Тяжело терять иллюзии? А сказки кончились...

Последние месяцы захожу на Либрусек не столь часто. И всякий раз - оппа - узнаю что-то новенькое.
Конечно, самая горячая новость: романтика Либрусека кончилась, Ларин решил, что пора уже рубить баблецо.
На самом деле я не стебаюсь, и мне очень жаль скурвившегося ресурса... но крупный проект не может долго просуществовать на голом альтруизме. Это вполне понятно. Я только по-хорошему сочувствую романтикам-пиратам, которые совсем недавно кричали здесь о свободе информации, и потрясали героическим Манифестом (кстати, куда же он делся? не могу найти на сайте). И теперь бескорыстные рыцари-книголюбы получили плевок в лицо. Плевок от того, кого они едва не обожествили тут между делом. Да, я о Ларине. И пусть простят меня его оставшиеся поклонники.

Господа, с чего вы взяли, что Ларин когда-то имел альтруистичные стремления? Свободная библиотека, книги для всех, и т.п...
Вы и сразу немножко не поняли, и, видимо, все еще не понимаете. Здесь работает совсем иная логика. Определимся же для начала с терминами:
1) Вы думаете, что содержимое сайта - это книги? Отнюдь. Для создателя сайта это называется контент.
И когда Ларин говорил: "наша цель - много книг", это означало: моя цель - сайт с уникальным контентом и большой посещаемостью.
2) Вы думаете, что для хозяина сайта пользователи - это сообщество Либрусека? Да ни разу, и ни фига: это как раз и называется посещаемость.
3) Ценность любого сайта - в его содержимом. Контент нужно либо создавать самому, либо, как минимум, творчески скомпилировать взятую из других источников инфу. И Ларин эту проблему решил блестяще: 99% содержимого Либрусека - это книги, и написанные НЕ Лариным (1% оставляю на блоги и форум). И, навскидку, 90% книг добавлены на сайт опять же НЕ Лариным.
4) Безусловно, идея в основе Либрусека была яркая: создать мощный ресурс чужими руками. Контент для сайта бесплатно пишут пейсатели, а ведут и наполняют ресурс (и вроде бы тоже бесплатно?) т.н. библиотекари. Администраторы, если называть вещи своими именами. Пейсатели в данном раскладе все равно левые - ибо не могут защитить то, что они написали. А админам оказалось достаточно кинуть косточку про свободу информации, и традиции Александрийской библиотеки. Люди читающие, как правило, интеллигентны, а следовательно, ведутся на такие байки. И повелись, и поплыл "пиратский" бриг...

Пока сайт был мелкий и полуподпольный - мало кого волновали Манифесты пиратов, и прочие идеалистичные штучки. Но, выплывая в серьезные воды (туда, где среднесуточная аудитория 100 тыс. и выше), у владельца сайта зашевелилась резонная мысль: а как бы наконец перевести посещаемость в деньги?

Реклама, конечно, дело хорошее - пока она не становится основной целью сайта)). Но на Либрусеке реклама едва ли приносит ощутимый доход:
- здесь процент дураков меньше обычного, все-таки люди ходят читающие.
- здесь аудитория очень разноплановая: возраст, география, интересы.
- и самое главное, такая реклама (типа Бегуна) - она сама загибается, как способ заработка. Копейки (сравнительно) может принести, даже хостинг оплатить хватит. Но дохода так и не почувствуешь.

Поэтому сейчас мы наблюдаем ситуацию:
Есть сайт с отличной посещаемостью (говорят, до 200 тыс. в день уже доросла). Грех ее не использовать.
Есть четко выраженное желание владельца ресурса зарабатывать на своем сайте.

Что, контент чужой? И сайт наполнялся другими людьми? Да кашлять на вас, ребята. Не будь изначальной идеи, так бы все и тыкались по мелким форумам и бложекам. А кто придумал Либрусек? Правильно, лично Ларин. И лично он будет теперь распоряжаться (как, впрочем, и всегда распоряжался).

Кто-то считает, что я передергиваю? Хорошо, проиллюстрирую свои выводы цитатами из первоисточника. Прошу извинить за некоторые повторы - они ради наглядности.
Итак:

larin написал:
Анонимы при попытке скачать гонятся в магазины. Ну да они меня мало волнуют.
Пользователи платят абонемент. Небольшой, где-то $10 в месяц. Эти деньги делятся между издательствами для последующей выплаты авторам. Физической возможности заключать тысячи отдельных договоров у меня нет, будем агрегировать. Заплатившим открывается полный доступ ко всем книгам.

