Школа начинающего книгодела

Аватар пользователя Антонина82

haramuha написал:

з.ы. в последующем я собираюсь досконально разобраться с самим форматом и тонкостями вычитки и конвертации, чтобы делать всю работу по книге самому...

Нас уже двое!!!!!
Первого сентября начинается новый учебный год. Предлагаю открыть при Либрусеке «Школу книгодела» имени….. (насчёт имени пока не знаю), где новичкам будут растолковываться прописные истины.
Итак. Что надо иметь к первому сентября? Списочек, пожалуйста. Только, чтоб не очень затратный, а то желание пропадёт самому (самой) делать книжки.
1. Компьютер
2.

Комментарии

попробую обьяснить алгоритм моих действий по-шагово. Может он и долог для профессионала, но для начинающего очень прост и понятен. (после сканировки и сложения скринов в папку)
1. Запуск ФР.
2. Файл - открыть изображение. Выбираем все сканы.
3. Начинаем каждый скан распозновать по отдельности. (кн. "Распознать")
3.1. Для начала выделяем зону распознавания. В каждой зоне отдельными блоками выделяем то, что мы считаем картинками. Это бывают и супернавороченные надписи в стиле древнелетописных раскрасок.
3.2. В нижнем окне чистим "резинкой" разные левые артефакты.
3.3. Если в тексте таблица, то выделяем этот блок "как таблицу"
3.5 Жмём кн. "Распознать.
4. Потом проверяем распознанное и исправляем ошибки. Если книга большая и в ней есть часто встречаемые слова на которые ФР "ругается", то заносим их в словарь.
5. Переходим к следующему скану.
6. После обработки всех сканов сохраняем либо в adobe reader либо в word.
*при перерыве в рабете можно сохранить пакетом, потом продолжить его открытием*
Вот как-то так на мой "не профессиональный" взгляд. )

Star-zan написал:
6. После обработки всех сканов сохраняем либо в adobe reader либо в word.
*при перерыве в рабете можно сохранить пакетом, потом продолжить его открытием*
В PDF-то зачем?Только в doc, предварительно можно ещё настроить опции сохранения в doc
Пакет сохранять не только можно, но и нужно, иначе Вы рискуете тем, что придётся всё распознавать заново.

У меня как-то распознанные страницы сами сохраняются, если что.))
А pdf порой нужен, особенно если мы говорим не о fb2. А там, где много картинок, так без этого просто никуда. Или надо распечатать и сохранить форматирование скана.
Но, это только моё мнение, делетанта. Вы же, как профессионал, можете пользоваться своими, далёкими от простых смертных способами.

Star-zan написал:
У меня как-то распознанные страницы сами сохраняются, если что.))
А pdf порой нужен, особенно если мы говорим не о fb2. А там, где много картинок, так без этого просто никуда. Или надо распечатать и сохранить форматирование скана.
Но, это только моё мнение, делетанта. Вы же, как профессионал, можете пользоваться своими, далёкими от простых смертных способами.
Пожалуйста, будьте так любезны, пруфлинк(ссылку) на то место, где я Вас называю дилетантом, а себя профессионалом.
А то какой-то необоснованный получается.

Антонина82 написал:
Цитата:
2. Распознаем (здесь, я думаю, тоже все понятно)

Может кому-то и понятно, но только не мне
Я сканировала книгу не в программе ФР №10. Мне совершенно не понравилось работать на этом этапе с программой. Через сканер у меня быстрее всё получается.
Отсканировала, по отработанной методике. Дальше должна начаться работа с программой ФР№10. Какие особенности работы на этом этапе? На что надо обращать внимание?

Мне кажется, Вы слишком надеетесь на советы. Попробуйте разобраться сами. Прежде всего откройте "Сервис" "Опции", пройдитесь по всем функциям и поставьте галочки там, где сочтете нужным. И сразу все поймете. Затем зайдите в "Настройки" и вытащите все кнопочки, которые Вам покажутся нужными для работы. Сохраняйте сначала в пакете ФР, а после распознавания в Ворд. Если Вы уже сохранили в ФР он в последствии при выходе будет сам сохранять, со всеми изменениями. По моему мнению, для начинающего. создавать Fb2 лучше начинать в FBD. Там все проще и понятнее, чем FBE. Посмотрите мое последнее руководство FBD в формате Fb2 http://lib.rus.ec/b/319144 . Там все понятно сказано. Потом можно будет разобраться и в FBE.

