И у нас отключили ОРТ и РТР

"Наконец" и до моего г. Николаева (Украина) дошла очередь: кабельное ТВ перестало транслировать ОРТ и РТР. По решению Нац. комиссии по ТВиР. Странное дело, российские СМИ сей факт освещают как недружественный акт по отношению к России, а эта самая комиссия доказывает, что мол, эти компании не оформили необходимые документы и пр. И я склонен верить Украине, потому что НТВ, СТС, РенТВ - тоже российские - транслируются.

Вопрос в другом: почему Россия не озаботилась представительством государственного/окологосударственного каналов в информационном поле Украины? Причины: 1) ОРТ и РТР скоро будут не в кабельном, а в эфирном ТВ Украины, гы-ы...; 2) дайте с газом разобраться; 3) имидж России в Украине так упал, что уже ничем не поднимешь; 4) скоро отключат и НТВ, СТС, РенТВ; 5) Тимошенко станет президентом - всё вернёт; 6) очередная недоработка России (Путина - в отставку!)

П.С. Пойду выбирать "спутник".

Комментарии

Woland61 написал:
и еще.. вы же отделяете себя от страны.. что за емоции по поводу СССР ? тоесть оскорблять граждан других стран эт мы запросто, а у придумав осокрбление там, где его нет мы сразу по морде ???? учитесь быть последовательным

Я - как раз последовательный. Это ты путаешь теплое с мягким. Я могу а) Называть Украину - Окраиной. Такое название этой страны, у нас сложилось исторически. Могу Малоросией. Это тоже историческое название. Это - никого не касается. Тогда как Ющенко (или любой другой хмырь) заявляя что голодомор был геноцидом - без суда, просто так, от дури... оскорбляет моих родителей и меня. Не лишним будет напомнить – что Гитлер и его режим, чья античеловеческая, людоедская сущность была очевидна, и ТО БЫЛ СУДИМ Нюрнбергским судом. А вот по голодомору - вам суд устроить ссыкотно. А без суда.. фи.

а кого на суд в качестве обвиняемых притащить ?

Woland61 написал:
а кого на суд в качестве обвиняемых притащить ?

Решение суда об установлении факта, имеющего юридическое значение, служит основанием для регистрации такого факта или для оформления прав, которые возникают в связи с установленным фактом, соответствующими органами. Обвиняемых в таких судах нет.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Правда не может оскорбить (с)

Да.
А неправда может. И я- считаю себя оскорбленным, этой Украинской неправдой. И когда украинцы покупают дорога газ, устраивают поминки свой промышленности, мне приятно.
ЗЫ : Господа эувропецы. По поводу Украины. Эта нехорошая страна предаст Вас при первой возможности. Русский и Украинец были братья навек, ровно до тех пор, пока у нас не наступил перебой в деньгах. Тогда они стали братьям Вам – денег у вас было на тот период больше. Так что перед тем, как слушать бредни о 40 миллионах погибших (из 20 живущих) вспомните наш опыт. Маленькая заминка – и предадут и Вас. В пользу каких-нибудь арабов. Помните об этом.

ага.. это вам говорит страна, которая в предательстве и обмане сьела собаку.. Да.. и неправду тут вы несете.. вы не наводите ничего, только несете бред вашей пропагандисткой машины.. или сознательно врете.. где говорилося о 40 млн умерших ?

Woland61 написал:
где говорилося о 40 млн умерших ?

Господь с тобой.
Это был какой -то укродядечка, но в его методику пересчета я откровенно не вчитывался. Но - по большому счету, 8 - 12 миллионов погибших - так же высосаны из пальца, что и сорок. Какая, собственно, разница - сколько вы там приписали покойников. Даже 3,5 миллиона - и то враньё. Как только укроисторик начинает НЕ РОЖДЕННЫХ детей (Голодно, вот родители и не стали детей заводить) начинает записывать в УМЕРШИХ, то его уже сразу можно таскать за бакенбарды. Не шельмуй, уродец.

