При оплате абонемента доступен тот же самый текст, что виден и без оплаты

Заплатила деньги за скачивание книги (149 руб.), а получила тот же текст, что лежит и в открытом доступе (то есть лишь несколько глав вместо самой книги!).

Вот информация о книге: http://lib.rus.ec/b/305254/read. Ссылка "скачать doc" выводит после оплаты на тот же фрагмент текста, но в Ворде и заархивированный. Ссылка "купить" выводит на совершенно другой список книг, где НЕТ нужной мне книги.

Где скачать полный текст? Если его нет на сайте - то за что деньги-то было платить?!

На генлибе есть полный текст. Оригинал. На английском.

На английском текст мне не нужен, необходим на русском. Ответьте: за что вы деньги берете? Был бы оригинальный скан... а так у вас вывешено все то же самое, что и на других сайтах.

Поймите, если я вижу отдельные главы в открытом доступе и есть ссылка "Скачать", по которой требуется оплатить покупку текста, я неизбежно прихожу к выводу, что после оплаты будет доступен ВЕСЬ текст. Или вы и сами все понимаете, и это - намеренное надувательство?

Вы оплачиваете абонемент, который дает право скачивать любые книги без ограничений на период его действия.
А качество книг на совести заливающих. И поверьте, никто надувать вас не пытается.

Алексей_Н написал:
Вы оплачиваете абонемент, который дает право скачивать любые книги без ограничений на период его действия.
А качество книг на совести заливающих. И поверьте, никто надувать вас не пытается.

Ну, от меня-то интерфейс потребовал оплаты именно при попытке скачать данную книгу! Не какую-нибудь другую. Не "любые книги" (которые мне и не требовались). И кстати, непонятно, какие именно книги можно скачать не свободно, а за плату: сводной информации об этом на сайте не вижу... То есть даже не знаю, есть ли для меня хоть минимальная выгода в том, что я оплатила этот абонемент.

И что значит - "на совести заливающих"? Вы имеете в виду, что в данном случае кто-то из пользователей вас обманул, залив для закрытого доступа тот же самый текст, который доступен и открыто тоже? Причем доступен не только у вас, но и на других сайтах... И кто будет нести ответственность за этот обман? За потраченные мной деньги?

Для платного скачивания доступен ровно тот же текст, что и для бесплатного чтения. Почему вы решили, что будет иначе, непонятно. Там где-то было написано "хочешь читать полностью - плати"? Если нет, то в чем обман? Кто будет нести ответственность за потраченные деньги, и будет ли, мне пофигу. Но слово "обман" тут не уместно.

niksi написал:
Для платного скачивания доступен ровно тот же текст, что и для бесплатного чтения. Почему вы решили, что будет иначе, непонятно.

Хорошенькие дела! А почему я должна была считать именно так? Платить деньги за тот же фрагмент, который доступен и бесплатно (только в html, а не в Ворде) - это просто очень странно. Почему вы не можете войти в положение клиента? Просто представить себя на его месте? Вам бы понравилось платить ни за что, за кота в мешке?
niksi написал:
Кто будет нести ответственность за потраченные деньги, и будет ли, мне пофигу. Но слово "обман" тут не уместно.

Знаете, это очень по-русски: качество оказываемых услуг ниже плинтуса, и никто ни за что не отвечает.

Марина3102 написал:
niksi написал:
Для платного скачивания доступен ровно тот же текст, что и для бесплатного чтения. Почему вы решили, что будет иначе, непонятно.

Хорошенькие дела! А почему я должна была считать именно так? Платить деньги за тот же фрагмент, который доступен и бесплатно (только в html, а не в Ворде) - это просто очень странно. Почему вы не можете войти в положение клиента? Просто представить себя на его месте? Вам бы понравилось платить ни за что, за кота в мешке?
niksi написал:
Кто будет нести ответственность за потраченные деньги, и будет ли, мне пофигу. Но слово "обман" тут не уместно.

Знаете, это очень по-русски: качество оказываемых услуг ниже плинтуса, и никто ни за что не отвечает.

