Давненько мы не флеймили на предмет политики :)))

Недавно вспомнил детство. Решил перечитать Сабатини. "Удачи капитана Блада" (кстати, интересный способ возвращения к популярной теме).

Сам файл - ужасен (комментарии - отдельный вопрос, у меня возникло навязчивое желание бОльшую часть заменить на цитаты из Брокгауза, благо по времени попадает, а качество - наголову выше).
Но там замечательное предисловие:

Цитата:
Несмотря на успех многих произведений, Сабатини пришлось пережить годы невнимания и даже забвения. Когда писатель скончался, расцвет его славы был далеко позади. Конечно, в какой-то мере основания для этого дает его творчество, весьма неоднородное по качеству. Многие книги Сабатини, примитивные по сюжету и лишенные ярких художественных образов ("Глупец фортуны", "Попрание лилий" и др.), забыты по заслугам. Однако, к сожалению, это коснулось и его лучших книг, издающихся даже в Англии и Соединенных Штатах крайне редко. Подобно тому, как классические образцы приключенческого кино на Западе - вестерны, детективы, фильмы "плаща и шпаги" - сменила видеомакулатура о похождениях суперменов, компенсирующих своими физическими достоинствами полное отсутствие интеллекта, так и в приключенческой литературе герой типа капитана Блада, благородного и великодушного рыцаря без страха и упрека, хранящего безупречную верность даме своего сердца, оказался ненужным современному ее потребителю (в историко-приключенческом жанре наибольшим успехом продолжает пользоваться эпопея об Анжелике супругов Голон, отличающаяся вопиющей пошлостью и безграмотностью, зато содержащая необходимый сексуальный "техминимум" - естественно, в такой компании капитану Бладу делать нечего).

В итоге Сабатини в настоящее время, пожалуй, как это ни парадоксально, наиболее популярен в нашей стране. Хотя популярность эта касается исключительно двух романов о капитане Бладе - переведенный в незапамятные времена "Морской ястреб" никогда не переиздавался, другие произведения и вовсе неизвестны.

"Шесть (!!!) повестей продолжают обширную "Одиссею" капитана Блада"
Названия (только всего) трёх худо-бедно можно считать установленными.

Предложение тов. pkn сотоварищи опровергнуть обвинения в демократической цензуре фактами:
1. Сначала - собственно дополнение библиографии и отчёт по доступности;
2. Ну и представление этих самых текстов. Потом можно будет сбацать пиратский перевод (с целью публикации оного на lib.rus.ec) :)))

Комментарии

А в чем тут цензура? Сабатини же не запретили издавать?!

foxm написал:
А в чем тут цензура? Сабатини же не запретили издавать?!

Блин. Опять благодаря глюкам авторизации слетел текст...

Отсутствие явного и публичного запрета никоим образом не означает отсутствия цензуры в принципе.
Смотри [например] ситуацию с освещением в "свободной" прессе агрессии против Сербии.
Или упоминавшийся Кара-Мурзой Голливудский фильм.
Или... продолжать можно долго.

Давайте не растекаться мыслью по древу, а ограничимся именно Сабатини.
У Вас есть доказательства, что издавать Сабатини запретили (пусть неявно и непублично)?

foxm написал:
Давайте не растекаться мыслью по древу, а ограничимся именно Сабатини.
У Вас есть доказательства, что издавать Сабатини запретили (пусть неявно и непублично)?

Давайте.
Предложите иные объяснения или представьте опровержения приведённому факту.

Anarchist написал:

Предложите иные объяснения или представьте опровержения приведённому факту.

То есть, Вы считаете себя необязанным доказывать свои же утверждения?

А если я скажу, что все нераскрытые на сегоднышний день убийства совершены человеком, известным на Либрусеке как Anarchist, Вы будете опровергать?

А я вот больше скажу - я уверен, что непрерывные глюки движка, сильно достающие всех в последнее время - дело рук ни кого иного, как Анархиста. Это он раскачивает лодку, чтобы на волне народного недовольства захватить власть и установить тут единоличную диктатуру с жесткой цензурой и репрессиями.