ты дебил ? или успешно его из себя делаешь ? или когда в России используют такие потери при подсчетах это нормально, а остальным странам это запрещено ? ты же сам сейчас все передергиваеш.. и все твои слова противоречат один другому

Woland61 написал:
ты дебил ? или успешно его из себя делаешь ? или когда в России используют такие потери при подсчетах это нормально, а остальным странам это запрещено ?

Когда ЛЮБОЙ ИСТОРИК, любой национальности, называет НЕ РОЖДЕННЫХ ДЕТЕЙ погибшими, (Рассуждая так - они не родились, а могли, значит умерли) в любой стране мира, он полный и окончательный дебил. Если ты считаешь иначе = то ты детоубийца. Сколько детей в унитаз смыл при онанизме?

опять же верх интелекта... где употреблялось слово погибшие ? в этом контексте используется слово потери... и вы, если называете себя "человеком изучавшим этот вопрос" (что исходя из ваших слов есть ложью), должны разделять эти понятия

Woland61 написал:
ты дебил ? или успешно его из себя делаешь ? или когда в России используют такие потери при подсчетах это нормально, а остальным странам это запрещено ?

Когда ЛЮБОЙ ИСТОРИК, любой национальности, называет НЕ РОЖДЕННЫХ ДЕТЕЙ погибшими, (Рассуждая так - они не родились, а могли, значит умерли) в любой стране мира, он полный и окончательный дебил. Если ты считаешь иначе = то ты детоубийца. Сколько детей в унитаз смыл при онанизме?

Аватар пользователя Captain Scarlett

Что именно неправда? Что был голод? Что погибли сотни тысяч, а то и миллионы людей? Что все это происходило в СССР? Что руководство СССР того времени в этом виновно? Урожай конфисковывали, крестьян из районов голода не выпускали, за "саботаж хлебозаготовок" расстреливали - что из этого неправда? Ну почитайте же документы, "специалист" Вы наш.

Цитата:
бредни о 40 миллионах погибших

Я эти бредни до сих пор только от Вас и слышу. Официальные данные - 3,2 миллиона.
Цитата:
И когда украинцы покупают дорога газ, устраивают поминки свой промышленности, мне приятно.

Да, когда у соседа дохнет корова - это приятно. И Вы удивляетесь, что на Украине вас не любят?
("вас" - т.е "москалей", не путать с "русскими")

izaraya написал:
Я эти бредни до сих пор только от Вас и слышу. Официальные данные - 3,2 миллиона.

Это сейчас 3,2 миллиона. Я начал с голодоморцами бороться - когда все трещали о 12-16 миллионах. И Ющенко - тогджа не стеснялся о геноциде шпарить. Это сейчас ему пасть скотчем замотали. Пойми, когда укровласти писали вот эту б-ню ОНИ ЛГАЛИ? "Почти 10 миллионов украинцев погибли с 1932 по 1933 годы по воле тоталитарного сталинистского правительства бывшего Советского Союза, которое предумышленно вызвало на Украине голод в попытке сломать сопротивление этой страны против коллективизации и коммунистической оккупации" - из ЗАЯВЛЕНИЯ В ООН !!!! Вот это - я и называю БЛЯДСТВОМ.
Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Я начал с голодоморцами бороться - когда все трещали о 12-16 миллионах.

(абсолютно серьезно, без малейшего стёба) И каким образом бизнесмен из Перми может бороться с голодоморцами? Не пускать в магазин людей с украинскими фамилиями. пока официально не признают факт наличия отсутствия?

Писать письма. Выступать на форумах. Править статью в википедии. Находить в библиотеке оригиналы фотографий - которые выдают за голодомор. Это я - нашел первый подлог с фотками.

Писать письма. Выступать на форумах. Править статью в википедии. Находить в библиотеке оригиналы фотографий - которые выдают за голодомор. Это я - нашел первый подлог с фотками.

Zangasta написал:
Писать письма. Выступать на форумах. Править статью в википедии. Находить в библиотеке оригиналы фотографий - которые выдают за голодомор. Это я - нашел первый подлог с фотками.