Почему не могу войти в положение клиента? Очень даже могу. И по человечески сочувствую, что вы не получили то, на что расчитывали. Но обмана со стороны библиотеки не было, а был самообман. Я только про это говорю. Учитесь правильно предъявлять претензии. Мне известны случаи, когда компании возвращают деньги, даже если клиент сам не прав, но вежливо объясняет суть своих претензий и недоразумений. И известны случаи, когда клиент прав, но хамит, и вследствие этого не может добиться справедливости.
Аватар пользователя Isais

3. Поиск, чтение онлайн и выкачка части книг доступна как зарегистрированным, так и анонимным посетителям. Но лучше все-таки зарегистрироваться, это расширяет ваши возможности: появляется право на выкачку всех произведений автора одним файлом, выбор формата файла, доступ к иноязычной литературе, возможность участвовать в форумах, оценивать книги и прочее. 5. Администрация не занимается наполнением. Если у вас есть отсутствующая в библиотеке книга - залейте её. Если ищете - спросите на форуме, может быть, кто-нибудь поможет. 12. Пользователи Либрусека имеют разные статусы. Статус непосредственно влияет на ваши возможности по выкачке книг. Возможность скачивания всех без исключения книг имеют: 1) люди, приносящие пользу библиотеке 2) авторы и переводчики, зарегистрированные на Либрусеке 3) лица, приобретшие абонемент (на срок действия абонемента). Посетители библиотеки, не приносящие ей пользы, лишаются возможности скачивать часть книг, права на которые принадлежат издательствам. Незарегистрированные посетители имеют те же ограничения на скачивание, что и посетители, не приносящие пользы библиотеке, но вдобавок лишены возможности скачивать... Где-нибудь есть слова: "закрытый доступ", "демофрагмент", "ознакомительный фрагмент", "прочитать фрагмент, скачать целиком"?.. Если Вы сделали какие-то неправильные выводы из опубликованных правил (вторая вкладка в шапке сайта), кто виноват?

Isais написал:
Где-нибудь есть слова: "закрытый доступ", "демофрагмент", "ознакомительный фрагмент", "прочитать фрагмент, скачать целиком"?..
Если Вы сделали какие-то неправильные выводы из опубликованных правил (вторая вкладка в шапке сайта), кто виноват?

Ага. А еще в правилах написано:

Также не стоит пытаться повышать свой статус путем необоснованного разбивания заливаемой книги на несколько частей, либо искусственного увеличения объема заливаемой книги. На статус ваш это не повлияет, а подобные ухищрения будут замечены библиотекарями либо читателями и пресечены.

8. В правилах добавления книги несложно заметить следующие просьбы: «Воздержитесь от засорения библиотеки черновиками, отдельными главами и прочим мусором…» и «Не заливайте сюда незаконченные и неполные произведения!». Если такие просьбы имеются, стало быть, надо их учитывать. Заливка множества кусочков одного текста, над которым автор продолжает работать, затрудняет чтение, портит репутацию библиотеки в глазах авторов и просто захламляет физический носитель. В стремлении скорее заработать абонемент в последнее время такие заливки участились. Но библиотекари, как правило, удаляют такие отрывки, поэтому загрузка их не принесет заливальщику никакой пользы.

Вообще, ссылки на разделы сайта вверху страницы (и в частности на правила) у вас даны настолько мелким шрифтом, что их не прочесть, если не нажать дважды Ctrl+. Это просто одна из многочисленных проблем дизайна вашего сайта и его интерфейса.

Аватар пользователя Антонина82

А где Вы видели, чтобы Правила были написаны крупным шрифтом? )))
Это хорошо еще на компьютере можно шрифт увеличить, а в жизни бывает очень сложно их прочитать, особенно на этикетках. Марина3102, я не отвечаю за дизайн сайта, и честно говоря, даже не знаю кто этим занимается. Но мне искренне жаль, что Вам испортили настроение. Попробуйте расслабиться (начало рабочей недели - а Вас ждут, я уверена, великие дела) и скачайте назло этим компьютерщикам всю библиотеку. Оплаченный абонемент Вам это позволит сделать. Поверьте, здесь очень много хороших книг, которые помогут Вам поднять настроение :)

Марина3102 написал:
Заплатила деньги за скачивание книги (149 руб.), а получила тот же текст, что лежит и в открытом доступе (то есть лишь несколько глав вместо самой книги!).