Цитата:
По моему мнению, для начинающего. создавать Fb2 лучше начинать в FBD. Там все проще и понятнее, чем FBE.

А вот это вы зря. Я сам начинал верстать в FBD (по секрету скажу, наверстал кучу невалидных книг или книг с дурным форматированием), пока не познакомился с FBE. Так вот, FBD даже в подметки не годится новой программе. Однозначно, выбор за FBE.

Алексей_Н написал:
Цитата:
По моему мнению, для начинающего. создавать Fb2 лучше начинать в FBD. Там все проще и понятнее, чем FBE.

А вот это вы зря. Я сам начинал верстать в FBD (по секрету скажу, наверстал кучу невалидных книг или книг с дурным форматированием), пока не познакомился с FBE. Так вот, FBD даже в подметки не годится новой программе. Однозначно, выбор за FBE.

Сделал десятки книг в FBD - ни одного невалидного. Там свой валидатор все проверяет. Только не запоминайте файл в ЗИП. Одни вещи удобнее в FBD, как например форматирование. Другие в FBE. В FBE необходимо запоминать кучу сочетаний клавиш. Я уже отвык от редакторов типа "РЕ-2" и Lexicon", где все редактирование сочетанием клавиш. Кнопочками и мышкой все гораздо удобнее и быстрее. Для начинающего FBD понятнее и легче.

(шепотом) В FBE на все команды можно прицепить кнопочки :) И вынести на панельку. У большинства популярных команд есть уже готовые кнопочки, а я себе просто еще пяток нарисовала и выложила все что мне надо для работы - иногда (редко :) ) мне тоже удобнее мышкой :)

izekbis написал:
[Кнопочками и мышкой все гораздо удобнее и быстрее. Для начинающего FBD понятнее и легче.

панель скриптов и кнопок в ФБЕ давно настраивается. я тоже мышку люблю)) Вот моя панель:


Sclex сделал мне новое, дополнительное окошко для расставления скобок.

кто хочет - в архиве скриптик и иконка http://narod.ru/disk/23802460001/Scripts.rar.html
Как ставить:
js-файл положить в папку Scripts или глубже, html-файл положить точно в папку Scripts той версии fbe, которую запускаешь. Иконку - туда же
В IE есть ограничение по минимальному размеру диалога, открываемого скриптом, поэтому диалог со скобками будет занимать на экране место сверх необходимого.

wotti написал:
Вот моя панель

Красиво! :)
Только я пользуюсь ещё разделительной чертой, компонуя скрипты по группам: для иллюстраций, для сносок, структура, чистка и т. д.

А можно пошаговую, а лучше в картинках, инструкцию, как кнопочки цеплять?

Кнопочки - на панель как цеплять? Правой кнопкой на панель, "настройка панели", далше будет два окошка - в одном "доступные, но не добавленные еще",в другом "добавленные на панель". Переносится из одной в другую кнопочкой посередине :)
Или Вы про добавление своей картинки на копочку?

(рыдаит) Не работает у меня эта функция. Т.е. напрочь.
ЗЫ поставил более высокую версию FBE, кнопочка настройки появидась, а вот где иконки взять, ли как уже имеющиеся вытянуть на панель понятнее не стало. *клавиатуру замкнуло от слёз, пошёл покупать новую*
Вернувшись обнаружил, что всё работает. спасибо.

Нашел. Надо два раза щелкнуть по панели. Потом вставлять иконки скриптов из меню. Лучше бы это было в настройках.

Аватар пользователя Антонина82

Wotti, а нельзя ли -настроенную ВАМИ программу - выложить на файлообменник. Заморачиваться мне, к примеру, - это большая потеря времени. И насчёт ваших картинок. Выложите их здесь, я думаю для Вас это не составит труда. На рабочем компьютере я их вижу - на домашнем нет. Но на работе я не могу, вот напасть, заниматься книгоделанием.

Аватар пользователя Антонина82

О, сколько понятных советов появилось.Спасибо! Вечером буду пробовать что-то сотворить.

вообще-то FR может и автоматически при открытии скана распознавать.