Война Эллочки-людоедки с миллионершей Вандербильд.

rr3 написал:
Война Эллочки-людоедки с миллионершей Вандербильд.

Я предпочитаю пример из Риты Хейворт в тюрьме Хоушенк. Там герой ДОБИЛСЯ БИБЛИОТЕКИ.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Цитата:
когда укровласти писали вот эту б-ню ОНИ ЛГАЛИ

А когда в России писали о живых моряках "Курска" и о многотысчячных жертвах в Цхинвали - они лгали?

И даже если погибло на миллион человек меньше, это что, реабилитирует "предков"? Морить голодом свой народ можно, если жертв будет не более 1-2-3 млн?

izaraya написал:
А когда в России писали о живых моряках "Курска" и о многотысячных жертвах в Цхинвали - они лгали?

Да. Я уже писал что в одном случае лгали, во втором ошибались. Просто маштаб несравним. Или Украина, собрав в ООН зал, заявляет он ГЕНОЦИДЕ (то есть обвиняет в тягчайших преступлениях мою родину) и потом рассылает по всему миру дипломатов, чтоб донести эту ложь до КАЖДОГО.... или туповатый адмирал, которого никто не выбирал, принял желаемое за действительное.
Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
izaraya написал:
А когда в России писали о живых моряках "Курска" и о многотысячных жертвах в Цхинвали - они лгали?

Да. Я уже писал что в одном случае лгали, во втором ошибались. Просто маштаб несравним. Или Украина, собрав в ООН зал, заявляет он ГЕНОЦИДЕ (то есть обвиняет в тягчайших преступлениях мою родину) и потом рассылает по всему миру дипломатов, чтоб донести эту ложь до КАЖДОГО.... или туповатый адмирал, которого никто не выбирал, принял желаемое за действительное.

"Виталий Чуркин: грузинские власти осуществляют геноцид в Южной Осетии
10.08 2008, 04:15 «Вести.Ru»
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил, что действия грузинских властей в Южной Осетии следует квалифицировать как геноцид. «Это очевидный геноцид, очевидная гуманитарная катастрофа для Южной Осетии, столица которой разрушена, десятки деревень сравняли с землей. Налицо все факты геноцида и военных преступлений», — заявил журналистам Виталий Чуркин после очередного заседания Совбеза ООН. Его заявление транслировал канал «Вести».
По словам постпреда, еще до начала заседания один из членов СБ ООН спросил председателя, можно ли считать события в Южной Осетии геноцидом, достигло ли количество жертв достаточного уровня? «Я ответил ему: 2 тысячи убитых, более 30 тысяч беженцев — этого для вас достаточно? Сколько же там должно быть убито, чтобы вы признали это геноцидом?» — рассказал Виталий Чуркин .
«Для такого немногочисленного народа, как осетины, убийство 200 человек уже является геноцидом», — отметил российский дипломат.
Он также добавил, что все действия российских подразделений в зоне грузино-осетинского конфликта направлены на помощь миротворческой миссии. По его словам, российские вооруженные силы действуют исключительно в пределах Южной Осетии".
Вот пример честности и порядочности, да?

Mylnicoff написал:
Вот пример честности и порядочности, да?

Геноцид - это НАМЕРЕННОЕ массовое убийство людей по НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ. Можно спорить, убийство 200 человек - это уже геноцид, или это еще массовое убийство. Но - по фактам, Чуркин прав на все сто. По моему - даже ты не будешь отрицать фактов нападения грузин на город и массово убийства мирных граждан - одной национальности. А именно - осетин.

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
По моему - даже ты не будешь отрицать фактов нападения грузин на город и массово убийства мирных граждан - одной национальности. А именно - осетин.

При обстреле города грузины палили так прицельно, чтоб убивало только осетин? При штурме города и боях там легко отличить мирного жителя от бойца югоосетинских формирований? Геноцид - это целенаправленное, умышленное деяние.
А по таким критериям, как в Осетии, можно СССР и Россию обвинять в геноциде сотни раз: при выселении крымских татар, чеченцев, ингушей, кабардинцев и т.д. 200 человек наверняка погибло, при штурме Берлина гибли тысячи мирных немцев, про Чечню уж и говорить нечего.