+10! А я еще больше скажу: наконец-то раскрыта тайна мирового правительства, жидо-масонства, а также ДДОС-атаки на Либрусек! Это тоже все он, анархист... Его происки! ;D
Рятуйте, громадяне! :)))

foxm написал:
То есть, Вы считаете себя необязанным доказывать свои же утверждения?

Требования доказательства каждого слова (при том, что собственные утверждения аксиоматически полагаются истинными) - один из приёмов "честной" полемики.

Значит, Вы признаете свою вину в указанных мной убийствах, а также в глюках движка Либрусека? Вы-то, надеюсь, не будете требовать доказательчства каждого слова от нас с ew?

Кстати, что скажетена это: http://lib.rus.ec/node/129405#comment-49748
Выходит, цензура Вам померещилась?

Настоящим демократам для признания "факта" доказательства не нужны.

См. "многочисленные" и "неоспоримые" "факты" этнических чисток со стороны "злодеев"-сербов.

Понял! Вы - настоящий демократ! Сразу бы так и сказали...

foxm написал:
Понял! Вы - настоящий демократ! Сразу бы так и сказали...

Аргументов, как я понимаю, не будет.

Anarchist написал:
[
Аргументов, как я понимаю, не будет.

То есть Вы всерьез считаете, что можете заявить любую ложь (а то, что это ложь, я написал тут: http://lib.rus.ec/node/129405#comment-49748), а доказывать должен я?
У Вас проблемы с головой?

foxm написал:
То есть Вы всерьез считаете, что можете заявить любую ложь (а то, что это ложь, я написал тут: http://lib.rus.ec/node/129405#comment-49748), а доказывать должен я?
У Вас проблемы с головой?

Пополним словарик новояза.

По мнению правоверных либерастов право объявлять утверждение абсурдным (априори, без каких-либо объяснений) принадлежит исключительно им.
Они могут просто потому что им так уютно отвергнуть под данным предлогом любое [неугодное им] утверждение. Оппонент же всегда и всё должен доказывать (при этом доказательства рассматриваются по описанному выше алгоритму).

ЗЫ: Ну и право на передёргивания также монопольно принадлежит им любимым...

Anarchist написал:
По мнению правоверных либерастов право объявлять утверждение абсурдным (априори, без каких-либо объяснений) принадлежит исключительно им.
Они могут просто потому что им так уютно отвергнуть под данным предлогом любое [неугодное им] утверждение. Оппонент же всегда и всё должен доказывать (при этом доказательства рассматриваются по описанному выше алгоритму).
ЗЫ: Ну и право на передёргивания также монопольно принадлежит им любимым...

По мнению правоверных либерастов, Ваше утверждение является гипотезой, не противоречащей известным фактам. Для того, чтобы гипотеза превратилась в факт, требуются доказательства.
ЗЫ: правоверные либерасты тоже имеют право на выдвижение гипотез. Кстати, надо бы наши гипотезы довести до сведения Kumpelalte, а то он сильно беспокоится за судьбу ресурса, но ждет угрозу явно не с той стороны.

Продолжим демонстрировать истинную сущность "демократов":

1. Очень удобно владеть монополией на "призумпцию" невиновности.
Можете рассказать о том, как она помогла Саддаму. Или как обосновывалась (и "объективно" освещалась) агрессия против Сербии.
А главное - какую ответственность понесли виновники.

2. Вы бы лучше вспомнили про другую фишку: состязательность судебного процесса и равный доступ сторон к информации. И следствия такого подхода в виде значительеных преференций для организовонной преступности, страхе и необходимости в разного рода программах защиты свидетелей.

Вставлю свой пост из другой дискуссии, ибо в тему:
Цензура - инструмент. Под одну гребёнку стригут тольо дураков друие дураки. Разная информация требует разного подхода. Цензура - инструмент нужный и пользуется им каждый, будь то частное лицо или организация. В т.н. "западных демократих" цензура действует децентрализованно и неофициально, однако - тем эффективнее, ибо бороться с невидимым рассредоточенным врагом очень непросто.

Кстати, было бы очень неплохо заодно раскрыть тему честной (с учётом позиции "правообладателей") доступности соответствующего фильма.

