Руководство по подрывным работам и прочие книги двойного назначения

Вопрос возник из-за книги

Руководство по подрывным работам (djvu)

Вкратце -есть мнение, что открытая публикация книг, содержащих информацию о взрывных работах, химии и технологии ВВ, диверсионной деятельности, криптографии, токсикологии ... ну, общий ход мыслей, думаю, ясен, может нанести ущерб безопасности общества. Поскольку планировал выкладку некоторого количества, как в "помощь писателю-альтернативщику", так и "для реалистов, изучающих АК", прошу All высказаться. Выкладку пока приостанавливаю....
Да, таки "Поваренная книга террориста" и "Как стать кулхацкером за 21 день" предметом обсуждения не является.

Комментарии

Цитата:
Правительству и тем кто стоит за ним не выгодно чтоб у обычных людей было оружие и знания как его производить
ИМХО, данная фраза страдает избыточностью. Правильнее вот так:
Цитата:
Правительству и тем кто стоит за ним не выгодно чтоб у обычных людей были знания
Так что не стоит выкладывать вообще никаких книг ;). Давайте закроем библиотеку и разбежимся, а на месте библиотеки пусть сидит кучка параноиков и срет от страха на все и всех :D. Им я искренне советую, согласно рекомендаций "Кухни террориста", поймать крысу, добыть из нее трупный яд, а потом его выпить ;D ;D ;D. Это излечит их от постоянной трясучки за все и всех, и будет гораздо гуманнее, чем оставить их в живых :D.

На крайний случай я бы попытался ограничить "находимость" таких книг "штатными" искалками - типа, в спецфонд поместить.
А в robots.txt соответствующую директиву прописать.

Потому как "свинья грязи найдёт", но сами поливать её мы не будем! :)

Кстати, можно и "гриф" (жанр?) к таким книжкам добавлять... (или это всё уже в "функциональность" надо?)

По-моему у меня дежа вю "Ба-бах своими руками..."

Ну уж нах! Никаких грифов, никакой самоцензуры. Все, что написано, должно быть доступно для прочтения.
ВСЕ, понимаете?! Хоть литература по подрывному делу, хоть жесткое литературное порно, хоть "200 способов самоубийства".
Кому не нравится - не ищем и не качаем.
Кто боится качать, трясется заранее в ожидании неких репрессий - ставим Тор, юзаем прокси и качаем через них.
Государство? Не с их грязными руками решать за нас, что читать, а что нет. Не стоит заранее трястись. Вытряхните из себя совковый страх!
И ожиданий "барина" тоже я не ожидал. Никого не ждем, чтобы он нам разрешил что-то, действуем сами.
Да здравствует свобода!

Miger написал:
Ну уж нах! Никаких грифов, никакой самоцензуры. Все, что написано, должно быть доступно для прочтения.
ВСЕ, понимаете?! Хоть литература по подрывному делу, хоть жесткое литературное порно, хоть "200 способов самоубийства".
Кому не нравится - не ищем и не качаем.
Да здравствует свобода!

Когда тебе уважаемый Miger, Злобные Пионэры (были такие зверьки в недалёкое время) прочтя данное руководство, заминируют толчок, на котором ты выдумал данный пёрдл, то быстро изменишь своё мнение на противоположное.
ИМХО - такая литература не должна быть в свободном доступе, для недалёкого поколения, испорченного современными реалиями.

Warlock666 написал:
Когда тебе уважаемый Miger, Злобные Пионэры (были такие зверьки в недалёкое время) прочтя данное руководство, заминируют толчок, на котором ты выдумал данный пёрдл, то быстро изменишь своё мнение на противоположное.

Ну да конечно. А то "недалекое" поколение, если захочет навредить способа не найдет. Возмут биту и по башке настучат. И никаких "великих" знаний по производству взрывчатки не понадобится.
Вы товарищь путаете знания и применение этих знаний. Каждый знает как взорвать свой дом - и что? Много домов ежедневно взрывают?

Warlock666 написал:
ИМХО - такая литература не должна быть в свободном доступе, для недалёкого поколения, испорченного современными реалиями.

Ну, слушайте! Ну нельзя же так! Сколько можно повторять глупости про очередное негодное поколение.