Mylnicoff написал:
При обстреле города грузины палили так прицельно, чтоб убивало только осетин? При штурме города и боях там легко отличить мирного жителя от бойца югоосетинских формирований? Геноцид - это целенаправленное, умышленное деяние.

Ну - когда нарочно обстреливается градами город, это делается с целью убить мирное население, не так ли? Что же касается выселения чеченцев, ингушей, и японцев в США - то поскольку эти действия были направлены не на убийство членов этой группы, а происходили в состоянии крайней необходимости, то это не геноцид. Их нужно а) вернуть. б) извинится. Оба этих действия были выполнены СССР.

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Mylnicoff написал:
При обстреле города грузины палили так прицельно, чтоб убивало только осетин? При штурме города и боях там легко отличить мирного жителя от бойца югоосетинских формирований? Геноцид - это целенаправленное, умышленное деяние.

Ну - когда нарочно обстреливается градами город, это делается с целью убить мирное население, не так ли?

Не так, если в городе находятся бойцы вооруженных формирований противника. Так в Грозном был геноцид ли нет? Там не 200 человек погибло. А когда Гори НАРОЧНО бомбили, это делалось с целью убить мирное население?
(мне очень понравилось слово "нарочно" - то есть когда Российская Армия палит из градов, она это делает случайно?)

Mylnicoff написал:
Не так, если в городе находятся бойцы вооруженных формирований противника. Так в Грозном был геноцид ли нет? Там не 200 человек погибло. А когда Гори НАРОЧНО бомбили, это делалось с целью убить мирное население?

Перед тем как бомбить Грозный население было оповещено. Заранее. И ему были даны коридоры для выхода из города. Это раз. Гори - вообще не бомбили. Бомбили склады, которые были около Гори. О погибших там, я слышал только из постановочного фоторепортажа украинского фотографа, где по улице таскают политого кетчупом мужика, выдавая за труп. А вот бомбить мирный город "рано утром, на рассвете, когда мирно спали дети" решились всего ДВА деятеля. Гитлер - и Саакашвили.

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Перед тем как бомбить Грозный население было оповещено. Заранее. И ему были даны коридоры для выхода из города. Это раз. Гори - вообще не бомбили. Бомбили склады, которые были около Гори. О погибших там, я слышал только из постановочного фоторепортажа украинского фотографа, где по улице таскают политого кетчупом мужика, выдавая за труп. А вот бомбить мирный город "рано утром, на рассвете, когда мирно спали дети" решились всего ДВА деятеля. Гитлер - и Саакашвили.

Вы в третий раз обходите вопрос о том, что в Цхинвали находилось правительство и вооруженные формирования осетин.
Параллель: в мирном Берлине в мае 1945 была еще немецкая армия и ставка Гитлера.
По жертвам во время войны в Осетии есть доклад Human Rights Watch. В Гори насчитывается 20 погибших и десятки раненых гражданских. В грузинском селе Карби - 7 погибших и 10 раненых. В селе Тортиза - трое погибших.

Mylnicoff написал:
Вы в третий раз обходите вопрос о том, что в Цхинвали находилось правительство и вооруженные формирования осетин.
Параллель: в мирном Берлине в мае 1945 была еще немецкая армия и ставка Гитлера.
По жертвам во время войны в Осетии есть доклад Human Rights Watch. В Гори насчитывается 20 погибших и десятки раненых гражданских. В грузинском селе Карби - 7 погибших и 10 раненых. В селе Тортиза - трое погибших.

Но нападение - на Берлин, и это очевидно ДАЖЕ ТЕБЕ принципиально НЕ БЫЛО ВНЕЗАПНЫМ. Русская армия шла, шла... и дошла. Даже открыточки выпускались - ДОЙДЕМ ДО БЕРЛИНА. Желающие оставить город - сделали это заранее. Так должны были поступить и грузины - объявив о начале нападения.
Ну - я привык верить своим глазам. В Гори - 20 погибших И НИ ОДНОЙ ДОСТОВЕРНОЙ ФОТКИ. Зато полно постановочных. Может быть - то кто и погиб. Надеюсь - этот кто-то был грузинским военным, а не мирным жителем.

