Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о патологической неблагодарности великороссов

В обсуждении многострадального Сергея Буркатовского встретился любопытный тезис - то, что многие исторические исследования рассматриваются моими соотечественниками как средство информационной войны, является признаком "национальной паранойи и патологической неблагодарности русских". Поскольку к Буркатовскому это тема отношения уж совсем не имеет, предлагаю дальнейший флейм перенести сюда.
Все права на модерирование данного блога делегированы pkn'у.

Комментарии

Поясняю:

pkn написал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..

pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
pkn написал:
Причём на этот раз вам, засранцам недалёким и неблагодарным людям, вообще никаких условий не ставили, просто протянули руку помощи - так и в неё вы ухитрились насрать плюнуть, гнилое сучье племя.

За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильные реакции, похоже эти фонды не просто так похлёбку раздают :-)

Иди нахуй, уёбок.
(подумав, вслед) Гав-гав.

pkn написал:
Иди нахуй, уёбок.

С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)
Аватар пользователя Mylnicoff

kumpelalte написал:
pkn написал:
Иди нахуй, уёбок.

С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)

А откуда вам известно служебное собаководство? По работе?

Ну, наконец-то началось, а то скучно, как на кладбище...
Следующая реплика должна быть про "ментов позорных",надо полагать....:)

Аватар пользователя Грейт

Кто ментов тронет - тому по носу мешком с новогодними подарками!:))))))

Ну вот, пришел Грейт, весь флейм и кончился...

Аватар пользователя Грейт

pkn, извиняюсь.(((((

Поздно... пламя сбито, пыл угас, кто зажжётся - пи... гондурас!

Аватар пользователя Грейт

pkn, Вы - гондурасофоб?

Флейма у нас необозримые запасы... Например:
pkn, а не в Штаты ли Вы эмигировали ?! :)

Ulenspiegel написал:
Ну, наконец-то началось, а то скучно, как на кладбище...

Ulenspiegel у меня тут квитанция, это Вы драку заказывали ?

Нет, я сантехника вызывал.. %)

Mylnicoff написал:
kumpelalte написал:
pkn написал:
Иди нахуй, уёбок.

С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)

А откуда вам известно служебное собаководство? По работе?

Вот ведь сладкая парочка. Пнешь pkn, и тут же Mylnicoff подставляется,
неизученный феномен мазохизма, однако.
Отвечаю, моя работа с собаками не связана, но на этом сайте некоторые посетители демонстрируют животные инстинкты (в основном, животную ненависть) вместо разума, приходится учиться эти инстинкты учитывать в общении.
Я извиняюсь, но каков вопрос - таков ответ.

Принципы дрессировки для организмов с примитивным устройством поведенческой схемы абсолютно универсальны. ;-)
Мыльникоффф, можете отнести эту реплику к числу "гаденьких".

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Принципы дрессировки для организмов с примитивным устройством поведенческой схемы абсолютно универсальны. ;-)
Мыльникоффф, можете отнести эту реплику к числу "гаденьких".

Не стану. Вам наверняка прекрасно известны организмы с примитивным устройством поведенческой схемы. Я сомневаюсь, что вам известны иные устройства поведенческой схемы.

kumpelalte написал:
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.

Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.
Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
kumpelalte написал:
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.

Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.

Он не тов. Он г-н.

oldvagrant написал:
kumpelalte написал:
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.

Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.

А самим придумать слабо было ?
Теперь место занято защитниками фондов :-)

Всем и любому из них? Или вы некоторых конкретных личностей в виду имеете?

kumpelalte написал:
А самим придумать слабо было ?
Теперь место занято защитниками фондов :-)

der Fremde написал:
Всем и любому из них? Или вы некоторых конкретных личностей в виду имеете?

Согласен, слишком обобщенно, можно обидеть людей, которые этого не заслуживают.
Приношу свои извинения.
Под "лаем за похлебку" я имел в виду реплику:
pkn написал:
Причём на этот раз вам, засранцам недалёким и неблагодарным людям, вообще никаких условий не ставили, просто протянули руку помощи - так и в неё вы ухитрились насрать плюнуть, гнилое сучье племя.

Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".
А среди совето-/русофобов, как раз, я убеждён, все - либо работают за похлёбку (не обязательно по найму - просто они знают, что в коммунистическом обществе им не обломится больше чем другим), либо являются запутавшимися недоумками.

der Fremde написал:
Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".

Ohps, а ведь точно, притормозил и запутался во всех этих ответах.
Вы используйте "цитировать" вместо "ответить", будет проще ориентироваться.
Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".

Вообще-то это была фраза oldvagranta. Но ничего страшного... Хорошо хоть ответ внятно сумели сочинить.