Вот информация о книге: http://lib.rus.ec/b/305254/read. Ссылка "скачать doc" выводит после оплаты на тот же фрагмент текста, но в Ворде и заархивированный. Ссылка "купить" выводит на совершенно другой список книг, где НЕТ нужной мне книги.

Где скачать полный текст? Если его нет на сайте - то за что деньги-то было платить?!


Ну Вы же сами видели - "Модели безумия [фрагмент, гл. 13-16] 361K (338)". Что же Вы хотите от фрагмента?
Аватар пользователя Isais

ProstoTac написал:

Ну Вы же сами видели - "Модели безумия [фрагмент, гл. 13-16] 361K (338)". Что же Вы хотите от фрагмента?

Справедливости для: пометку о количестве глав сделал я после появления этой темы и просмотра скачанного файла. До тех пор никаких признаков, что это кусок, не было.

Все-таки жду от вас ссылки на список книг, которые можно скачать только при оплаченном абонементе. Чтобы хотя бы деньги были потрачены не зря.

Аватар пользователя Isais

Марина3102 написал:
Все-таки жду от вас ссылки на список книг, которые можно скачать только при оплаченном абонементе. Чтобы хотя бы деньги были потрачены не зря.

Получите: http://lib.rus.ec/book
("Всего книг в библиотеке - 273 тысячи томов, 626 гигабайт, 133 тысячи авторов")

Isais написал:
Получите: http://lib.rus.ec/book
("Всего книг в библиотеке - 273 тысячи томов, 626 гигабайт, 133 тысячи авторов")

Я уже неоднократно задавала вам вопрос: за что вы деньги-то берете?

Контент у вас неуникальный, списки книг - банальнейшие. Отчислений авторам вы не платите. Не вы писали эти книги, не вы переводили и издавали. Не вы сканировали и выкладывали в сеть. Но этого мало: вы еще, оказывается, берете деньги за скачивание тех же книг, которые на вашем сайте доступны и бесплатно! То есть прямой обман пользователя.

Вы хоть видите разницу между собой и, например, Мошковым? Мошков сам сканировал книги, и денег за пользование сайтом ему не платят. Вы же, напротив, берете тексты на других сайтах (собственных сканов у вас, я так полагаю, нет), даете их с ужасным форматированием, да еще и деньги за это берете! Я даже знаю, каким словом это назвать. Догадываетесь?

Аватар пользователя Антонина82

Марина3102 написал:
Isais написал:
Получите: http://lib.rus.ec/book
("Всего книг в библиотеке - 273 тысячи томов, 626 гигабайт, 133 тысячи авторов")

Я уже неоднократно задавала вам вопрос: за что вы деньги-то берете?

Контент у вас неуникальный, списки книг - банальнейшие. Отчислений авторам вы не платите. Не вы писали эти книги, не вы переводили и издавали. Не вы сканировали и выкладывали в сеть. Но этого мало: вы еще, оказывается, берете деньги за скачивание тех же книг, которые на вашем сайте доступны и бесплатно! То есть прямой обман пользователя.

Вы хоть видите разницу между собой и, например, Мошковым? Мошков сам сканировал книги, и денег за пользование сайтом ему не платят. Вы же, напротив, берете тексты на других сайтах (собственных сканов у вас, я так полагаю, нет), даете их с ужасным форматированием, да еще и деньги за это берете! Я даже знаю, каким словом это назвать. Догадываетесь?


А вот здесь Вы совершенно не правы. Загляните хотя бы сюда
По собственному опыту знаю,плутая по просторам интернета, что если книга в формате fb2, то вероятность что ее сделали юзеры этого сайта примерно 80% (Я беру в расчёт и Флибусту - дружественный наш сайт)
ЗЫ: только сегодня отсканировала "Иностранку". Угадайте с одного раза, чьи тексты данного журнала, Вы сможете прочесть в интернете? В Журнальном зале "Иностранку" выкладывают лишь фрагментарно.

