011 - 14:16 пользователем Алмис

evgen007 написал:
Алмис написал:
А по поводу предложенной идеи определились уже? Поддерживаете, возражаете?

Не вижу в ней нужды.
То бишь, пусть заливают ж/д расписания?

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 11:39 пользователем Алмис

Mylnicoff написал:
Он странный какой-то. Тексты в программе телепередач у него смысловую нагрузку не несут, ага...

Странный Вы какой-то. В программе телепередач смысловую нагрузку несут таблицы. Тексты расположены внутри таблиц. По крайней мере, так было когда-то давно, когда я смотрел телевизор.

P.S. Говорить о присутствующих в третьем лице, тем более в его же топике, невежливо. Но Вам правила вежливости соблюдать необязательно. Помню Вашу рекомендацию, как поступать в таких случаях.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:16 пользователем Mylnicoff

Алмис написал:
Mylnicoff написал:
Он странный какой-то. Тексты в программе телепередач у него смысловую нагрузку не несут, ага...

Странный Вы какой-то. В программе телепередач смысловую нагрузку несут таблицы. Тексты расположены внутри таблиц. По крайней мере, так было когда-то давно, когда я смотрел телевизор.

Представьте себе эти "таблицы" без текста и попробуйте извлечь из них какой-то смысл. И отнюдь не всегда программа телепередач оформлена в виде, хоть отдаленно напоминающем таблицу.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:31 пользователем Алмис

Mylnicoff написал:
Представьте себе эти "таблицы" без текста и попробуйте извлечь из них какой-то смысл. И отнюдь не всегда программа телепередач оформлена в виде, хоть отдаленно напоминающем таблицу.

Неважно, что там внутри таблиц, Таблицам в библиотеке не место!
Возможно, и существуют расписания без таблиц, затрудняюсь представить. Там ведь время нужно указывать возле каждого пункта. Даже если содержимое таблицы вывалить сплошным текстом, от этого она таблицей быть не перестанет, только качество потеряет.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:50 пользователем Mylnicoff

Алмис написал:
Mylnicoff написал:
Представьте себе эти "таблицы" без текста и попробуйте извлечь из них какой-то смысл. И отнюдь не всегда программа телепередач оформлена в виде, хоть отдаленно напоминающем таблицу.

Неважно, что там внутри таблиц, Таблицам в библиотеке не место!
Возможно, и существуют расписания без таблиц, затрудняюсь представить. Там ведь время нужно указывать возле каждого пункта. Даже если содержимое таблицы вывалить сплошным текстом, от этого она таблицей быть не перестанет, только качество потеряет.

Вот первую же программу передач по гуглу взял. Где здесь таблица? Идет текст в одну колонку. Можно его сверстать в три колонки и более, от этого текст таблицей не станет.
http://www.tvpager.ru/

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 11:34 пользователем Алмис

wotti написал:
Стебёмся помаленьку?

Нет, вполне серьезно.
Г-н Isais обратился с просьбой
Isais написал:
Сформулируйте такие предложения с четким раскладом, что есть правильно, что неправильно, выложите на форуме. Все обсудят, если придем к консенсусу, внесем дополнения и уточнения в Правила заливки книг. Тут не Дума и не Рада, тут всем думать надо и всем предложениям рады.

Помогаю, чем могу. Что Вас смущает?
Видеть такое предположение от Вашего имени тем более странно, что за основу предложений взял в том числе и Ваши высказываения. Например:
wotti написал:
Это библиотека. В библиотеке должна быть литература. Ж/Д расписания, карты метро, текстовка форумов, руководство по пользованию электробритвой. схемы стиральных машин, эскизы дизайна надувных женщин, фотографии любимых кошек и собак, этикетки шампуня, карты деревни Бибюкино, регламент ремонта Охотника на килек робота, коллекции крышечек от рыбьего жира, объявления о продаже квартир и новых носков, - литературой не являются и заливать это сюда не нужно.
( сорри - мог что-то пропустить)

Четвертый вариант почти все эти ограничения (и многие неназванные) описывает более емко, кратко и звучит красивее. Полагал, что уж Вы-то в первую очередь поддержите. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 00:39 пользователем elenna2

Ээээ...., а порнографические рассказы несут "основную смысловую нагрузку"?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 05:04 пользователем Mylnicoff

elenna2 написал:
Ээээ...., а порнографические рассказы несут "основную смысловую нагрузку"?