Антонина82 написал:
О, сколько понятных советов появилось.Спасибо! Вечером буду пробовать что-то сотворить.

Кстати, только что опробовал новый способ сохранения результатов. Каждый скан сохраняем в буфере обмена и вставляем прямо в FBE. Потом переходим к распознованию следующего. Пока получается немного суетно.
*огорчённо* Но, боюсь, профессионалы не оценят.

Я ещё не профессионал, но результаты распознавания можно и почистить в Ворде (мягкие переносы, хотя они и убиваются Генуборкой, пайдж-бреки - переносы страницы?, и прочую гадость).
А потом копипастить в ФБЭ.

*пожимая плечами* Так они и в редакторе чистятся. Просто, всё равно, при допиле в FBE приходится весь текст заново вычитывать, вот я и подумал, может ну его нафик, работу два раза делать. Тут главное страницы по порядку распозновать, не спутать. Но в целом я сам первый раз этим методом пользуюсь, так что не все ещё косяки и баги этого метода выловил.

на панели скриптов появятся только те кнопки, на которые есть иконки.
нужно
создать иконку в графическом редакторе
переименовать её так же. как называется нужный скрипт (лучше копипастом)
вставить иконку в папку, где находится нужный скрипт.
Фсё.
так, как иконки маленькие (16/16). я особо не заморачивался смыслом рисунков, а делал упор на контрастность и на лёгкость отличия от других
ПС - если нужна помощь в рисовании иконок - помогу. Дайте только названия скриптов, какие вам нужны.
Кстати папка с самыми последними версиями скриптов (от 08.07.2011) находится здесь: http://narod.ru/disk/23822562001/FBE_scripts_08_07_2011.rar.html

Аватар пользователя Антонина82

Закончила второй этап - с помощью ФР №10 создала текст в формате word. Намучилась -слов нет. Я неудачно выбрала книгу. Там хоть нет картинок - но очень много (книга переводная) английских, боснийских, украинских и еврейских имен и фамилий. Естественно надо было за редактором проверять. Он почему-то фамилию, к примеру, Фитцджеральд, никак не хотел правильно воспроизводить. Ну и еврейские местечковые выражения меня "достали" типа "полицьянт". ФР усиленно ставил Ъ, с точки зрения грамматики- он прав, но автор использовал Ь.
Так что пришлось дважды читать книгу и исправлять ошибки, сначала в программе ФР №10, затем в word. Я этого Хемона, видеть уже не могу. Чуть ли не наизусть отдельные диалоги выучила. Почему-то ФР №10 игнорирует тире. Пришлось вручную расставлять. Может этот процесс можно как-то упростить?А то когда диалогов много- устанешь тире ставить.
И ещё заморочка с этой книгой. В разных местах, автор выделяет текст, т.е. использует ещё два вида шрифтов. По смыслу я его понимаю, но не одобряю :)
Эти разные виды текстов автоматически из wopd скопируются в формат FBE, или тут меня очередная засада поджидает? Уж больно много времени я потеряла на сверку копии с оригиналом(((

Антонина82 написал:
Закончила второй этап - с помощью ФР №10 создала текст в формате word. Намучилась -слов нет. Я неудачно выбрала книгу. Там хоть нет картинок - но очень много (книга переводная) английских, боснийских, украинских и еврейских имен и фамилий. Естественно надо было за редактором проверять. Он почему-то фамилию, к примеру, Фитцджеральд, никак не хотел правильно воспроизводить. Ну и еврейские местечковые выражения меня "достали" типа "полицьянт". ФР усиленно ставил Ъ, с точки зрения грамматики- он прав, но автор использовал Ь.
Так что пришлось дважды читать книгу и исправлять ошибки, сначала в программе ФР №10, затем в word. Я этого Хемона, видеть уже не могу. Чуть ли не наизусть отдельные диалоги выучила. Почему-то ФР №10 игнорирует тире. Пришлось вручную расставлять. Может этот процесс можно как-то упростить?А то когда диалогов много- устанешь тире ставить.
И ещё заморочка с этой книгой. В разных местах, автор выделяет текст, т.е. использует ещё два вида шрифтов. По смыслу я его понимаю, но не одобряю :)
Эти разные виды текстов автоматически из wopd скопируются в формат FBE, или тут меня очередная засада поджидает? Уж больно много времени я потеряла на сверку копии с оригиналом(((