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Mylnicoff написал:
Вы в третий раз обходите вопрос о том, что в Цхинвали находилось правительство и вооруженные формирования осетин.
Параллель: в мирном Берлине в мае 1945 была еще немецкая армия и ставка Гитлера.
По жертвам во время войны в Осетии есть доклад Human Rights Watch. В Гори насчитывается 20 погибших и десятки раненых гражданских. В грузинском селе Карби - 7 погибших и 10 раненых. В селе Тортиза - трое погибших.

Но нападение - на Берлин, и это очевидно ДАЖЕ ТЕБЕ принципиально НЕ БЫЛО ВНЕЗАПНЫМ. Русская армия шла, шла... и дошла. Даже открыточки выпускались - ДОЙДЕМ ДО БЕРЛИНА. Желающие оставить город - сделали это заранее. Так должны были поступить и грузины - объявив о начале нападения.
Ну - я привык верить своим глазам. В Гори - 20 погибших И НИ ОДНОЙ ДОСТОВЕРНОЙ ФОТКИ. Зато полно постановочных. Может быть - то кто и погиб. Надеюсь - этот кто-то был грузинским военным, а не мирным жителем.

Все цифры - погибшие мирные жители. СССР внезапно напал на Японию в 1945-м - это геноцид? Бомбить Цхнивали из градов грузины начали в ночь с 7 на 8 августа, а не утром. Открытки "Дойдем до Берлина" и в 1-ю мировую выпускались. И что это берлинцы не убежали тогда из города?
А достоверные фотки\кадры, как грузинский солдат палит в мирного жителя с криком: "Умри, осетин, мы начинам геноцид!" - у вас имеются, что ли?

Mylnicoff написал:
А достоверные фотки\кадры, как грузинский солдат палит в мирного жителя с криком: "Умри, осетин, мы начинам геноцид!" - у вас имеются, что ли?

Достоверные фотографии убитых мирных осетин есть. Есть и фото - дохлых украинских наёмников. Тебе какие больше по душе?

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Mylnicoff написал:
А достоверные фотки\кадры, как грузинский солдат палит в мирного жителя с криком: "Умри, осетин, мы начинам геноцид!" - у вас имеются, что ли?

Достоверные фотографии убитых мирных осетин есть. Есть и фото - дохлых украинских наёмников. Тебе какие больше по душе?

Это подтверждение того, что был именно геноцид, а не война? Достоверных фотографий мирных убитых чеченцев (а может, половина там не мирные? А может, и осетины убитые гранатомет в руках до этого держали?) десятки тысяч. Когда будете на форуме выступать по поводу российского геноцида сначала в Чечне, а потом в Грузии? (число жертв ведь неважно, Чуркин так считает, 10 мирных грузин - геноцид)

Так твоя родина в этом и виновата.. тыжело в этом признать товарищ рожденный в ссср ???

Кстати, хотелось бы увидеть цитаты из проекта резолюции оон, о котором вы говорите.. и сравнить его с заявлением от 2003 года... где соавтором выступает россия

Woland61 написал:
Так твоя родина в этом и виновата.. тыжело в этом признать товарищ рожденный в ссср ???

Мою родину - оболгали.
Но, как говорится - лиха беда начало. Сейчас, в том числе и моими стараниями, украинской лжи о голодоморе становится меньше. И ООН - признала, что это НЕ ГЕНОЦИД, а трагедия. То есть прокатила лгунов - греховодников.
ЗЫ - ссылки ищи сам. Вечер, и мне лень.

я еще раз говорю, возьмите текст проекта и сравните с тем, что подавался в 2003 году .. совместно с росиией.. так что лгун тут вы... вы подаете информацию намеренно ее перекрутив и дополнив ложью.. там не было цифер... кроме того ООН не принимало никакой резолюции, поскольку Украина отозвала проект .. так гражданин 2 раза соврамши, это вы лжете..