А что они несут? Что-то несут, поди. Вот если там в основном картинки...

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 05:40 пользователем elenna2

Картинки это хорошо! Просвещение, так сказать в массы....
А вот интересно, я залила книжку, археологическую. для меня она несёт бааальшую смысловую нагрузку. Ибо люблю я всякое такое историческое и особенно раскопки. Ага.А вот ироническое фэнтези не люблю. Не срослось. А Маша Иванова совсем даже и наоборот. Хохочет малышка, заливается. А мои раскопки ей по барабану. И никакой смысловой нагрузки ей не несут, потому как Маша не читает подобные книжки...
Так может кому то и театральные афишки несут глубокое сакральное знание...?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 05:52 пользователем Mylnicoff

elenna2 написал:
Так может кому то и театральные афишки несут глубокое сакральное знание...?

Может, и несут. Но лучше их лить на специализированный сайт, там наверняка собираются любители театральных афишек. Я вот тоже футбольные программки к матчам уважаю и черпаю из них инфу, но категорически против их массовой заливки сюда. Ибо сервак не резиновый.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 06:19 пользователем elenna2

Ну тогда "ом мани падме хум" , А журналы по вышивке и вязанию тоже не айс ?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 06:50 пользователем Mylnicoff

elenna2 написал:
Ну тогда "ом мани падме хум" , А журналы по вышивке и вязанию тоже не айс ?

Айс. Журналы - айс. В реальных библиотеках есть подшивки журналов, газет и есть книги. А вот театральных афиш, инструкций на паре страничек к стиральным машинам 50-х годов, плакатиков с тезисами кандидатов на выборы в Задрищенское муниципальное образование, футбольных программок, рекламных буклетов фирмы "Мухосранские нанодевайсы", распечаток чятиков урюпинских тинейджеров и т.п. там нет.
А по вышивке и вязанию - двойной айс. Они полезны в быту, в отличие от "Плейбоя", к примеру.
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования. А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 07:16 пользователем elenna2

:)

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:20 пользователем Алмис

Mylnicoff написал:
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования.
Уверены?
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:27 пользователем Mylnicoff

Алмис написал:
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?

По существу Вы зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду. Это очень точная характеристика.
"Уверены?"
(уточняет) Кроме Алмиса. Он не пользуется головой при заливке.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:39 пользователем Алмис

Mylnicoff написал:
По существу Вы зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду. Это очень точная характеристика.
"Уверены?"
(уточняет) Кроме Алмиса. Он не пользуется головой при заливке.
Жаль, Вы иногда умные вещи писали. Но воля Ваша. Прощайте.

UPD. О! И на ветке сразу чище стало.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:53 пользователем Mylnicoff

Алмис написал:
Mylnicoff написал:
По существу Вы зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду. Это очень точная характеристика.
"Уверены?"
(уточняет) Кроме Алмиса. Он не пользуется головой при заливке.
Жаль, Вы иногда умные вещи писали. Но воля Ваша. Прощайте.

Убиццо головой апстенку решили? Это правильно. Прощайте.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 15:25 пользователем pkn

Алмис написал:
Mylnicoff написал:
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования.
Уверены?
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?

Тебе уже давно всё сказано по существу: по существу, ты - мудак и пидарас.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 16:10 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Алмис написал:
Mylnicoff написал:
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования.
Уверены?
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?

Тебе уже давно всё сказано по существу: по существу, ты - мудак и пидарас.

Он Вас не прочтет. И меня. Он нас с Вами в ЧС занес. В приятной компании gefestos'a.
А белый у него еще круче. Там Голма рядышком с Каем.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 22:18 пользователем pkn

Mylnicoff написал:
pkn написал:
Алмис написал:
Mylnicoff написал:
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования.
Уверены?
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?

Тебе уже давно всё сказано по существу: по существу, ты - мудак и пидарас.

Он Вас не прочтет. И меня. Он нас с Вами в ЧС занес. В приятной компании gefestos'a.
А белый у него еще круче. Там Голма рядышком с Каем.