Это просто паранойя...извиняюсь,если кого обидел...
Наказывается производство,сбыт,применение наркотиков,ядов,ВВ ,а не ЗНАНИЕ об этом...распространяйте на здоровье...каждый кто захочет,тот найдёт информацию про эти дела...это и в обычных бибилиотеках просто так выдают...без запрещений...и свет не без добрых и наивных людей.... а касаемо растений средней полосы...знаете,практически в каждом доме есть либо ПХВ-пластик(при нагреве выше 150-200 С выделяет ОВ),либо ртутный градусник, либо уксусная эссенция...причём на совершенно законных основаниях...и не надо искать никаких аконитов и волчьих ягод,из которых ещё придётся делать удобоприменительный препарат...можно и бытовыми средствами обойтись,без ботаники...;)
Так что,ЗНАНИЕ само по себе никому ещё не вредило...вредило ПРИМЕНЕНИЕ этих знаний...и если какой-нибудь отморозок пострадает,то это его ЛИЧНОЕ дело...а невинные люди...он и газовый кран не закроет,если ему уж так полетать хочется...;)... и ничего,к сожалению тут не сделаешь...:(...это просто статистика...

А НИАСов у вас нет? Было бы интересно почитать

2 fox400
Строго говоря по Российским законам распространение инфы об изготовлении ВВ, драгсов и т. п. НАКАЗУЕМО. Однако в Сети этого добра полно. Моральный аспект этого дела, думаю вообще не должен стоять на повестке, после того что Россия пережила за последние 20 лет. Другое дело может ли это спровоцировать давление на соответствующие инстанции для закрытия ресурса? Пусть выскажутся знающие люди. Лично моё мнение- выкладывать всё. Но не создавать специального раздела, чтобы не акцентировать внимание.

Аватар пользователя Mylnicoff

Tigrapolosat написал:
2 fox400
Строго говоря по Российским законам распространение инфы об изготовлении ВВ, драгсов и т. п. НАКАЗУЕМО.

Слава Богу, российские законы никакого отношения к Либрусеку не имеют - сайт расположен на территории цивилизованного демократического государства.

Mylnicoff написал:

Слава Богу, российские законы никакого отношения к Либрусеку не имеют - сайт расположен на территории цивилизованного демократического государства.

Жжоте напалмом товарищ.
P.S. Почем жилье в Эквадоре?

Об чём речь,шо РОССИЙСКИЕ законы тут не действуют...в Эквадоре да и на территории хостинга свободная продажа оружия...;)...а уж инфы тем более...
А вот касаемо этих самых законов в части наказания за распространение ИНФОРМАЦИИ об изготовлении,то пожалуйста приведите точный текст закона...иначе ВСЕ газеты с криминальной хроникой придётся закрыть...там же тоже про это пишут...
то dmitry_cat.Переведите НИАС.

2Ulenspiegel
Выкладывай!
Что делать с книгами сами разберёмся!

З.Ы. 2fox400

Цитата:
...в Эквадоре да и на территории хостинга свободная продажа оружия..

И где это? Ссылочку, плиз!
Любопытственно мне, почём АК-74 в Эквадоре идут?

Не знаю, продают ли там АК-74, но вот кольт-магнум - наверное! Ссылочку - в Гугле поищите ;). Вообще, в большинстве стран мира, не страдающих отрыжкой социализма, взрослый дееспособный человек может без больших хлопот приобрести и оформить на себя личное оружие. А попробуйте в СНГ! Это гораздо труднее. Это не граждан данные страны защищают, а существующий строй, строй коррупции, воровства и насилия / бесправия (я не хочу сказать, что У НИХ этого всего нет, но ОНИ отработали более эффективные механизмы защиты и стабилизации).

Ulenspiegel написал:
Вопрос возник из-за книги
<

Строго говоря, наибольший вред обществу наносит использование неправильных и вредных идей. А способ изготовления нитроглицерина или аммонала в домашних условиях наносит несоизмеримо меньше вреда по сравнению, например, с идеей прибавочной стоимости, или идеей частной собственности на землю и средства производства. Я думаю, что публиковать надо все. А люди уже сами разберутся. Аллах любит чудесное разнообразие.

будь у меня такие материалы, я бы не стал выкладывать их в публичное обозрение.
немало психов после прочтения подобной литературы потом идут проводить свои "эксперименты" в школы, после чего гибнет много ни в чем неповинных детей
если бы я узнал, что выложенные мной материалы стали следствием такого "эксперимента",
наверно сон бы точно потерял, а ведь находят эту самую литературу в домах таких экспериментаторов

Аватар пользователя Mylnicoff

bolshakov написал:
будь у меня такие материалы, я бы не стал выкладывать их в публичное обозрение.
немало психов после прочтения подобной литературы потом идут проводить свои "эксперименты" в школы, после чего гибнет много ни в чем неповинных детей

Реклама дорогих мобильных телефонов как необходимого каждому уважающему себя человеку средства общения уже привела к тому, что множество людей убиты из-за этого дерьма. У нас был случай, когда подростки убили приятеля только из-за мобилки. Думаю, он не единичен. А вот про массовые эксперименты подрывников в школах не слышал. Где статистика? Вообще-то традиционное оружие массового поражения - ножи, топоры, арматура, табуретки и т.п.