И кто-то еще думает, что для хозяина сайта пользователи - это сообщество Либрусека? Да ни разу, и ни фига: это называется посещаемость.
Обратите внимание на подход к вопросу: какое такое "сообщество Либрусека"? Здесь есть анонимы (которые мало волнуют). Есть пользователи (с них по десятке в месяц).
Кто же еще здесь есть?

larin написал:
Библиотекари, само собой, имеют доступ ко всему без ограничений. Ваша работа намного ценнее.

Ну еще бы - без администраторов сайт утонет за неделю. Так что вы молодцы, ребята, пашите дальше.

larin написал:
Надо будет подумать о недобиблиотекарях. Ввести должность помощника библиотекаря, или типа того, которая присваивается тем, кто тоже что-то хорошее делает, но не слишком активно. Залил книгу - получил неделю доступа. Вычитал - две недели.

О как! Даже категория "недо.." появилась!
А финансово рассчитаться с "полноценными библиотекарями" - то есть, с администраторами сайта за предыдущие 2 года работы - не возникает желания? Вообще-то, это труд, и огромный. Я бы даже сказал, не меньший, чем придумать концепцию сайта, и дописывать движок.

larin написал:
Если всё заработает как задумано - у Либрусека появятся кое-какие средства. Сможем, не расчитывая на пожертвования, обновить станочный парк. Да и я подумываю уволится и занятся исключительно библиотекой. Уже не тот размер, чтобы хватало свободного времени после работы

Говоря по-русски: чужими руками я создал себе рабочее место. Всем Спасибо! Теперь мы переходим на платные отношения.

larin написал:
Напоминаю, что наша цель - много книг. Не халява, а доступность. Абонемент ей не противоречит.

Гмм? Демагогией пахнет. По существу: конечная цель (чья это "наша", кстати?) - много чужого контента, для бОльшей посещаемости, чтобы на этом зарабатывать. Причем не будучи привязанным постоянно к месту работы - благо есть библиотекари, да еще недобиблиотекарей скоро введем.
Так не надо лепить невинность, все-таки это не фэн-клуб Ксении Собчак - не все идиоты.
Ах, Ларину ничегошеньки, ни баксика не перепадет с введенных абонементов... Алеша Карамазов уйдет с работы, и голодая, продолжит заниматься библиотекой. Ибо это цель его жизни.

Смешно. Смешно и стыдно. Детский садик.
Ну скажи ты открыто, по-мужски: да, сайт должен приносить мне деньги, я в него вложился, и пришло время собирать плоды.
Пусть это прозвучит не очень приятно, но хотя бы честно и понятно. А так... попытка заняться сексом, и невинность соблюсти.

И напоследок. Все вышесказанное хорошо резюмирует эта цитата (надеюсь, автор не в обиде, что я процитирую здесь):

Bisey написал:
Загвоздка в том, что наполнением библиотеки занимались её читатели. Если бы владелец ресурса сам искал тексты книг, сам договаривался с издательствами и авторами - то имел бы все основания требовать плату. Но, извините, я переводил один из лежащих тут текстов отнюдь не для коммерческого использования.
Так что или свобода информации - или соблюдение авторских прав и снос всех текстов, авторы которых не давали разрешения на выкладку книг на Либрусек

Комментарии

Ха-ха-ха. Нашли повод язык почесать?
100% крупных сайтов построены на использовании чужого контента. Только небольшая часть из них за него регулярно платит.
Контент Либрусека доступен без ограничений в любое время, любой может скачать всю библиотеку и развернуть ее в полноценном состоянии. Так что самое главное - обеспечить устойчивость самого сайта и его сообщества, а контент никуда не денется.

Bfink написал:
100% крупных сайтов построены на использовании чужого контента. Только небольшая часть из них за него регулярно платит.

Не факт, однако. Как по-Вашему, крупный сайт - это с большим кол-вом страниц, или с посещаемостью 100000 и более? Имхо, главный фактор - посещаемость.
Вот, к примеру, есть такой сайт Ллео Каганова, с посещаемостью в районе 100 тыс. в сутки. И чужого контента там нет, только авторский. Понимаете намек?