Я знаю. Но сказать-то надо. А то вы все ве-ежливые такие.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пт, 22/07/2011 - 05:30 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Mylnicoff написал:
pkn написал:
Алмис написал:
Mylnicoff написал:
В общем, у каждого заливщика своя голова есть, чтоб отличить литературу от текстов одноразового использования.
Уверены?
Mylnicoff написал:
А ТС - просто зануда в кубе, готовый от нехуй делать тратить время на всякую ерунду.
Скатываемся на сплетни?.. Ню-ню...
По существу вообще нечего сказать?

Тебе уже давно всё сказано по существу: по существу, ты - мудак и пидарас.

Он Вас не прочтет. И меня. Он нас с Вами в ЧС занес. В приятной компании gefestos'a.
А белый у него еще круче. Там Голма рядышком с Каем.

Я знаю. Но сказать-то надо. А то вы все ве-ежливые такие.

(поясняет) Я по приколу вежливый. Чтоб ТС еще чем-нибудь поделился, недоступным доселе нашим умишкам. Я вот уже узнал, что смысл тиви-программы в таблице и не все заливальщики используют голову (впрочем, о последнем я периодически догадывался). А так, конечно, авторов таких предложений проще всего и логичнее нахуй сразу послать.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 11:46 пользователем Ser9ey

elenna2 написал:
Картинки это хорошо! Просвещение, так сказать в массы....
А вот интересно, я залила книжку, археологическую. для меня она несёт бааальшую смысловую нагрузку. Ибо люблю я всякое такое историческое и особенно раскопки. Ага.А вот ироническое фэнтези не люблю. Не срослось. А Маша Иванова совсем даже и наоборот. Хохочет малышка, заливается. А мои раскопки ей по барабану. И никакой смысловой нагрузки ей не несут, потому как Маша не читает подобные книжки...
Так может кому то и театральные афишки несут глубокое сакральное знание...?

А также обрывки газет со следами их использования.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:13 пользователем Алмис

elenna2 написал:
Ээээ...., а порнографические рассказы несут "основную смысловую нагрузку"?
Ага, все рассказы ее несут. Там ведь текст - основное. Если основа - картинки, то это уже не рассказ.

elenna2 написал:
А вот интересно, я залила книжку, археологическую. для меня она несёт бааальшую смысловую нагрузку. Ибо люблю я всякое такое историческое и особенно раскопки. Ага.А вот ироническое фэнтези не люблю. Не срослось. А Маша Иванова совсем даже и наоборот. Хохочет малышка, заливается. А мои раскопки ей по барабану. И никакой смысловой нагрузки ей не несут, потому как Маша не читает подобные книжки...
Если данная конкретная Маша ниасилила смысловую нагрузку, это не значит, что ее (нагрузки, не Маши) там нет. :о)
elenna2 написал:
Так может кому то и театральные афишки несут глубокое сакральное знание...?
Очень может быть. Но знание это выражено в изображениях в основном. Не в текстах. И как справедливо заметил г-н Mylnicoff, им не место в библиотеке, какую бы высокую художественную или историческую ценность они бы ни представляли.
А вот если эти же афишки являются иллюстрациями к книге, то всегда пожалуйста. Ибо здесь уже главное - текст.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 08:53 пользователем Verdi1

В Википедии есть правила "Не доводите до абсурда" и "Не испытывайте правила на прочность". А так же многочисленные "Википедия не является...". Правда, есть также и "Предполагайте добрые намерения", но в данном случае это уже становится тяжело.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 12:14 пользователем niksi

Алмис
Вы конечно хитрый жук. Сейчас мы запишем правила, потом значит можно лить все, что в правила не попало?
Дело в том, что никогда не знаешь, что кому в голову взбредет.
Потом окажется, что мы забыли записать в правила, что нельзя заливать книги, набранные по-русски справа налево. Или зеркальные. Человек же имеет право поднести ридер к зеркалу, и читать там. Хрен знает, что кому в голову взбредет завтра. Или будем правила менять каждую неделю?
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?
Будет случай - будут разбираться, советоваться. За одну ошибочную заливку никого блокировать не будут. За массовую заливку неадеквата заблокируют до выяснения. К чему все это? Вы отказываете библиотекарям в адекватности? Это неприятно.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:02 пользователем Алмис

