B395940 Кладоискатели. Хроника времён Анны Ивановны

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:00 пользователем Антонина82
Forums: 
Книги

Кладоискатели. Хроника времён Анны Ивановны

Поскольку отвечать во впечатлениях не умею, открою форум.

Цитата:
Антонина82 Смущает название книги. Что за времена Анны Ивановны? Или может речь идёт о временах Анны Иоанновны?

Цитата:
Peregrinator Temporis 2Антонина82: Про это в книге специальное примечание имеется:
"В традиции русской историографии Анну I называют Анной Иоанновной, как бы подчеркивая ее приверженность к иностранцам. По мнению автора, это крайне несправедливо. Она была последней русской царицей в отличие от последующих Елизаветы и Екатерины."

Широчайший кругозор автора удивляет))) Иван - старинная форма имени: Иоанн.
Казалось бы, причем тут заграница. И переименовывать императрицу - реальное историческое лицо - на свой вкус, это по крайней мере неразумно. Читать не буду.И жанр - исторический роман, надо заменять в таком случае на фэнтази. Там всё возможно.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:10 пользователем J_Blood

Нина Соротокина: "Я самоучка. И в этом нет ничего обидного".

Гардемаринов по ейной книжке снимали. Вики

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:38 пользователем Антонина82

Мне понравилось в интервью следующий пассаж:

Цитата:
Не так давно, когда мои скудные сбережения пропали в "МММ", буквально из воздуха материализовалась деловая, интеллигентная и чрезвычайно симпатичная дама Елена Куликова. У нее свой банк, свое издательство. И заказала мне написать историю России в популярном изложении. Я сомневалась: история не моя специальность. Хотя ориентируюсь в ней для любителя неплохо. Чтобы исторические романы писать, предмет нужно знать. Куликова мне сказала: "Пишите обычным разговорным языком. А вас я выбираю, потому что, во-первых, вы писатель, во-вторых, женщина, а в-третьих, вы будете удивляться". Что я и делала в своей книге "История России и ее государи. Женский взгляд". Писала и удивлялась: "Ну. надо же, как все это было! Боже мой, как все это удивительно...".

А теперь удивляться пришла очередь читателям. Новая императрица - Анна Ивановна появилась! Кто следующий - Елизавета Петеровна?

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:39 пользователем laurentina1

Нууу, так все романы Дюма надо тогда тоже в историческое фэнтези перенести. И Поля Феваля и других... Про Пикуля ваааще молчу!)))
Поменяла жанр на исторические приключения. Читать буду, мне нравится, как она пишет

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:46 пользователем Антонина82

А разве Дюма переименовывал королей? Я что-то не припомню. Хотя, признаюсь, в истории Франции не сильна.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:49 пользователем Sluggard

Антонина82 написал:
Peregrinator Temporis написал:
Она была последней русской царицей в отличие от последующих Елизаветы и Екатерины.

Царицей? Не императрицей? Ну-ну, грамотей.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 09:58 пользователем Антонина82

Sluggard написал:
Антонина82 написал:
Peregrinator Temporis написал:
Она была последней русской царицей в отличие от последующих Елизаветы и Екатерины.

Царицей? Не императрицей? Ну-ну, грамотей.

Надо же, а я на "царицу" внимания не обратила. Меня отчество сразило. Автор - самоучка, не знает, что начиная с Петра I, в России царей нет. И цариц соответственно. Хотя это может быть авторская задумка. Глядишь, Ивановна вспять историю повернула в этом романе.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 10:24 пользователем Verdi1

Антонина82 написал:
Надо же, а я на "царицу" внимания не обратила. Меня отчество сразило. Автор - самоучка, не знает, что начиная с Петра I, в России царей нет. И цариц соответственно.

Так-таки и не было? А как же "Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский"? А Царское Село почему в Императорское не переименовали? И что, слово "царь" совсем-совсем после 1721 года в российских газетах перестали употреблять?
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 10:58 пользователем Антонина82

А давайте Путина будем называть не президентом, а председателем Совета народных комиссаров.
Наверное, многим мужчинам пришлось общаться с военным комиссаром. И поныне это слово в газетах не устают повторять, особенно когда призывная компания начинается :)

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:10 пользователем Verdi1

Антонина82 написал:
А давайте Путина будем называть не президентом, а председателем Совета народных комиссаров.
Наверное, многим мужчинам пришлось общаться с военным комиссаром. И поныне это слово в газетах не устают повторять, особенно когда призывная компания начинается :)

Вы утверждаете, что Николая II и его предшественников никогда-никогда не называли царём, потому что Путин - не председатель СНК?
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:19 пользователем Антонина82

Verdi1 написал:

Вы утверждаете, что Николая II и его предшественников никогда-никогда не называли царём, потому что Путин - не председатель СНК?

Официально - нет. Должность "царь" исчезла при Петре I. Ну а неофициально, так у нас и Путина некоторые продолжают царём величать.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:19 пользователем Verdi1

Антонина82 написал:
Verdi1 написал:
Вы утверждаете, что Николая II и его предшественников никогда-никогда не называли царём, потому что Путин - не председатель СНК?