Я ЛИЧНО ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ - ДЕНЕГ НЕТ
Старый бедный больной еврей

demich написал:
Я ЛИЧНО ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ - ДЕНЕГ НЕТ
Старый бедный больной еврей

Уже покупаю книги в магазинах(нахожу тут - читаю, если нравится - покупаю). Придётся покупать вслепую.Потому что если умножить 10 на 12, а потом перевести по курсу... Либрусек жалко.

Bfink написал:
Ха-ха-ха. Нашли повод язык почесать?
100% крупных сайтов построены на использовании чужого контента. Только небольшая часть из них за него регулярно платит.
Контент Либрусека доступен без ограничений в любое время, любой может скачать всю библиотеку и развернуть ее в полноценном состоянии. Так что самое главное - обеспечить устойчивость самого сайта и его сообщества, а контент никуда не денется.

Это и есть ВебДваНоль.
Надо просто умело приманить хомячков :(.

Скока буков....
Пост-фактум любой дурак может быть пророком. А вот ты стань им ДО. (Впрочем, пророком быть скучно -- давно известно)

Antipode2 написал:
Скока буков....
Пост-фактум любой дурак может быть пророком. А вот ты стань им ДО. (Впрочем, пророком быть скучно -- давно известно)

А где Вы увидели пророчество? В каких букавах? Это всего лишь анализ текущей ситуации.
Едва я попал на Либрусек, первая моя мысль была: а владельцу-то ресурса зачем такой гемор? Поддержка громадного сайта + перманентные проблемы с копирастами. При этом явного дохода сайт не приносит (это было чуть более года назад. Для любителей сверять даты регистраций: зарегился я на сайте попозже, меньше года назад. Сперва, несколько месяцев, просто приходил за книгами).
И были два варианта ответа:
а) Ларин очень любит книги, и ради свободы информации готов тащить этот воз.
б) Ларин целенаправленно создает крупный ресурс, чтобы в дальнейшем с него кормиться.

Свои измышления я озвучивать не спешил, ибо зачем? Без поддержки фактами это был бы пустой флуд. А теперь фактов достаточно, и сказал я о том, что дерьмовая это тактика - создавать сайт чужими руками. К добру не приведет.

Захожу- качаю. Не качается- ухожу. Сегодня зашел- все что хотел скачал. Не будет lib.rus.ec -будет кто-то и что-то еще. Выживем и переживем. Свято место -пусто не бывает!
А иллюзий давно не питаю ни по какому поводу.
В силу этого и разочарований меньше. крепитесь.

Если сайт станет платным - потеряет большую часть посетителей и новых врят ли найдет! Живой пример Однокласники

Вот тут в соседних топиках все Альдебаран да Фензин вспоминают. Действительно, дежавю...
Но я вот еще вспомнил, как за пару лет до того delit.net убивали (если кто не помнит или не знает - там не книги, а музыка была). Сколько на его форуме слез пролито было...
А потом пришла очередь других сайтов с mp3. А потом настало время, когда по поиску в гугле выдавалимь все сплошь коммерческие сайты, а если попадались якобы бесплатные, то наповерку оказывались лишь поисковиками, которые выдавали лишь ссылки на те же коммерчекие.
Был даже момент, когда свежевышедшие альбомы российских исполнителей можно было лишь с огромным трудом собрать отдельными треками с разных сайтов, да и то не полностью.
А потом тихо и незаметно появился mp3real.ru. И... тихо и незаметно продолжает существовать. В общем-то, никому особенно не нужный. Потому как почти все дискографии лежат на трекерах, откуда скачать гораздо проще - хоть всю дискографию, хоть отдельные альбомы, хоть отдельные композиции. И музыки в сети по-прежнему навалом.
А куда делись ее продавцы? Вот набрал ради любопытства в гугле "mp3 купить". И... получил кучу ссылок на продажу mp3-плееров :) И среди них лишь одну сиротливую на продажу mp3-треков.
Я эток чему? Иллюзий у меня нет - продавцы воздуха были, есть и будут. И свободные ресурсы будут закрываться, а какие-то - превращаться в коммерческие. Рано или поздно - сдадутся все. Кто - как Мошков, кто - как Ларин. Но взамен, в том или ином виде, будут появляться новые.
Так что, Либрусек, конечно, жалко, но жизнь продолжается. Спасибо всем, кто сканил и вычитывал - Ваш труд никуда из сети не денется. Я вот мало книг отсканировал, может десяток или чуть больше, давно и для разных библиотек, уже порой и не существующих или ставших коммерческими, но в сети натыкаюсь на них постоянно, в разных, порой неожиданных местах (и именно на свои сканы - есть признаки, по которым легко опознаются). Так что - не пропадет ваш труд.
И еще одно. Каждый, у кого есть хоть толика здравого смысла, понимает - копирасты проиграют неизбежно, нет у них шансов на победу. Но в одиночку пираты их не победят. Нужен второй фронт. И этот второй фронт - свободные лицензии.
Поэтому, если кто будет делать новый либрусек, то было бы очень неплохо, чтоб при нем сразу был и новый самиздат. Свободный. Не в том смысле, чтоб автор ничего там не мог удалить, а в том смысле, чтобы публиковать там можно только под одной из лицензий Creative Commons. Жестко и без вариантов. Будет библиотека хоть на десять процентов такой же популярной, как мошковская или либрусек - глядишь и свободный самиздат заработает и начнет продвигать идею свободных лицензий в широкие массы начинающих авторов :)