Мне не нужны книги в формате fb2. Кроме того, по интересующим меня темам (из области нон-фикшн) на сайте есть в основном лишь те книги, которые можно скачать и на других ресурсах.

И почему книги сканируют пользователи, а деньги за это берут администраторы сайта?!

Аватар пользователя Антонина82

Цитата:
Кроме того, по интересующим меня темам (из области нон-фикшн) на сайте есть в основном лишь те книги, которые можно скачать и на других ресурсах

Ну и скачивайте их с других ресурсов. А Вы провели доскональное расследование, кто и для какого сайта делал книги? Хотелось бы ознакомиться с результатами исследования.
Цитата:
И почему книги сканируют пользователи, а деньги за это берут администраторы сайта?!

Вы- Роза Люксембург? Хотите организовать здесь революцию?

Антонина82 написал:
Ну и скачивайте их с других ресурсов. А Вы провели доскональное расследование, кто и для какого сайта делал книги? Хотелось бы ознакомиться с результатами исследования.

Из того, что на других ресурсах доступны ровно те же главы, что и здесь, но при этом они доступны с форматированием, а здесь форматирование потеряно, можно сделать определенные выводы.

Насчет "скачивайте с других ресурсов" - Вы сами понимаете, за что я внесла сумму и что я предполагала получить. Но оказывается, отличия от других ресурсов - бесплатных! - нет.

Цитата:
Контент у вас неуникальный, списки книг - банальнейшие. Отчислений авторам вы не платите. Не вы писали эти книги, не вы переводили и издавали. Не вы сканировали и выкладывали в сеть.

И это сказано в адрес Isais-а!!!
Я вот более чем уверен, что процентов 80 появляющихся в инете книг сначала сканируются, форматируются и пр. именно сначала на Либрусеке (в т. ч. и Isais-ом).
Более скажу, если что-то плохо сделано, как, например, в вашем случае, то на Либрусеке исправленный вариант появится быстрее, чем где-либо еще.
Аватар пользователя Isais

Алексей_Н написал:
Цитата:
Контент у вас неуникальный, списки книг - банальнейшие. Отчислений авторам вы не платите. Не вы писали эти книги, не вы переводили и издавали. Не вы сканировали и выкладывали в сеть.

И это сказано в адрес Isais-а!!!

Нет, в адрес всего Либрусека и всех его книгоделов.
Я в большей степени "подай-принеси-почисти-уточни-сверь-повалидируй", и за коллективом книгоделов мне однозначно не угнаться, давно знаю.
А на процитированную претензию ТС можно ответить... нет, не буду я ничего отвечать. Некогда.

Оплата денег. Как это прекрасно. :)

Аватар пользователя Isais

Sluggard написал:
Оплата денег. Как это прекрасно. :)

ЧСХ, для этого сайта - точно (не считая грамматической ошибки). Кто-то оплачивает деньгами, кто-то - делами. Что поделать, если кому-то легче принести деньги, чем два-три файла?

Кто-то вообще ни фига не сделал, а абонемент имеет. :)
А по поводу кому что легче - личное дело каждого. У кого-то желания нет, у кого-то времени, а деньги есть при этом. Их право.

Sluggard написал:
Оплата денег. Как это прекрасно. :)

Знаете, меня так надули, что мне было не до соблюдения языковых норм. И если все же задать вопрос: "оплата чего?", то есть что именно я оплатила, становится ясно, что на этот вопрос нет нормального ответа.

Ответ есть. Вы оплатили абонемент на пользование библиотекой. Слово абонемент знакомо? В течение месяца можете скачивать отсюда книги. Ясно ей становится...

Зачем мне абонемент, если всё те же книги доступны и бесплатно?

Бесплатно тут доступна лишь малая часть книг, от общего фонда. Для скачивания большинства произведений нужен абонемент. А уж зачем он лично тебе, я понятия не имею. Да и наплевать мне.