Цитата:
Вообще-то традиционное оружие массового поражения...
это автомобили! В автокатастрофах гибнет куда больше людей, чем во всех локальных военных конфликтах и терактах по всему миру! Давайте запретим литературу по автомобилям!!! (запретить сам автомобиль мы не можем :( ). Чушь порют те, кто... Ну, сами понимаете, кого я имею в виду ;D.

В общем, тему можно закрывать, ибо поток сознания на эту тему бесконечен.

Темы на либрусеке не закрываются. Свобода слова. :)

Банальщина - запретим продажу кухонных ножов :)) - это самое страшное оружие преступления (по статистике).
Так что выкладывайте. Если какой кретин подорвется, так ему и пусть - одним идиотом меньше будет.

dmitry_cat написал:
запретим продажу кухонных ножов

И вилков.

Не-а, вилькей :)))) ну что взять с малалетки?

- Записьки на ветру 53K (47) (читать) (скачать) - Педро Альмодовар
Лучше сюда смотрите. Только сегодня выложили.

Кстати сей труд :
"Как увеличить размеры мужского полового члена (Будьте здоровы) - Гэри Гриффин" уже совсем двойного назначения :))). Так что и его не стоит выкладывать - инструкция для подготовки сексуальных террористов.

Да нет, скорее для идеологической подготовки спамеров

oldvagrant >Еще хочу напомнить, что мы обсуждаем не возможности "головастых" школьников при должной настойчивости, а возможность для глуповатого недоросля зайти в аптеку\хозяйственный маг., не вызывая подозрений купить какие-то компоненты, слить\ссыпать их дома в кастрюльке и устроить апокалипсис в отдельно взятом подъезде\школе. Реально такой возможности нет.

О, не будьте наивными! Вы просто не в курсе. Реально такие возможности в изобилии.
Пожалуй, в обсуждаемой книге не было раздела о суррогатных взрывчатых веществах - это меня проглючило, но лекции-то те я помню?
В общем, марганцовки вам понадобится один пузырёк, а второй - для экспериментов. И селитра в магазинах продаётся - вполне достаточной чистоты. Аммонийная к тому же - вчера видел в супермаркете. И пудра алюминиевая сейчас доступней, чем в советские времена, когда, бывало, кастрюлю напильником пилили... В общем, сегодня эквивалент тротиловой шашки в 400гр. с детонатором и замедлителем - это один не вызывающий никаких подозрений поход в садово-огородный магазин, один - в аптеку, и - купить сигарет по дороге. И совсем немного денег.

В общем - ну не с того конца Вы радеете за общественную безопасность...

Но дело в принципе. Я согласен с прозвучавшим - либо не запрещать ничего, либо запретить всё, закрыть библиотеку и пойти пить водку.

Stager написал:
В общем - ну не с того конца Вы радеете за общественную безопасность...

Вы ломитесь в открытую дверь.
Я же сказал раньше, что сейчас время "хищных вещей" и при желании и без всякой химии можно жутких дел наделать. Вряд ли походы в хозяйственные магазины за селитрой существенно увеличат вредительские возможности юных террористов.
Если быть педантом, то про 400 г шашку Вы таки хватили. Не все так просто http://allexplosives.narod.ru/index.files/bomb_asvv_ammo.htm.

И еще, про общедоступные источники опасных знаний http://ru.wikipedia.org/wiki/Аммонал

Запретить нельзя разрешить. :) А вообще - за вариант "выкладывать". Те кому нужна взрывчатка купят взрывчатку в готовом виды - у солдата, сторожа склада или геолога решивших подзаработать или у студента-химика. Может стоит хим.вузы запретить? Или физические/энергетические - не дай бог соберут ЯБ в гараже. Бугага!

В общем-то. http://www.exploders.info/forums.php Идём сюда и внимательно читаем. Если в ходе чтения, кого-то начнёт бить крупная дрожь по поводу того, что взрывчатку действительно можно сварить дома - дрожь унимаем, и читаем дальше. Выясняется, что народ еще и соревнуется, кто сделает более экзотическое, задумывается о вопросах безопасности, унимает особо разбушевавшихся... То есть материалов, даже не "двойного назначения", а вполне даже однозначного, в Сети хватает. А здесь цензуру разводить... Это слишком.

Страницы

X