Да уж, ситуацъица... :(
Когда разгребал свои хомячиные запасы, делал из них fb2-шки и вывешивал их на Либрусеке, как-то не думал о коммерческой стороне. Я даю, мне дают... Теперь вынужден думать, что же причитается и мне за вывешеные 156 книг - деньги или срок... кгм... пребывания бесплатно на Либрусеке? Говорите, неделю за книгу? Получается где-то три года, а потом... будем перечитывать старые запасы книг. Или старое не в счет? Кто старое помянет...

Mishellius написал:
сообщество Либрусека?

[Mishellius's blog
quote]Конечно, самая горячая новость: романтика Либрусека кончилась, Ларин решил, что пора уже рубить баблецо.
На самом деле я не стебаюсь,
хорошо как сказано.... Я,бы, про Ларина, такого сказать не рискнул ..., для меня мотивы Ларина неясны и деньги занимают только одно из мест,причём, не главное....

Doc 2 написал:

для меня мотивы Ларина неясны и деньги занимают только одно из мест,причём, не главное....

О мотивах, и о месте денег в раскладе:

larin написал:
Анонимы при попытке скачать гонятся в магазины. Ну да они меня мало волнуют.
Пользователи платят абонемент. Небольшой, где-то $10 в месяц... Заплатившим открывается полный доступ ко всем книгам. Такая вот платная библиотека получается. Не идеал, конечно, но лучше, чем продавать файлы поштучно...
Эти деньги делятся между издательствами для последующей выплаты авторам...
Да и я подумываю уволится и занятся исключительно библиотекой...

[Mishellius's blog

Цитата:
Конечно, самая горячая новость: романтика Либрусека кончилась, Ларин решил, что пора уже рубить баблецо.
На самом деле я не стебаюсь,

хорошо как сказано.... Я,бы, про Ларина, такого сказать не рискнул ..., для меня мотивы Ларина неясны и деньги занимают только одно из мест,причём, не главное....( так правильней цитаты поползли...+

Doc 2 написал:
[Mishellius's blog

Цитата:
Конечно, самая горячая новость: романтика Либрусека кончилась, Ларин решил, что пора уже рубить баблецо.
На самом деле я не стебаюсь,

хорошо как сказано.... Я,бы, про Ларина, такого сказать не рискнул ..., для меня мотивы Ларина неясны и деньги занимают только одно из мест,причём, не главное....( так правильней цитаты поползли...+

Да, так оформлено четче)) Но смысл и так понятен был, и я ответил на первую версию Вашего поста.
А здесь уточню: если внимательно вчитаться в рассуждения Ларина (те, которые "для своих"), то все акценты расставляются сами. Мотивация для такого подхода может быть только финансовая.