Официально - нет. Должность "царь" исчезла при Петре I. Ну а неофициально, так у нас и Путина некоторые продолжают царём величать.

А сноска к n-надцатой странице в книге исторических приключений - это официальное именование, или нет?
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 10:17 пользователем Isais

Может быть, вы (все) из-за одного отчества не будете отказывать в доверии художественному произведению? А то так Костомарова начнете опровергать, исходя из того же отчества: Глава 21 . Императрица Анна Ивановна и ее царствование
Примиритесь на том, что Иван - это русский вариант церковнославянского Иоанна, не относится к "высокому штилю" и не имеет оттенка возвышенности.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 10:49 пользователем Антонина82

Isais написал:
Может быть, вы (все) из-за одного отчества не будете отказывать в доверии художественному произведению? А то так Костомарова начнете опровергать, исходя из того же отчества: Глава 21 . Императрица Анна Ивановна и ее царствование
Примиритесь на том, что Иван - это русский вариант церковнославянского Иоанна, не относится к "высокому штилю" и не имеет оттенка возвышенности.

Опровергать Костомарова я не буду. Читала его произведений немного, так как стиль изложения мне совершенно не нравится. Хотя он историк, не писатель.
Но Анна Иоанновна - устоявшееся словосочетание, или как правильнее, историческое имя.
Кроме того, меня "сразило" примечание в книге Соротокиной, "называют Анной Иоанновной, как бы подчеркивая ее приверженность к иностранцам".
Аватар пользователя Isais

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:15 пользователем Isais

Антонина82 написал:
Isais написал:
Может быть, вы (все) из-за одного отчества не будете отказывать в доверии художественному произведению? А то так Костомарова начнете опровергать, исходя из того же отчества: Глава 21 . Императрица Анна Ивановна и ее царствование
Примиритесь на том, что Иван - это русский вариант церковнославянского Иоанна, не относится к "высокому штилю" и не имеет оттенка возвышенности.

Опровергать Костомарова я не буду. Читала его произведений немного, так как стиль изложения мне совершенно не нравится. Хотя он историк, не писатель.
Но Анна Иоанновна - устоявшееся словосочетание, или как правильнее, историческое имя.
Кроме того, меня "сразило" примечание в книге Соротокиной, "называют Анной Иоанновной, как бы подчеркивая ее приверженность к иностранцам".
Других аргументов, видимо, не знает; не знает, что монархов традиционно принято называть не народными именами, а первоначальными - ради пиетета (не Джон, а король Иоанн Безземельный, не Анри, а Генрих Валуа), вот и ляпнула.
Впрочем, эта традиция имеет столько отступлений, что строго настаивать на ней не вижу смысла. Жанну д'Арк, совершенно не коронованную, в старых переводах называют Иоанной (и в опере Чайковского - тоже), зато хроника Шекспира - "Король Джон"...

Однако уверен, что папу упомянутой царицы звали-таки Иваном во всех документах, а царю Иоанну лишь провозглашали многая лета в церквах.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:18 пользователем Verdi1

Антонина82 написал:
Опровергать Костомарова я не буду. Читала его произведений немного, так как стиль изложения мне совершенно не нравится. Хотя он историк, не писатель.
Но Анна Иоанновна - устоявшееся словосочетание, или как правильнее, историческое имя.
Кроме того, меня "сразило" примечание в книге Соротокиной, "называют Анной Иоанновной, как бы подчеркивая ее приверженность к иностранцам".

Как автор художественного произведения - имеет право на собственную интертрепацию. Она же не доклад в РАЕН пишет. Ну кажется тётеньке правильнее именно так её называть, не ей одной, как видим - вас-то это чего так за живое зацепляет? В художественном произведении и Людовика XIV вполне могут Луи обозвать, а Якова II - Джеймсом, каковыми они, по большому счёту, и являются.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:47 пользователем Антонина82

Согласна, обозвать можно как угодно, только причём здесь тогда исторический роман. Хотя у этого произведения жанр изменен. Ну пусть резвятся новые Гардемарины. Поклонники у таких книг всегда были.

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 12:12 пользователем laurentina1

Ну что поделаешь, "суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет"...
И , что греха таить, я предпочту прочесть именно "Исторические приключения", чем фундаментальный труд по истории России
Хотя.. именно исторические приключения в свое время (во времена золотой юности) побудили меня прочесть и серьезные исторические труды. Главное же - чем-либо заинтересовать))))
Поэтому я очень неплохо знаю историю Франции (привет, Дюма), Англии (привет , Вальтер Скотт), России само собой (привет, многие с А. Толстым во главе, Польши(привет забыла имя), ну и Древняя Греция и Рим(привет, много)
Гораздо хуже древний Египет и Америка - авторы писали не очень интересно))))

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано чт, 27/09/2012 - 11:34 пользователем s_Sergius

А в Большой Советской Энциклопедии она так и числится: Анна Ивановна. Так что, почему бы нет?
X