Woland61 написал:
вы подаете информацию намеренно ее перекрутив и дополнив ложью.. там не было цифер...

Представитель украинского МИД призвал Организацию Объединенных Наций признать голодомор 1932-1933-х годов геноцидом против украинского народа. Украинский дипломат Михаил Доценко заявил "Избирательно организованный коммунистическим тоталитарным режимом искусственный голод или Голодомор в Украине 1932-1933 годов привел к гибели от 7 до 10 миллионов невинных мужчин, женщин и детей, что составляло в то время 25% населения Украины", заявил Доценко.

Заявления к упоминаемому Письму представителя Украины, которое как раз и было подписано названными делегациями: "Голодомор - Великий голод 1932-1933 годов в Украине унес жизни от 7 до 10 миллионов ни в чем не повинных людей и стал национальной трагедией для украинского народа.

Но - я согласен с тобой. В заявлении не было цифр. Потому что это не цифры - а ...йня.

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Но - я согласен с тобой. В заявлении не было цифр. Потому что это не цифры - а ...йня.

Как и в российской клевете о грузинском геноциде.

Mylnicoff написал:
Zangasta написал:
Но - я согласен с тобой. В заявлении не было цифр. Потому что это не цифры - а ...йня.

Как и в российской клевете о грузинском геноциде.

Геноцид - не зависит от цифр. Да, с цифрами была ошибка. Понятная и простительная. В бою не до подсчетов. А вот в заявлениях Укарины - была намеренная ложь. Укроисторик Кулек – насчитал ЧЕТЫРЕ миллиона погибших. И я тут даже не буду доказывать, что это сосчитано по принципу базарной торговки: сорок да сорок – рубль сорок. Вопрос не в этом. Есть сосчитанная сумма. Хорошая, плохая – но сосчитанная. Вопрос – о каком количестве погибших Украина заявила в ООН? Правильно – о ВОСЬМИ миллионах. Сколько их президент числит погибшими? ДЕСЯТЬ миллионов. И это не касаться самого геноцида - в который, слава богу - не верят даже рядовые украинцы.
Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Геноцид - не зависит от цифр. Да, с цифрами была ошибка. Понятная и простительная. В бою не до подсчетов. А вот в заявлениях Укарины - была намеренная ложь.

Судя по заявлению Чуркина, оно все с начала до конца было намеренной ложью. Считали не в бою, а в пресс-службах Кокойты. Точнее, взяли от балды. Чуркин должен понимать, где факты, а где слухи, и проверять информацию, прежде чем такие заявления делать. То есть варианта два - он абсолютный идиот либо клеветник.

Mylnicoff написал:
Считали не в бою, а в пресс-службах Кокойты. Точнее, взяли от балды.

Угу. С утра город обстреляли градами, потом полезли танки, потом самолеты... потом начались бои на улицах... и только пресс служба Какойты, тихо сидела в офисе и пописала чай. Да они, от такого начала одурели донельзя. Тебя бы побомбили. Какйты где-то там с автоматом шлындает, тут танки на улицах горят, возле тоннеля машины с мирными беженцами рвут, сотовая свяль виснет.... А что Чурки не смог заметить ошибку - так Нострадамус умер, бабка Ванга умерла, а с утра он еще свой хрустальный шар дома забыл.....

Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Mylnicoff написал:
Считали не в бою, а в пресс-службах Кокойты. Точнее, взяли от балды.

Угу. С утра город обстреляли градами, потом полезли танки, потом самолеты... потом начались бои на улицах... и только пресс служба Какойты, тихо сидела в офисе и пописала чай. Да они, от такого начала одурели донельзя. Тебя бы побомбили. Какйты где-то там с автоматом шлындает, тут танки на улицах горят, возле тоннеля машины с мирными беженцами рвут, сотовая свяль виснет.... А что Чурки не смог заметить ошибку - так Нострадамус умер, бабка Ванга умерла, а с утра он еще свой хрустальный шар дома забыл.....