(любуясь) Нет, какой, действительно, феерический мудак, эт-та что-та особенного!

Нет мне лучше похвалы, чем ПКНувший от злобы ПКН.

Какая злоба, дорогой, побойся богов. Ты своим незамутнённым идиотизмом прекрасно служишь делу дискредитации русских фашистов. Я б тебе даже немножко приплачивал, если бы мне не было глубоко начхать на судьбы роснациков. Но как бесплатное развлечение - ты в первых рядах.

Ты - сам фашист, и от роснациков ничем принципиально не отличаешься, только ритуалы у вас разные. То, что всякий русо-/советофоб является фашистом демонстрируется умозрительно весьма легко и было миллионократно подтверждено примерами из реальности.
То, что ты своих идеодогических собратьев не распознаёшь говорит о неразвитости твоего логического мышления, об этом же, впрочем, говорит и всё остальное твоё поведение.

pkn, 100% согласен. У нас в Киеве пережить нелегкие 90-е многим учителям, научным работникам, студентам, аспирантам естественнонаучных дисциплин тоже помог Фонд Сороса, за что ему спасибо. И вроде при получении стипендии Родину никто не продавал. Конечно, по мнению многих, гораздо почетнее було плюнуть на науку/образование и пойти торговать на рынке. Глядишь, сегодня тоже Фонд Сороса проклинали бы.

Ничего не понял. Вы считаете С. Буркатовского русофобом?
Я как то этого не заметил. Трагедия 1941 г. имеет свои основания. Я придерживаюсь точки маршала Г.К. Жукова: "после внезапного удара, войска впали в шоковое состояние." Политручки пусть строем идут в ...Ташкент и помнят, что за слова отвечать надо, а то ведь морда не казённая, а оружие в армии у всех...

Doc 2 написал:
Ничего не понял. Вы считаете С. Буркатовского русофобом?

Если вопрос был ко мне, то - "нет, не считаю". Свара в обсуждении возникла абсолютно Буркатовского не касающаяся, почему и была перенесена сюда.

Ulenspiegel написал:

Все права на модерирование данного блога делегированы pkn'у.

Гм... а где же кнопочка "удалить"? Или Вы её себе оставили?

Хе, заметил-таки.... :) Кнопочкой пока могу поработать я. Что удалить изволите ? :)

Ulenspiegel написал:
Кнопочкой пока могу поработать я. Что удалить изволите ? :)

Кнопочку "удалить" удалите, пожалуйста.
Аватар пользователя Грейт

Закулисные игры есть всегда. Но война - это паранойя.

Удивительно, но почему-то большинство предпочитает доказывать свою правоту, и, соответственно, неправоту соперника, с помоющью ругани и оскорблений. А ведь чего проще, пришел, высказал своё мнение, тебе ответили несогласием, ну попытайся ОБОСНОВАТЬ свою позицию. Так ведь нет, начинают изощряться в тонком (в их понимании) юморе, стараясь уколоть друг друга побольней. На одном из форумов, здесь на Либрусек, я уже приводил в пример героя рассказа В. Шукшина "Срезал" [если кто подзабыл перечитайте пожалуйста (Шукшина перечитайте, а не мой пост - это так, на всякий случай, во избежание непониманимания, так сказать), а если кто не читал, рекомендую прочесть, рассказ короткий], вспомните его и вы поймете о чем я говорю. Мне кажется, что недостойно думающих людей скатываться на уровень скандалистов на коммунальной кухне, хронически делящих очередь по уборке мест общего пользования.

Например чуть выше
Цитата:
kumpelalte пишет:
pkn писал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..

pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.

Конец цитаты

Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать. Почему предан, да еще по собачьи? (Собаки, к стати очень хорошие животные, и мне никогда не было понятно почему слово "Собака" применяется для оскорбления). А обычная человеческая благодарность в расчет не принимается?

Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.

Конец цитаты.
тоже не убеждает.

Этот, высокосодержательный, обмен мнениями напоминает одну из интермедий М. Жванецкого. За 100%ную точность цитирования не ручаюсь, но смысл примерно такой:
"Разве нас может интересовать мнение человека лысого, вот с таким носом! Пусть сначала волосы отрастит, выскажет, что-нибудь НЕСПОРНОЕ - мы его поймём."
И еще оттуда же:
"Главное в споре не возражать собеседнику, а разглядывать его. В нужный момент попросить документы, сверить прописку, затребовать характеристику с места работы. Сказать :"А вот это не твоего собачьего ума дело!", и Ваш оппонент заметно смягчится."
Ничего не напоминает?