Sluggard написал:
Бесплатно тут доступна лишь малая часть книг, от общего фонда. Для скачивания большинства произведений нужен абонемент. А уж зачем он лично тебе, я понятия не имею. Да и наплевать мне.

Вот! Теперь хоть что-то понятно. За данную инфу нужно бы поблагодарить, т.к. никто другой не смог этого мне внятно написать. Но вот за невежливость и невоспитанность поблагодарить не могу.

Невежливость и невоспитанность проистекают из нежелания некоторых индивидуумов читать и понимать правила, а также из коверканья означенными индивидуумами русского языка.

Sluggard написал:
Невежливость и невоспитанность проистекают из нежелания некоторых индивидуумов читать и понимать правила, а также из коверканья означенными индивидуумами русского языка.

Правила ровным счетом ничего в обсуждаемой тематике не проясняют. А Вас, наверно, родители научили, что, если кто-то в спешке совершил стилистическую ошибку, следует ему хамить, тыкать, нарушать элементарные правила общения и прочее?

Правила как раз всё говорят. Их читать надобно. А про стилистические ошибки из-за спешки и говорить неча. Во-первых спешка никак не мешает правильно строить фразы, во-вторых это не выпаленная впопыхах фраза, а набранный на клавиатуре текст. :)

У меня высокая грамотность. Просто я, когда писала, была очень огорчена. А у Вас с пунктуацией проблемы: после "во-первых" и "во-вторых" должны стоять запятые...

Я вот с девушкой полтора месяца назад расстался, чувствую себя говном, бухаю и так далее. И ничего, вроде пишу более или менее. ;)
А по поводу абонемента - не расстраивайся. Лучше воспользуйся этим месяцем на всю катушку, выжав всё возможное из своих полутора сотен рублей. :)

Марина3102 написал:
Спасибо :)

Будешь должна. ;)

Я знаю. И про проблемы, и про необходимость запятых. Стараюсь бороться, по мере возможности. :)

Аватар пользователя Isais

Sluggard написал:
Бесплатно тут доступна лишь малая часть книг, от общего фонда. Для скачивания большинства произведений нужен абонемент. ...
Вы посчитали? С результатами-цифрами-процентами можно ознакомиться?
А то мне, например, не известно, сколько именно в процентном соотношении к 133 000 авторов тех - классиков, идейных, СИшников, - скачка и чтение которых доступны всем.

Я на глазок прикинул. Классиков как и идейных не так много, да и не так они востребованы, как современная писанина, на мой взгляд. А то, что сюда льется с СИ, за редким исключением, нельзя назвать произведениями. ;)

Всё, можно считать, что тема закрыта, нужную мне информацию я уже выяснила: "Бесплатно тут доступна лишь малая часть книг". То есть хоть какая-то польза от внесенных 149 руб. есть. Ряд книг я вчера скачала - правда, большинство из них доступны и на других сайтах тоже, и большинство из них, возможно, мне никогда не понадобятся... Если не будет новых выпадов в мой адрес, отвечать на сообщения не стану.

Уважаемая Марина3102, заходите на сайт http://flibusta.net, там всё бесплатно и без абонемента. А по поводу конкретно вас интересующей книги - в сети на данный момент выложены только данные главы для ознакомительного чтения. Появится ли книга полностью - это вопрос времени и востребованности.

Tekel написал:
Уважаемая Марина3102, заходите на сайт http://flibusta.net, там всё бесплатно и без абонемента. А по поводу конкретно вас интересующей книги - в сети на данный момент выложены только данные главы для ознакомительного чтения. Появится ли книга полностью - это вопрос времени и востребованности.
Если не считать 502 и невозможности пакетного скачивания(т.е. отмечаешь сразу всю серию или несколько книг серии или нужного тебе автора и скачиваешь одним архивом).
А так - да, большинство книг, имеющихся на Либрусеке, имеются и на Флибусте и наоборот. Раз я говорю "большинство", то значит, имеются и такие книги, которые присутствуют только на одной из этих библиотек(конкретно искать не буду, ибо нашел - залей! а тем самым книга будет и там и там. :)
X