падумаешь... свято место пусто не бывает, найдём другие места, если здесь платно станет :)
мне 10 баксов не жалко, не в этом дело. а в чём? - вот был Манифест, там было всё красиво расписано...
"я непьющий, но - дело принципа!"©
:)

Опилкин написал:
падумаешь... свято место пусто не бывает, найдём другие места, если здесь платно станет :)
мне 10 баксов не жалко, не в этом дело. а в чём? - вот был Манифест, там было всё красиво расписано...
"я непьющий, но - дело принципа!"©
:)

Уважаемый Опилкин. За почти год Вашего присутствия на Либрусеке Вы не помогли библиотеке ни центом. Разглагольствовать о принципах мы все горазды.

reylby написал:
Опилкин написал:
падумаешь... свято место пусто не бывает, найдём другие места, если здесь платно станет :)
мне 10 баксов не жалко, не в этом дело. а в чём? - вот был Манифест, там было всё красиво расписано...
"я непьющий, но - дело принципа!"©
:)

Уважаемый Опилкин. За почти год Вашего присутствия на Либрусеке Вы не помогли библиотеке ни центом. Разглагольствовать о принципах мы все горазды.

И правильно сделал: зачем помогать Ларину ещё и центами?

Илья Ларин владелец библиотеки Либрусек сообщил нам в приватной беседе свои дальнейшие планы, которые пока рано публиковать из-за сырости задумки. В проекте видны только общие черты, которые можно назвать «поиском разумного» и пока никакого намека на дискриминацию читателей нет. Даже нет упоминания об обязательной «абонементной оплате в $10» для доступа к библиотеке. Мало того, упоминается, что заслуги перед библиотекой не только будут суммируются в денежном эквиваленте, но и будут учитываться в момент вступления новых правил в жизнь. Также будет поощряться работа направленная на улучшение библиотеки и ее пополнение. То есть можно понять из сказанного, что по сути активных пользователей библиотеки дискриминировать или ограничивать никто не собирается, а наоборот будут поощрять всеми силами. Но это не будет касаться желающих создать зеркала библиотеки, к ним отношение будет «безразличным» или точнее сказать «рабочим», ибо им также нужно создать ряд заслуг или оплатить участие.

Основная причина появления мысли об абонентской плате вызвана тем, что в первую очередь библиотека пытается найти в себе силы легализовать свою деятельность и покупает оптом авторские права на использование произведений в своей библиотеке. Сообщается, что уже около 16% таких прав в работе, не считая классических произведений, срок действия авторских прав на которые уже иссяк.

И наконец, беспокоиться о пользователях которые не могут платить, по любой причине, пока нет смысла. Чтение с экрана будет доступно для любого пользователя, что по сути хорошо, раз денег нет и за них заступается маэстро.

Все сказанное выше в данный момент не является окончательным решением и Илья Ларин вполне понимает, что негодование читателей и писателей будет, пока тема жива и активна, лишь рекомендует дождаться официального уведомления на страницах библиотеки, прежде чем делать вывод по черновым наброскам.

профиль личное сообщение email

Буша написал:
Илья Ларин владелец библиотеки Либрусек сообщил нам в приватной беседе свои дальнейшие планы, которые пока рано публиковать из-за сырости задумки...

Ну да, это уже похоже на поиск компромисса. Но сторонний пересказ "приватной беседы" - еще далеко не информация.
И уж совсем странный момент:

Цитата:
Основная причина появления мысли об абонентской плате вызвана тем, что в первую очередь библиотека пытается найти в себе силы легализовать свою деятельность и покупает оптом авторские права на использование произведений в своей библиотеке. Сообщается, что уже около 16% таких прав в работе, не считая классических произведений, срок действия авторских прав на которые уже иссяк.

Кто-нибудь представляет себе юридический механизм оптовой скупки авторских прав на тысячи книг? И разве это выйдут не астрономические суммы?
Какие "16% прав в работе"? Книги с Литреса, что ли?
Словом, это чушь какая-то. Попытка сохранить лицо в плохой игре.

Mishellius написал:
Словом, это чушь какая-то. Попытка сохранить лицо в плохой игре.

Абсолютно.
Текст вверху был выдан лариным "для своих" и для открытой публикации не предназначался вовсе.
Просто один из этих "своих" возмутился и быть далее "свом" не пожелал -- поэтому-то мы этот текст и увидели.
А всё что после -- это отредактированный фуфел
То есть всё как всегда: деление на "посвящённых" и "быдло", ну и так далее. И почему я не удивлён?

Буша написал:
...в первую очередь библиотека пытается найти в себе силы легализовать свою деятельность и покупает оптом авторские права на использование произведений в своей библиотеке.

Стивен Кинг, Джеффри Дивер, Майкл Коннелли и еще с полсотни таких же - по слухам, уже озолотились. С выплаченных Либрусеком авторских прав. (Наследники всяких там Лемов и Хайнлайнов нервно топчутся в очереди, дожидаясь своей сиротской доли.)