Так же как и автор этого блога, Ulenspiegel, я не собираюсь ни защищать, ни порицать НКО, т.к. не обладаю достаточной информацией для этого. Например из того, что сказал pkn, мне понятно, что конкретно хорошего сделал тот фонд который поддержал pkn, и еще сколько-то других людей с которыми pkn так или иначе сталкивался. А вот что плохого было ими сделано, кроме общих обвинений: в шпионаже, в оболванивании и т.д. я не услышал. Поэтому не могу присоединиться к возмущенным гражданам, которые требуют это безобразие прекратить.

Еще такой вопрос у меня возник.
Цитата:
Stiver пишет:
На одного случайно убитого израильтянина приходится по паре тысяч жертв у палестинцев, и так продолжается уже десятилетиями.
Конец цитаты.

Вот мне интересно, откуда, такие данные? То что известно мне, так это то что на мирные города Израиля (в которых, к стати нет никаких воинских формирований) регулярно падают ракеты, которые убивают мирных граждан (включая женщин, стариков и детей), и израильская армия, периодически, предпринимает попытки "зачистить" группы боевиков Хамаса, Хезболы и пр., а т.к. вышеуказанные боевики скрываются (в отличие от боевиков в Чечне, Дагестане, Ингушетии и т.д.) не в лесах, а в районах компактного проживаниа мирного (допустим что оно абсолютно мирно и к деятельности боевиков никакого отношения не имеет) населения, то мирное население и попадает, также под раздачу (не смотря на, чуть ли не персональные, предупреждения, по мобильникам, от командования израильской армии о дате и времени проведения операции). Во всяком случае я ни разу не слышал о том, чтобы в районе компактного проживания арабов, еврей, обвязанный взрывчаткой, вошел в автобус наполненный арабскими женщинами и детьми, и с криком "Шма Исраэль", подорвал бы себя, вместе с невинными людьми, ну не слыхал я о таком. А вот наоборот, и с криком "Аллах Акбар" - сколько угодно.
Это, правда не имеет отношения к обсуждению о полезности и вредности всяческих фондов, но уж раз прозвучало на этом форуме, то и реагирую я здесь. Тем более, что это имеет отношение (цифры) к понятию "информационная война".

appollo написал:

Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.

Конец цитаты.
тоже не убеждает.

Да? Странно. А по-моему, очень убедительно.

pkn написал:
appollo написал:

Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.

Конец цитаты.
тоже не убеждает.

Да? Странно. А по-моему, очень убедительно.

В смысле определения направления куда идти, а также личного отношения к посылаемому, то - да, убедительно и исчерпывающе, но не более. Ничего, не объясняет и не доказывает. Т.е., как бы, не совсем по теме, которую задал Ulenshpigel, и, я бы даже сказал совсем не по теме. Расплевались и разошлись. ИМХО.

ПКН не истину здесь выясняет, а продавливает своё мнение.

appollo написал:
Например чуть выше
Цитата:
kumpelalte пишет:
pkn писал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан
.
Конец цитаты
Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать.

Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.
Решение о пддержке конкретного лица принимается хозяевами фонда и не по экономическим критериям, но не это главное, т.к. против абстрактных благотворительных фондов я ничего не имею.
appollo написал:
А обычная человеческая благодарность в расчет не принимается?

Еще как прмнимается, но если она выражается как прямое оскорбление тех кто всё-таки считаёт что бесплатный сыр бывает только в мышеловке:
pkn написал:
Причём на этот раз вам, засранцам недалёким и неблагодарным людям, вообще никаких условий не ставили, просто протянули руку помощи - так и в неё вы ухитрились насрать плюнуть, гнилое сучье племя.

То лично мне это напоминает лай собаки по команде хозяина.

appollo написал:
Почему предан, да еще по собачьи? (Собаки, к стати очень хорошие животные, и мне никогда не было понятно почему слово "Собака" применяется для оскорбления).

Я и не применял его для оскорбления, я пояснил какие ассоциации лично у меня вызвало вышеозначенное заявление.
Что-то не так?

kumpelalte написал:
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.

(инстинктивно прикрывая голову) Как насчет Российского фонда фундаментальных исследований? http://www.rffi.ru/
Только не говорите, что он один такой.

oldvagrant написал:
kumpelalte написал:
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.

(инстинктивно прикрывая голову) Как насчет Российского фонда фундаментальных исследований? http://www.rffi.ru/
Только не говорите, что он один такой.