Насчёт тире: http://forum.oldmaglib.com/index.php?topic=48.msg926#msg926

В FBE всё скопируется одним шрифтом. Но это нехорошо. ;)
Разные виды шрифтов можно в fb2 реализовать с помощью форматирования: курсив, болд, тэг "цитата". В каждом конкретном случае верстальщик должен принять лучшее с его точки зрения решение.

golma1 написал:
В FBE всё скопируется одним шрифтом. Но это нехорошо. ;)
Разные виды шрифтов можно в fb2 реализовать с помощью форматирования: курсив, болд, тэг "цитата". В каждом конкретном случае верстальщик должен принять лучшее с его точки зрения решение.

Книги с более-менее сложной версткой нужно сохранять в более-менее продвинутом формате. А fb2 можно добавить как дополнение к более адекватному варианту.

Антонина82 написал:
Закончила второй этап - с помощью ФР №10 создала текст в формате word. Намучилась -слов нет. Я неудачно выбрала книгу. Там хоть нет картинок - но очень много (книга переводная) английских, боснийских, украинских и еврейских имен и фамилий. Естественно надо было за редактором проверять. Он почему-то фамилию, к примеру, Фитцджеральд, никак не хотел правильно воспроизводить. Ну и еврейские местечковые выражения меня "достали" типа "полицьянт". ФР усиленно ставил Ъ, с точки зрения грамматики- он прав, но автор использовал Ь.
Так что пришлось дважды читать книгу и исправлять ошибки, сначала в программе ФР №10, затем в word. Я этого Хемона, видеть уже не могу. Чуть ли не наизусть отдельные диалоги выучила. Почему-то ФР №10 игнорирует тире. Пришлось вручную расставлять. Может этот процесс можно как-то упростить?А то когда диалогов много- устанешь тире ставить.
И ещё заморочка с этой книгой. В разных местах, автор выделяет текст, т.е. использует ещё два вида шрифтов. По смыслу я его понимаю, но не одобряю :)
Эти разные виды текстов автоматически из wopd скопируются в формат FBE, или тут меня очередная засада поджидает? Уж больно много времени я потеряла на сверку копии с оригиналом(((
Вообще-то в Файнридере есть возможность разные области текста распознавать разными языками. Например, как в Вашем случае, надо вручную разметить иноязычные области текста и распознать их отдельно. Потом, в Ворде или FBE всё равно придётся подредактировать, но зато буквы другого языка распознаются правильно.

izekbis
с вашего разрешения))
Я картинку дорисовал к обложке. Имхо её стОит залить на сайт ))


Руководство по созданию книг в FictionBook Editor версии 2.6 http://narod.ru/disk/23886444001/FictionBook_Editor_V_2.6_Rukovodstvo.308620.rar.html

Аватар пользователя Антонина82

Вот эти картинки у меня показываются. А нельзя ли картинки, как вставить сноски, прям здесь разместить?
И по обложке у меня вопрос: там очень маленькое поле, как туда вставить ссылку? Или надо какую-то хитрость применить? С обложкой разобралась - там надо было на скрепку, которая на панели, нажать

Почитайте ещё эти темы.
Одно время была популярна тема Создание файла в формате fb2.
Там есть и картинки и скандальный срач и Голма там обещала открыть на меня войну и отныне опровергать все мои заявления, что бы я ни сказал.
Но в целом топик тоже может научить работе с fb2, особенно в конце топика, там уже речь идет о конверторе OOoFBTools

wotti написал:
izekbis
с вашего разрешения))
Я картинку дорисовал к обложке. Имхо её стОит залить на сайт ))


Руководство по созданию книг в FictionBook Editor версии 2.6 http://narod.ru/disk/23886444001/FictionBook_Editor_V_2.6_Rukovodstvo.308620.rar.html


Не возражаю. Не понял только зачем "Top secret". Но пусть будет. Я все равно собирался залить в понедельник новую версию. Добавить чему я научился здесь. Иконки скриптов, ссылки с переходом, регесп и т.д.

izekbis написал:

Не возражаю. Не понял только зачем "Top secret". .