Ну, курочка по зёрнышку клюёт. Я ж о другом вообще-то.

reylby написал:
Ну, курочка по зёрнышку клюёт. Я ж о другом вообще-то.

Так ты сперва разберись о чём ты -- а потом уж пасть разевай
ЗЫ: я outcome вполне видел и даже вслух сказал; другое дело что я не ожидал так быстро... Нетерпится, видать...
Впрочим, всё фигня кроме пчёлок, да и пчёлки тоже фигня

Ты глаза разуй сначала, а потом уж пасть разевай.

Хор-рошие новости, ребятки! Все скинулись по десяточке или пошли нах!

Говорить на эту тему можно долго и нудно, но любителям денег это все не интересно, ибо денежки для них - самоцель, а чужое бубнение только раздражает. Поэтому я даже распинаться тут не буду. Все до меня давно уже сказано; Либрусек был неплохим сайтом, но теперь времена изменились, вечная, стало быть, ему память, покойся с миром и так далее. Хотелось бы сказать "спасибо" pkn - это же он, если не ошибаюсь, выложил фразы из цитатника нашего вождя? Молодец, герой, уважаю - но учти, камрад, что уважение людей и уважение Родины-мать-ее-за-ногу - диаметрально противоположные вещи. Тут каждый выбирает для себя, и, кажется, pkn уже выбрал. Дай Бог и мне так выбрать, если придется.

Всем скорбящим хочу напомнить классику: "Будет день - будет пища". Не печальтесь. Одни сайты уходят, другие приходят. Библиотеки не умрут, разве что армагеддец настанет. Копирасты как отсасывали, так и будут. Без книг не останемся.

По поводу оплаты - еще цитата. "Ты зачем совершал преступления, клеветал на наш ленинский строй?// "Срать хотел я на вашего Ленина" - отвечал им герой молодой". Так вот - не хрена. Плата за электронные книжки - сильно жирно. Знаете, как поборники всеобщей справедливости делают? (неплохие ребята, между прочим) У дорогих иномарок из рогатки расстреливается стекло, туда забрасывается бутылка с коктейлем Молотова, а возле машины оставляют отпечатанный на принтере листок - Скромнее надо быть. Отака хуйня, малята.

Joel все равно ведь не уйдешь. Попиздить-то будешь ведь заглядывать.

Волчара, а ты чего такой злобный?

Я злобный?

По данным моей личной разведки, :-) трекер kinozal.tv такой же платный: не можешь добить рейтинг отдачей - можешь компенсировать деньгами. Но на нём почему-то никто не выступает насчёт "предали идею" и всего такого.

Я довольно давно посещаю ЛибРуСек и честно говоря не понимаю недовольства.
Как чистый потребитель контента, я прекрасно понимаю, что на поддержку сайта большую часть денег владелец платит из собственного кармана.
За столько лет неплохо было бы часть и вернуть.
Ведь сайт по большому счету всего лишь большая площадка для размещения текстов, так почему бы не взять за пользование ею номинальную оплату
Не считаю, что десять долларов это такая уж страшная сумма, чтобы из-за нее поднимать такое бурление.

Понятное дело, что те кто занимаются вычиткой и аплоадом нужно дать льготы, не думаю что Ларин настолько обнаглеет чтобы лишить их этого.
Но они же тоже пользуются сайтом, качают книги.Не надо кривить душой.Трафик кстати тоже не бесплатный, даже за то что книги заливают на сайт платит

У нас в крови совковая тяга к халяве, пора от нее избавляться и начинать уважать дающего.Больше не дает бесплатно, значит не может.

doshka написал:
У нас в крови совковая тяга к халяве, пора от нее избавляться
Поищи у себе в крови "совковую" тягу делать доброе дело не за деньги, а за уважение. Найдёшь - подумай, стоит ли от неё избавляться?.. :)

doshka написал:

У нас в крови совковая тяга к халяве, пора от нее избавляться и начинать уважать дающего.Больше не дает бесплатно, значит не может.