Кокойты сбежал в Джаву, где находились российские войска. Это факт. Пресс-служба наверняка тоже. Да и вообще все правительство ЮО.
А Чуркина никто за язык не тянул делать заявление именно вот щас, а не через неделю, когда можно будет узнать нормальную информацию. Нет, его по факту наверняка тянули - именно для того, чтоб сообщить мировому сообществу ложь, которую невозможно быстро проверить.

Mylnicoff написал:
Кокойты сбежал в Джаву, где находились российские войска. Это факт. Пресс-служба наверняка тоже. Да и вообще все правительство ЮО.

Вот. Видишь - так страшно, что все бегают. Не до подсчетов. Понятное дело, если бы грузины перед обстрелом градами предупредили граждан, что им можно уйти.
Аватар пользователя Mylnicoff

Zangasta написал:
Mylnicoff написал:
Кокойты сбежал в Джаву, где находились российские войска. Это факт. Пресс-служба наверняка тоже. Да и вообще все правительство ЮО.

Вот. Видишь - так страшно, что все бегают. Не до подсчетов. Понятное дело, если бы грузины перед обстрелом градами предупредили граждан, что им можно уйти.

Я рад, что по поводу намеренности российской клеветы у вас нет возражений.

izaraya написал:
Что именно неправда? Что все это происходило в СССР? Что руководство СССР того времени в этом виновно?

Есть два типа вины. К примеру мой друг, нечаянно, задавил на машине человека. Да, плохо, до тяжело. Но - он не перестанет быть моим другом. Или мой друг - НАРОЧНО убил этого человека. С целью ограбить (к примеру) Естественно, я ему руки не подам.
Так и тут. Руководство СССР - не справилось с голодом. Хотя решения, в основном, были здравые - люди погибли. Но они - не делали это нарочно. Не устраивали геноцида. Почувствуй разницу.
А что влсти СССР - не справились с голодом? Так голод в тех краях, был постоянно. В среднем раз в 12 лет был голодомор. И прицаре, и при коммунистах. Сложно в тех условиях было выйти без совсем потерь. После гражданской войны, во время кризиса.

вы поднимите документы.. и перестаньте врать... каждое слово пропитанное ложью и без единого доказательства

Аватар пользователя Captain Scarlett

Руководство СССР нечаянно ставило кордоны? Нечаянно боролось с "кулацкими элементами"? Нечаянно конфисковало зерно в районах, где уже был голод? Нечаянно продолжало экспорт зерна в то время, когда в собственной стране люди мерли от голода? Возможно. Возможно, они просто не знали, что человек умирает, если ему не давать кушать.
Я согласна с Вами в одном: это был не геноцид, т.е., уничтожения по этническому/религиозному признаку не было. Но преступление было - было уничтожение по классовому признаку и пострадали крестьяне не только на Украине. Почему в России не принят собственный закон о голоде 30-х? Потому ли, что нынешние власти все еще отождествляют себя с советскими?
Вы в другом комменте писали, что некузяво отождествлять страну и народ. Но почему Вы это делаете в случае с голодомором?

izaraya написал:
Руководство СССР нечаянно ставило кордоны? Нечаянно боролось с "кулацкими элементами"? Нечаянно конфисковало зерно в районах, где уже был голод? Нечаянно продолжало экспорт зерна в то время, когда в собственной стране люди мерли от голода? Возможно. Возможно, они просто не знали, что человек умирает, если ему не давать кушать.

Я плакаль от доводов.
Во первых, если с какое то событие, происходило ДО коммунстов, то нужно посмотреть, чем оно было вызвано тогда. Если у нас - голодомор целиком на большевиках то какого хрна, у нас ДО НИХ в этих местах идут голодоморы. При царе батюшке, тоже большевики лютовали?