niksi написал:
АлмисВы конечно хитрый жук.
Спасибо.
niksi написал:
Сейчас мы запишем правила, потом значит можно лить все, что в правила не попало?
Если правила соблюдаются, то и сейчас можно. Если не соблюдаются, то ничего не изменится в этом плане. Только юзерам удобнее будет. Ну и библиотекарям проще будет нарушителю объяснить, что именно он нарушил.
niksi написал:
Потом окажется, что мы забыли записать в правила, что нельзя заливать книги, набранные по-русски справа налево. Или зеркальные. Человек же имеет право поднести ридер к зеркалу, и читать там. Хрен знает, что кому в голову взбредет завтра. Или будем правила менять каждую неделю?
Это уже и сейчас нельзя. Это не русский язык будет (в русском так не пишется). А другой язык корректно указать заливщик не сможет.
А вносить изменения полезно по мере надобности. Это отнюдь не каждую неделю. Сначала правила нужно грамотно составить, а после крайне редко что-то потребуется изменять.
niksi написал:
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?
Правила не будут абсолютно совершенными никогда (не только библиотечные, любые). При этом гораздо лучше, когда они действуют, чем когда не действуют. Если 99% спорных случаев уберут, честь и хвала их создателям.
niksi написал:
Будет случай - будут разбираться, советоваться. За одну ошибочную заливку никого блокировать не будут. За массовую заливку неадеквата заблокируют до выяснения. К чему все это? Вы отказываете библиотекарям в адекватности? Это неприятно.
Отнюдь. Подавляющее большинство библиотекарей - весьма трезвомыслящие люди. Если не все они у меня в белом списке, то это только потому, что мало их знаю. Только при чем здесь библиотекари? Топик посвящен изменением в правилах. Кстати, Вы не высказали свое отношение к опубликованным предложениям. Одобряете? Не одобряете? Одобряете часть?

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:28 пользователем niksi

Алмис написал:
Топик посвящен изменением в правилах. Кстати, Вы не высказали свое отношение к опубликованным предложениям. Одобряете? Не одобряете? Одобряете часть?

Я считаю, что программы передач, и прочее из этой серии, сюда лить не надо. И не против, если это будет записано в правилах. Но и не ярый сторонник мельтешения в правилах. Воздержусь пожалуй.
Мне много чего не нравится, главным образом - самиздат и неоконченные произведения. Но не настолько, что бы требовать чего-то радикально менять.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 14:48 пользователем Алмис

niksi написал:
Я считаю, что программы передач, и прочее из этой серии, сюда лить не надо. И не против, если это будет записано в правилах. Но и не ярый сторонник мельтешения в правилах. Воздержусь пожалуй.
Мне много чего не нравится, главным образом - самиздат и неоконченные произведения. Но не настолько, что бы требовать чего-то радикально менять.
Спасибо за ответ. Неоконченные произведения уже исключили, вроде. Здесь все нормально. А чем самиздат не понравился?
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 14:50 пользователем Isais

http://lib.rus.ec/node/322309
http://lib.rus.ec/node/322371

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 15:30 пользователем Алмис

Ну, там скорее не весь Самиздат ругают, а некоторых его представителей и некоторые произведения. Фигни, конечно, на СИ очень много, но отсортировать хорошее от плохого вряд ли получится объективно. А стало быть, и в правила чего-то вносить в этой связи не стоит. Придется читателям самостоятельно разбираться.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:32 пользователем evgen007

niksi написал:
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?

Вообще-то к совершенству надо стремиться... Я читал, что якобы в инструкции для СВЧ плиток появилось предупреждение, что там нельзя сушить домашних животных после соответствующего случая. Вот закачает кто-нить инструкции - и можно будет проверить.
Затруднение? Фарфуркис, устраните. (с)

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:38 пользователем niksi

evgen007 написал:
niksi написал:
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?

Вообще-то к совершенству надо стремиться... Я читал, что якобы в инструкции для СВЧ плиток появилось предупреждение, что там нельзя сушить домашних животных после соответствующего случая. Вот закачает кто-нить инструкции - и можно будет проверить.
Затруднение? Фарфуркис, устраните. (с)