Знаком , знаком, мне такой тип товарищей , с такими вот заявлениями.
Сами в первой десятке на "халявную раздачу " пирожков.
А не успевшим, обязательно будут втирать подобную шнягу.
У всех интернетчиков , уважаемый, подобная тяга к халяве. В том числе у тех, кто даже не слышал про Советский Союз. Так ,как сам интернет - это в первую очередь свободный и удобный доступ к информации , а потом уж МАГАЗИН и т.п. Как бы не хотелось многим товарищам (которые не прочь , чтоб мы даже за клики по их сайтам отстёгивали ) ТАК БЫЛО , ЕСТЬ И БУДЕТ.
А данный ресурс просто загнётся, как ни прискорбно об этом говорить. Да и не жалко мне, не грамма.(дурной хозяин любую собаку может испортить) Я уже повторюсь , мне очень жаль потерять людей которые , занимались сканированием и вычиткой книг. Так как большинство из них , не просто куда нибудь уйдут , а просто перестанут это делать. Так как их получается, предали. А ведь их трудами пользовались не только посетители , данного ресурса, много других более мелких библиотек брали книги от сюда.

maxidax написал:
А ведь их трудами пользовались не только посетители , данного ресурса, много других более мелких библиотек брали книги от сюда.
maxidax. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам интернета. В деятельности на благо библиотеки не замечен.

Рыжий Тигра написал:
maxidax написал:
А ведь их трудами пользовались не только посетители , данного ресурса, много других более мелких библиотек брали книги от сюда.
maxidax. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам интернета. В деятельности на благо библиотеки не замечен.

Ну, "плачущие ярославны" и "гневные обличители" в основном и есть "жадные дети", не бином Ньютона.
P.S. Я вот подумал: если оставлять записи в либрусековском блоге смогут только платные пользователи и внесшие вклад в библиотеку, то это будет весьма интересно ;-) А то иногда из-за "потока мыслей" (точнее, словесного поноса) возмущенного планктона хрен заметишь интересный пост от уважаемых людей.

SeNS написал:

P.S. Я вот подумал: если оставлять записи в либрусековском блоге смогут только платные пользователи и внесшие вклад в библиотеку, то это будет весьма интересно ;-) А то иногда из-за "потока мыслей" (точнее, словесного поноса) возмущенного планктона хрен заметишь интересный пост от уважаемых людей.

ну вот и оформился в слова главный принцип "рыночных отношений":
кто забашлял - тот и прав, кто много забашлял - тот прав и уважаем, а прочие - планктон (говно, быдло, чернь, плебс... электорат, словом).
почём ныне право голоса,а?

Браво, Опилкин

Опилкин написал:
SeNS написал:
если оставлять записи в либрусековском блоге смогут только платные пользователи и внесшие вклад в библиотеку, то это будет весьма интересно ;-)

ну вот и оформился в слова главный принцип "рыночных отношений":
кто забашлял - тот и прав, кто много забашлял - тот прав и уважаем
Замени слово "забашлял" на "потрудился". Технически: поставь себе FineReader 9 и FictionBookEditor 2, качай сканы с torrent.rus.ec (а ещё лучше - купи сканер и сам сканируй: неужели у тебя в доме, у соседей, в библиотеках, в комиссионках нет хороших книг, отсутствующих здесь?), OCRь их и оформляй в FB2... и будет тебе респект и уважуха совершенно независимо от толщины папиного кошелька. СлабО?

Рыжий Тигра написал:
Опилкин написал:
SeNS написал:
если оставлять записи в либрусековском блоге смогут только платные пользователи и внесшие вклад в библиотеку, то это будет весьма интересно ;-)

ну вот и оформился в слова главный принцип "рыночных отношений":
кто забашлял - тот и прав, кто много забашлял - тот прав и уважаем
Замени слово "забашлял" на "потрудился". Технически: поставь себе FineReader 9 и FictionBookEditor 2, качай сканы с torrent.rus.ec (а ещё лучше - купи сканер и сам сканируй: неужели у тебя в доме, у соседей, в библиотеках, в комиссионках нет хороших книг, отсутствующих здесь?), OCRь их и оформляй в FB2... и будет тебе респект и уважуха совершенно независимо от толщины папиного кошелька. СлабО?