Вспомнилось:
- зачем у слонов красные глаза?
- чтобы в помидорах прятаться. ты когда-нибудь видел слона в помидорах?
- нет...
- вот видишь, как хорошо прячутся!

Пусть pkn заодно докажет, что в помидорах нет слонов. Так сказать, до кучи.

ew написал:
Вспомнилось:
- зачем у слонов красные глаза?
- чтобы в помидорах прятаться. ты когда-нибудь видел слона в помидорах?
- нет...
- вот видишь, как хорошо прячутся!
...
Пусть pkn заодно докажет, что в помидорах нет слонов. Так сказать, до кучи.

"Демократические" передёргивания пошли.
Без них ни один неудобный вопрос не обходится :)))
Аватар пользователя Mylnicoff

http://sabatini.ru/
Вот тут говорится, что Голливуд собирается римейк снимать.
А вообще Сабатини английский писатель и посему в США особо популярен быть не должен.

Прошел по ссылке тов. Mylnicoff и обнаружил вот что:
Сколько всего книг о капитане Бладе написал Рафаэль Сабатини?

Итак, Одиссея капитана Блада (Captain Blood) появляется в 1922 году. После неожиданного и большого успеха "Одиссеи" к Сабатини стали поступать предложения написать продолжение истории капитана Блада. Писатель долго не соглашался, однако, все же не устоял и в 1931 году пишет продолжение – сборник рассказов, представляющий собой выдержки из журнала Джереми Питта, который называется Хроники капитана Блада (The Chronicles of Captain Blood). В этом же году книга выходит в Америке. Однако американские издатели, как часто бывает, принимают неожиданное и парадоксальное, на мой взгляд, решение, сменить название на более понятное и запоминающееся. Так что в Америке книга выходит под заголовком Возвращение капитана Блада (Captain Blood Returns).

Кто-то из наших переводчиков, счас уже не помню кто, еще в 1990е годы, когда впервые в журнале "Вокруг света" появился перевод трех глав из третьей книги о приключениях Блада - Удачи капитана Блада (The Fortunes of Captain Blood, 1936), которую, впрочем, в журнале перевели как "Фортуны капитана Блада" обмолвился о том, что дескать никак не может достать книгу Возвращение капитана Блада. Вот с тех времен и гуляет молва о мифической четвертой книге о приключениях Блада, которой на самом деле нет.

Макс Гончаров.
http://sabatini.clan.su/index/0-7

Так что предмета обсуждения и нет, однако... :)

Очередной флейм, с благословленным товарищем Кара-мурзой и уже почти стандартными "Да вы, дружок, демократ! Еще и передергиваете!" не удался, имо. Хотя, если сейчас начать отрицать факты и перекручивать то, что доступно (собственно, чем в основном и занимается Анархист), то выйдет вполне годный холивар.

Bright написал:
Очередной флейм, с благословленным товарищем Кара-мурзой и уже почти стандартными "Да вы, дружок, демократ! Еще и передергиваете!" не удался, имо.

Естественно, тут же демократиков пинают, а им, несчастным, нечего даже ответить.

Bright написал:
Хотя, если сейчас начать отрицать факты и перекручивать то, что доступно (собственно, чем в основном и занимается Анархист), то выйдет вполне годный холивар.

Обратите особое внимание на тот факт, что отрицание (точнее - соверщенно "демократическое" объявление несуществующими) неудобных фактов - любимое занятие демократиков.
Также следует обратить внимание на то, что тов. Bright так и не осилил сколько-нибудь внятного опровержения утверждений тов. Кара-Мурзы.
Что, конечно же, свидетельствует исключительно о том, что Кара-Мурза пишет исключительно "ахинею".

ЗЫ: Ну и также следует обратить внимание на то, как шарахаются демократики от предельно чётко сформулированного вопроса темы.

Ба, знакомые всё лица! Да тут команда, однако! Ну, взглянем на списки оцененных кандидаами книг и, наверое, пополним блэклист. Ха, в Вики мне за составление такого блэклиста поставили строго на вид, а блэклист стёрли. Товарисч Оберзаксэ.

X