С одной стороны - конечно. С другой - не хотелось бы иметь правила толщиной с "Сагу о Форсайтах". Это отталкивает часть публики. На 10 минуте чтения запретов приходит в голову мысль, что ничего тут нельзя.
Подробность в инструкции по СВЧ - это что бы в суд не подавали, в первую очередь. А не в качестве стремления к совершенству.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 14:54 пользователем Алмис

niksi написал:
С одной стороны - конечно. С другой - не хотелось бы иметь правила толщиной с "Сагу о Форсайтах". Это отталкивает часть публики. На 10 минуте чтения запретов приходит в голову мысль, что ничего тут нельзя.
Справедливое опасение. Однако в данном случае два коротеньких предложения отсекают сразу огромное количество ненужной информации. Польза огромна, а два предложения не затруднят прочтение.
Понятно, что это не единственные ограничения, которые по уму надо бы указать. И здесь, конечно, следует стремиться к краткости. Пока получается.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 14:59 пользователем evgen007

niksi написал:
evgen007 написал:
niksi написал:
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?

Вообще-то к совершенству надо стремиться... Я читал, что якобы в инструкции для СВЧ плиток появилось предупреждение, что там нельзя сушить домашних животных после соответствующего случая. Вот закачает кто-нить инструкции - и можно будет проверить.
Затруднение? Фарфуркис, устраните. (с)

С одной стороны - конечно. С другой - не хотелось бы иметь правила толщиной с "Сагу о Форсайтах". Это отталкивает часть публики. На 10 минуте чтения запретов приходит в голову мысль, что ничего тут нельзя.
Подробность в инструкции по СВЧ - это что бы в суд не подавали, в первую очередь. А не в качестве стремления к совершенству.

Я чисто справедливости для. Был также случай, когда товарищу на 401 шоссе в Торонто выписали штраф за превышение, и он, отъезжая от места преступления, показал в окно фак. Полисменша остановила его опять, и выписала еще один штраф, за inappropriate hand sign.
А так - правила должны быть усвояемы читателем, а не профессиональным юристом. Злоумышленник или идиот их все равно соблюдать не будет, а добросовестный человек и так соблюдет, исходя из здравого смысла и честных намерений.

Опубликовано пт, 22/07/2011 - 11:39 пользователем Алмис

evgen007 написал:
Я чисто справедливости для. Был также случай, когда товарищу на 401 шоссе в Торонто выписали штраф за превышение, и он, отъезжая от места преступления, показал в окно фак. Полисменша остановила его опять, и выписала еще один штраф, за inappropriate hand sign.
Помню, меня больше впечатлил случай с американским байкером, савершавшим в одиночку мотопробег от Канады до Огненной Зели. Где-то в Латинской Америке (страну не помню, но в районе Эквадора) его остановил полицейский и потребовал документы. А тот расстегнул ширинку и предъявил свой детородный орган. Высказал, так сказать, отношение к дорожной полиции. На что полисмен достал из кобуры служебный револьвер и разрядил весь барабан в тушку байкера (от чего тот и умер). Оказывается, по закону той страны такое оскорбление считается смертельным, и полицейский имел полное право так поступить. Такой вот закон.
Чтоб не подумали, что флуд, мораль: Иногда бывает полезно ознакомиться с законами того сообщества, к которому присоединяешься. Хорошо бы, чтоб эти законы были доступны для ознакомления.
evgen007 написал:
А так - правила должны быть усвояемы читателем, а не профессиональным юристом. Злоумышленник или идиот их все равно соблюдать не будет, а добросовестный человек и так соблюдет, исходя из здравого смысла и честных намерений.
Именно. Поэтому, как ни стремился к краткости, второе предложение (с пояснением) все же добавил. Юристу хватило бы одного предложения.
Иногда здравого смысла и честных намерений бывает недостаточно. Правила все одно полезны.

Опубликовано чт, 21/07/2011 - 13:41 пользователем Verdi1

evgen007 написал:
niksi написал:
Вы можете описать все, что в жизни делать глупо? Начиная от засовывать голову в унитаз и заканчивая показыванием фака полицейскому?

Вообще-то к совершенству надо стремиться... Я читал, что якобы в инструкции для СВЧ плиток появилось предупреждение, что там нельзя сушить домашних животных после соответствующего случая. Вот закачает кто-нить инструкции - и можно будет проверить.
Затруднение? Фарфуркис, устраните. (с)

Вообще говоря программы телепередач могут быть важным историческим источником не хуже норвежских саг. А то некоторые сейчас уже отказываются верить, что в золотые времена СССР по телевизору обычно показывали не больше одного худ. фильма в день (хотя соглашусь, такое нынче тяжело себе представить).

Страницы
X