А мы разве говорим о всех фондах? Я же сказал "благотворительных".
А почему голову надо прикрывать? Я злой очень избирательно, и Вы, по-моему, повода не даете.

oldvagrant написал:
(инстинктивно прикрывая голову)

Кстати, Вы где-то писали про Ваш опыт взаимодействия с каким-то фондом, что-то вроде "смешные деньги - никакой бюрократии", так я согласен, помогали, немного и только людям, соответствующим критериям (нет связи с оборонкой),
но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.
На ЛОМО в Ст. Петербурге много грантов раздавали - только подробно напиши чем занимался для оборонки,
и пообещай больше этим не заниматься - придумай "мирную" тему.
Там авторов наиболее интересных рефератов ещё в США на собеседование приглашали.
Я, конечно, неблагодарный, но фразу "за идиотов держат" от пары коллег слышал.

kumpelalte написал:
На ЛОМО в Ст. Петербурге много грантов раздавали - только подробно напиши чем занимался для оборонки...

to apollo ++.
Я, как и pkn, пишу о собственном опыте. В нем предложения по продаже Родины отсутствовали.
Чтобы я исключал, что под видом благотворительных фондов в СНГ действовали и разведки? в том числе и экономические? Так нет. На фоне нормальных фондов и в условиях пертурбаций это было перспективное, видимо, дело. Ну и? Они в том или ином обличьи действуют всегда. И сейчас могут подъехать с непристойными предложениями. А для девушки главное вовремя сказать "Нет!" :).

Про бесплатный сыр.
Не стоит делать фетиша из бесплатного сыра и мышеловок. Кроме сыра есть еще крошки со стола. И вот здесь в России я еще сыра, как такового, ароматного и чертовски привлекательного, не видел ни разу. Видел крошки. Никому их не жалко. Но для бедных мышек подспорье (тоже не разбогатеешь, но ощутимая прибавка в 2-3 нищенские институтские зарплаты).

oldvagrant написал:
Я, как и pkn, пишу о собственном опыте. В нем предложения по продаже Родины отсутствовали...

Я не понял, Вы вроде как меня опровергаете, а я со всем согласен.
У Вас опыт положительный (вполне допускаю), у меня отрицательный (Вы тоже это допускаете).
По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.

Где интрига-то ?

kumpelalte написал:

По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.

Не выкручивайся, уёбок, твои слова:
kumpelalte написал:

но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.

Ты и есть гнилое сучье племя. Средний представитель.

pkn написал:
kumpelalte написал:

По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.

Не выкручивайся, уёбок, твои слова:
kumpelalte написал:

но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.

Ты и есть гнилое сучье племя. Средний представитель.

Спасибо за наглядное подтверждение моего тезиса о лающей собаке.

2 kumpelalte

Цитата: kumpelalte пишет:

appollo писал: Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать.

Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Конец цитаты

Ну не знаю, где Вы углядели менторский тон. Не преследовал я цели поучать кого-либо, и тем более не настаивал ни на чем (вообще, настаивать, лучше всего, на дубовой коре, имхо), просто изложил свою точку зрения. Если Вы приняли мои высказывания за указания - примите мои извинения.

Моё отношение к реакции и высказываниям pkn, я продемонстрировал выше, на другом примере, но и к форме изложения мысли в приведенном Вами тексте у меня отношение также, сугубо отрицательное. Правда я не усматриваю в его высказываниях и никакого лизоблюдства. А что, надо делать так, как сделала Е.Г. Бонэр? Она взяла у Березовского $ 2,000,000.00 , и тут же (грубо говоря еще держа деньги в руках) сообщила, что он (Березовский) дерьмо и иметь дело с ним нельзя. При всём моем согласии с данной оценкой, вышеупомянутого персонажа (Березовского), мне не кажется это поведение, со стороны Е.Г. Бонэр, адекватным . Это знаете ли, как в том анекдоте:"Абрам Григорьевич, Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте."

Что касается Вашего утверждения что :"Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях" (к стати о менторстве). На мой взгляд зарабатывают там, где дают заработать (а если учесть, что фирм и предприятий, в то время, когда pkn получал гранты от фонда, особо-то и не существовало...). И я что-то не помню, чтобы pkn утверждал, что данный конкретный фонд был благотворительным (хотя, может быть и был).


Моя позиция такова, что если делали бяки, и были пойманы (согласитесь что при той степени наглости с которой, как Вы сами и рассказывали, они пытались узнать секреты и прикрыть разработки - поймать их на горячем было не сложно)- то пусть и получают по полной, ну а если нет - то и говорить не о чем. А доказательства из серии ОБС (Одна Баба Сказала), ну, при всём моем уважении к Вам, не работают, имхо, извините.

appollo написал:
но и к форме изложения мысли в приведенном Вами тексте у меня отношение также, сугубо отрицательное.

Я это уже понял. Ну и что теперь?

Страницы

X