да просто. Многие думают. что вёрстка это ужасно трудное и секретное дело. Вот и прикололся просто ))
так, что - заливайте обязательно

Кстати да. Вот попробовал импортировать по совету из книги с помощью Any2FB2 вордовский текст прямо в редактор. Боже ж мой, чтоб всем так радоваться. Получился один большой белый стих, вернее вес текст форматирован, как много маленьких белых стихов. К сожелению, в книге очень мало говорится о форматировании стихов, ничего про эпиграфы и цитаты, зато куча инфы про сноски и комментарии. А ведь первые встречаются в худ. литературе намного чаще вторых. Пришлось методом тыка запретить Any2FB2 вообще какую-нибудь осмысленную деятельность кроме конвертации и импорта.
Воизбежание! Ибо.
Так что это не библия для чайников, к сожелению. *скандируя* СОВЕТЫ wotti в картинках НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ!!! wotti наше всё, всегда и во всём!!!

Ещё раз скажу: самый лучший конвертор DOC, ODT → FB2 это OOoFBTools

Zadd написал:
Ещё раз скажу: самый лучший конвертор DOC, ODT → FB2 это OOoFBTools

(шёпотом, прямо в уши) Самый лучший это сам FBE, а за ним doc2fb. (гордо задрав необразованный нос) А всяких линукских подделок нам не нать!
ЗЫ. Для тех кто в бронепоезде повторяю, рации собраны на броневиках. © Я про Any2FB2 написал не как про конвертор, а исключительно, как импортёр (в один клик) формата doc в FBE. В другом качестве он мне и даром не нужен.
Аватар пользователя Миррима

(обалдев) А он еще что-то умеет???

Миррима написал:
(обалдев) А он еще что-то умеет???
Да ни хрена он не умеет. Предполагается, что есть ещё FB2toAny, который так же через то же место конвертит FB2 в другие форматы.

Миррима написал:
(обалдев) А он еще что-то умеет???

Судя по комменту
Zadd написал:
Ещё раз скажу: самый лучший конвертор DOC, ODT → FB2 это OOoFBTools
, то очевидно предпологается что-то ещё иначе я не понимаю, для чего нужен OOoFBTools в этом контексте.

Star-zan написал:
Миррима написал:
(обалдев) А он еще что-то умеет???

Судя по комменту
Zadd написал:
Ещё раз скажу: самый лучший конвертор DOC, ODT → FB2 это OOoFBTools
, то очевидно предпологается что-то ещё иначе я не понимаю, для чего нужен OOoFBTools в этом контексте.

Ну дак Вы же сказали, что Any2fb2 конвертит плохо, всё превращает в стихи, вот я и предложил самый лучший конвертер. Это FBTools. Лучше быть не может!
Ну конечно, это надстройка в OpenOffice/LibreOffice, зато не нужен Word.

не могли бы вы продемонстрировать, где я про конвертацию чего говорил с помощью Any2fb2? Вообще я для этого исключительно docfb2 пользуюсь и горя не знаю. Всё в один клик делается. ))

Star-zan написал:
не могли бы вы продемонстрировать, где я про конвертацию чего говорил с помощью Any2fb2? Вообще я для этого исключительно docfb2 пользуюсь и горя не знаю. Всё в один клик делается. ))
Здесь?
Цитата:
Вот попробовал импортировать по совету из книги с помощью Any2FB2 вордовский текст прямо в редактор. Боже ж мой, чтоб всем так радоваться. Получился один большой белый стих, вернее вес текст форматирован, как много маленьких белых стихов.
Извините, что выделил цветом, это не от желания исказить цитату, а чтоб Вам виднее было, что Вы там сказали.

Мдяяя, даже и не знаю, что сказать. А можно тогда с помощью вашего гениального конвертора текст из doc перегнать прямо в FBE? При этом учтите, что самой программой-конвертором пользоваться нельзя. Только опосредованно, как плагином редактора. Проще говоря (на пальцах) открыть файл .doc сразу прямо в FBE с помощью вашего гениального конвертора можно?

Star-zan написал:
Мдяяя, даже и не знаю, что сказать. А можно тогда с помощью вашего гениального конвертора текст из doc перегнать прямо в FBE? При этом учтите, что самой программой-конвертором пользоваться нельзя. Только опосредованно, как плагином редактора. Проще говоря (на пальцах) открыть файл .doc сразу прямо в FBE с помощью вашего гениального конвертора можно?
Мдяяя...
Мля!
Эт' чё? С каких хуёв такие требования?
А совсем без программы что уже и нельзя
Цитата:
открыть файл .doc сразу прямо в FBE

А я могу! Очень просто! Открываем DOC вьюером, и вперёд! Волшебным методом CtrlC,CtrlV. Работает, сцуко 100% всегда и везде! И никаких any2fb не надо!