Дружище , я уважаю Ваш труд , но думается мне , Вы не совсем правы . Изготовление е-книг и чтение книг это разные хобби . Но ваше книгоделание без читателей не имеет смысла . ( Правда есть ещё филателисты . Им никто вообще не нужен . Но тут медицина бессильна . ) Я это к тому , что касты здесь как-то некрасиво смотрятся . Ну или повесьте плакат :
" К обмену мнениями допускаются только библиотекари и недобиблиотекари (ограниченно ) "

forte написал:
или повесьте плакат :
" К обмену мнениями допускаются только библиотекари и недобиблиотекари (ограниченно ) "
Не так. Правильно будет:
К ОБМЕНУ МНЕНИЯМИ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ ТЕ, КТО НИ #@Я НЕ ДЕЛАЕТ И ГРОМЧЕ ВСЕХ #@$ДИТ!
forte написал:
Изготовление е-книг и чтение книг это разные хобби
Ну ты и наглец! Чтение книг и пьянство тоже разные хобби, то теперь что - на каждую библиотеку вешать плакат "имени Ельцина"? :lol:

Рыжий Тигра написал:
forte написал:
или повесьте плакат :
" К обмену мнениями допускаются только библиотекари и недобиблиотекари (ограниченно ) "
Не так. Правильно будет:
К ОБМЕНУ МНЕНИЯМИ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ ТЕ, КТО НИ #@Я НЕ ДЕЛАЕТ И ГРОМЧЕ ВСЕХ #@$ДИТ!
forte написал:
Изготовление е-книг и чтение книг это разные хобби
Ну ты и наглец! Чтение книг и пьянство тоже разные хобби, то теперь что - на каждую библиотеку вешать плакат "имени Ельцина"? :lol:

Хочется спросить :
" А не скрывается-ли за Вашей горячностью материальная заинтересованность ?
P.S. А пьянство - тяжёлая болезнь . Я такого хобби врагу не пожелал-бы .
Аватар пользователя Mylnicoff

Смотрю я на 4 предыдущих поста и думаю: вот так и поругались Хрущев с Мао Цзэдуном. Они оба терпеть не могли капиталистов, так же как уважаемые Рыжий Тигра и forte, но какие-то дрязги оказались превыше этого...

Mylnicoff написал:
Смотрю я на 4 предыдущих поста и думаю: вот так и поругались Хрущев с Мао Цзэдуном. Они оба терпеть не могли капиталистов, так же как уважаемые Рыжий Тигра и forte, но какие-то дрязги оказались превыше этого...

Я верю , что " уважаемые Рыжий Тигра и forte " окажутся выше дрязг . Интеллектуально отдохнув , естественно .

forte написал:
А не скрывается-ли за Вашей горячностью материальная заинтересованность ?
Намекаете на якобы зарплату библиотекарям от Ларина? :lol: Вынужден разочаровать: чего нет, того нет, зарплату я получаю исключительно как программист-проктолог (т.е. за написание и отладку драйверов устройств под m$ windows - а в windows'ском ядре всё через жопу делается :-( ). На Либрусек прихожу интеллектуально отдохнуть - а вляпываюсь в свинушник. :-(

Рыжий Тигра написал:
forte написал:
А не скрывается-ли за Вашей горячностью материальная заинтересованность ?
Намекаете на якобы зарплату библиотекарям от Ларина? :lol: Вынужден разочаровать: чего нет, того нет, зарплату я получаю исключительно как программист-проктолог (т.е. за написание и отладку драйверов устройств под m$ windows - а в windows'ском ядре всё через жопу делается :-( ). На Либрусек прихожу интеллектуально отдохнуть - а вляпываюсь в свинушник. :-(

Спросил прямо и недвусмысленно .Намёки не из моего арсенала . Значит материально не заинтересованы . Ну тогда остаётся гордыня . Приятно греет чувство избранности ? Уверяю Вас - без читателей этот ресурс и Ваша работа есть фикция . Так что-же Вы им рот затыкаете ?

forte написал:
Уверяю Вас - без читателей этот ресурс и Ваша работа есть фикция
Я раздаю многим ресурсам. И этот ресурс раздаёт многим другим ресурсам. Так что без читателей не зачахну. :-)

Цитата:
и будет тебе респект и уважуха совершенно независимо от толщины папиного кошелька.

А человеку, пришедшему в библиотеку, не нужны "респект и уважуха". Ему нужен доступ к книгам, бесплатный желательно (конечно, если это библиотека, а не магазин). Тут есть варианты: можно такого человека окрестить "жадным ребенком" и отправить лесом - это то, что выбрал Ларин. А можно предоставить ему такой доступ - это то, что старается сделать Стивер.
Что ж, каждому свое.

Страницы

X