Что же касается собственно неправильных действия властей – во время голода – то, имеется очень странная закономерность – современники НЕ ЗАМЕТИЛИ геноцида. Вот описание очевидцев. В симпатиях к режиму Сталина он очевидно не замеченных. И что они видят? Голодных крестьян, которые едут с пораженных голодом районов по стране. То же что мы видим в случае более ранних голодовок. А что он не видит? Кордонов из НКВД, которые крестьян в город не пускают. Вот это хаотичное бегство крестьян в неурожайный год и массовое попрошайничество – и есть геноцид?

Я как раз недавно вернулся из поездки по Украине и не мало видел…..В дороге, повсюду, непрерывные картины ужасающей нищеты. Все напоминает период гражданской войны. Вошь, против которой Ленин когда-то выступил с беспощадной войной, опять ожила. Люди лежат в течении многих дней на вокзалах; мужчины, женщины, дети, все вместе, вповалку. Их толкают, гонят с места на место. Никто не может им дать справки об отходящих поездах. Они садятся в первый попавшийся поезд и едут часто в неправильном направлении. Их ссаживают, и они остаются в пути без железнодорожного билета и без денег. Бесконечное стояние в очередях: сперва у кассы ("еще не началась продажа билетов"), потом при входе на перрон ("еще не началась посадка"). Но никто не стремится брать поездов с бою.

Я могу ответить - на любой вопрос. Не забывайте, у меня все ходы записаны. К примеру - голодомор, это первый в мире голод, вызванный СОКРАЩЕНИЕМ планов заготовок. Да, да - в голодомор советы урезали план и приостановили продажу зерна за рубеж. Что еще? Напомнить сколько зерна выделали остальные республики в помочь Украине?

Аватар пользователя Captain Scarlett

Вам слова "натуральные штрафы" , "черные доски", "закон о пяти колосках" что-то говорят? Впрочем, не трудитесь отвечать. Ваша позиция мне хорошо знакома, эти аргументы я много раз слышала. И я даже думаю, что Вы не врете, а искренне верите в то, что говорите. Что ж, блажен, кто верует. Идите с миром.

izaraya написал:
"черные доски",Впрочем, не трудитесь отвечать.

Именно потому что я ЧИТАЛ ДОКУМЕНТЫ - я и пишу, что вас обманули. Само по себе занесение села на «черную доску» это мера МОРАЛЬНОГО воздействия. Это не расстрел, не конфискация, это воззвание к совести крестьянина. В голодный год – надо кормить горожан. И если саботировать сбор хлеба – то очевидно что часть горожан умрет. Что получается? Это первый в мире «геноцид» – который осуществлялся «закрытием кооперативной лавки?» Лишенные пуговиц и булавок крестьяне мерли миллионами? Что за бред? Кому выгодно выдать меры морального, воспитательного воздействия за геноцид?
То еже и по пяти колоскам. НЕТ НИ ОДНОГО ДЕЛА, ГДЕ КРЕСТЬЯНИНА ОСУДИЛИ ЗА ПЯТЬ КОЛОСКОВ. Точнее - несколько таких дел есть - но о них узнал Вышинский и посадил... нет, не крестьян. А следователей, кто эти колоски до суда довёл. Вот цитата: Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т.п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т.п. Такая практика приводила в конечном счете к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность. Как отмеченные случаи правооппортунической недооценки значения закона 7 августа, так и данные моменты перегибов в его применении и в распространении его действия на случаи, явно под него не подпадающие, квалифицированы Коллегией НКЮ как результаты влияния классово-враждебных людей, как внутри, так и вне аппарата органов юстиции...
Что еще вы там напридумывали?

izaraya написал:
Я согласна с Вами в одном: это был не геноцид, т.е., уничтожения по этническому/религиозному признаку не было.

То есть ты признаешь, что укровласти НАМЕРЕННО ЛГАЛИ? Это - уже прогресс. Так и с остальным разберемся. Постепенно.

Да, налицо верующее существо: учение истинно, ибо оно верно. Голодомора не было, поскольку его не было. И еще один пост - не было голода. Потом следующие - голода не было. И еще раз, и еще. Религия, не иначе.

Страницы

X