А я не могу. Подвисает насмерть примерно в одном из 3-х случаев, оставляет куски стилей и курсивные слова слипаются.

SunnyCat написал:
А я не могу. Подвисает насмерть примерно в одном из 3-х случаев, оставляет куски стилей и курсивные слова слипаются.

Помнится, когда я использовал такой метод, то установил закономерность: если при Ctrl+C большого фрагмента из Word'a прихватывать конец последнего абзаца, то при Ctrl+V в FBE и происходит зависание. А вот если при копировании аккуратненько этот конец абзаца (именно последнего) не брать, то вставка происходит практически мгновенно.

А очистить чохом куски стилей позволяет старый добрый FBE 2.0. Достаточно просто пересохранить в нем готовый файл. У меня стоит последняя litres-версия от 28.01.1010 на всякий случай. И иногда вот помогает.


Можно и так всё делать, в общем-то, но таки лучше через OOoFBTools.

s_Sergius написал:
У меня стоит последняя litres-версия от 28.01.1010 на всякий случай. И иногда вот помогает.
Какого-какого года? Откуда такая древность? От князя Владимира Красно Солнышко?

SunnyCat написал:
А я не могу. Подвисает насмерть примерно в одном из 3-х случаев, оставляет куски стилей и курсивные слова слипаются.

А, все таки, попробуйте в FBD. И все форматирование сохранится и заголовки, и картинки, и ссылки. А потом доведете в FBE. Но открывать лучше всего в FBD.

Мне лично очень подходит doc2fb - но я попробую FBD, спасибо :)

SunnyCat написал:
Мне лично очень подходит doc2fb - но я попробую FBD, спасибо :)

У каждой программы есть свои достоинства и свои недостатки. Так и FBE, FBD и остальные. Вспомните: "Если бы нос Ивана Никифоровича приставить к дородности .......".

SunnyCat написал:
А я не могу. Подвисает насмерть примерно в одном из 3-х случаев, оставляет куски стилей и курсивные слова слипаются.

Я пользуюсь FBE 2.4 потому, что всегда делаю не конвертером, а копипастой из Ворда. Не подвисает, курсив не слипается и стили не остаются. Зато, видимо, и каких-то вкусностей из 2.6-го у меня нету, типа проверки орфографии и еще чего-нибудь.

Может я такой тупой, что меня никак понять не могут? Или обратная вещь? Вы тупите, потому что не хотите признать свою ошибку? Ещё раз повтаряю, мы работаем только с FBE и файлом .doc. Мы не открываем текстовой файл чтоб скопировать из него чего-либо каким либо способом. Всё делается в один мышиный клик. Verstehen? Без всякой предварительной Ctrl-бредятины. Просто запускаем редактор и прямо в нём открываем файл doc. You understand? Без предварительных плясок с бубнами, просто открываем редактор FBE и прямо в нём же файл doc.

Star-zan написал:
Может я такой тупой, что меня никак понять не могут? Или обратная вещь? Вы тупите, потому что не хотите признать свою ошибку? Ещё раз повтаряю, мы работаем только с FBE и файлом .doc. Мы не открываем текстовой файл чтоб скопировать из него чего-либо каким либо способом. Всё делается в один мышиный клик. Verstehen? Без всякой предварительной Ctrl-бредятины. Просто запускаем редактор и прямо в нём открываем файл doc. You understand? Без предварительных плясок с бубнами, просто открываем редактор FBE и прямо в нём же файл doc.
И в два клика, коль не в клик
Наш Иван воров настиг!
Могу повторить слова s_Sergius
Цитата:
Можно и так всё делать, в общем-то, но таки лучше через OOoFBTools.
Мы делаем как удобнее. Через OOoFBTools удобнее. С каких хуев мы должны делать что-то в один клик точно зная, что потом огребём проблем по самое не балу́йся? Разве не лучше сделать в FBTools качественно, пусть даже и не в один клик, а в два?

Страницы

X