Допустимо ли хамство на либрусеке?

В последнее время заметил тенденцию хамить авторам книг на их просьбы об удалении книг или просто на негативное высказывание о ком-то из поситителей либрусека. Примеры тому ситуация с
Измайловой и Щегловой. Причем в первом случае хамство, похоже, исходило не от автора. Что это проблема воспитания или чувство безнаказаности? Нужно ли с этим как-то бороться? Ведь, действительно, пользуемся результатами чужого труда - бесплатно.
Я понимаю, что введение цензуры на либрусеке не допустимо - но может создать что-то вроде доски позора?

Комментарии

Уважаемый Prk !
А назвать автора Александра Щеголева, Щегловой ну ни хамство ли :))

Antar написал:
Уважаемый Prk !
А назвать автора Александра Щеголева, Щегловой ну ни хамство ли :))

:)) Виноват, очепятался

А каким образом? Внести в блок Сошиала, что в самом верху? И что писать? Такой-то тогда-то сказал то-то?
Как по мне - так зря. В смысле - бороться. Ну и тенденции не заметил - не просматривается пока тенденция, по бедности статистического материала.
Потом, мы же тут общаемся, друг друга видим. Каждый знает про других, что и как (сетевой образ). Я, например, с местным джорджефилом в принципе общаться не собираюсь. Дюже велика разность потенциалов, так сказать. Этакий личный бан. Что мешает применить к подобным случаям, индивидуально?
Опять же, а подводные камни? Что есть хамство? Например, сарказм куда? И т.п. А в ответ, то есть детское, а он первый начал? Это ж сколько склок...
имхо...

Prk написал:
Я понимаю, что введение цензуры на либрусеке не допустимо - но может создать что-то вроде доски позора?

можно сказать только:
непомню кто :-) уже написал:
Единственный способ справиться с хамом - это наступить хаму на ногу и давить пока он не начнет извиняться...

хамство интернета, любого, не только на либрусеке - это прямое следствие того, что хам не может получить в рожу непосредственно по факту. :-) никакая "доска почета" тут не спасёт, ибо не излечит мелочных комплексов (ну мож второгодники хамов бьют, вот и хочется всему свету показать ах как мы) :-)

Эффективных методов борьбы с подростками попросту не существует. Хотя бы потому, что у подростка досуг безграничен. К хамству в Сети следует относиться примерно как к плохой погоде: да, случается, ничего не поделаешь.

Говорите уж прямо, в духе cumрада Гоблина: жадные дети собрались на либрусеке и нагло хамят уважаемым аффтарам. Уверен, это высказывание оценят по достоинству.
____________________________________________________

With best regards, жадный ребенок, хам и тролль Маньяковский.

Всё от человека зависит. Не важно, автор это или как мы-потребитель. Тенденции нет, проблемы хамства тоже не усматриваю. На самиздате видел коменты нескольких писателей, там очень непечатно проходились по администрации Либрусека, так что же теперь, бежать куда-то, жаловаться? Это же единичные случаи. Тфу на них. Извините, если задел кого. МыслЮ высказывал...

Нужно каждому юзеру дать свой "чёрный список" - killfile. Субьекы из чёрного списка невидимы для юзера - ни посты, ни блоги, ни комментарии.. Не нравится кто-то - хамит, тупит, провоцирует - в чёрный список его.

Опередили...

Действительно - лучше хама не рекламировать на досках, а старательно и качественно игнорировать.
Лучше - с применением технических средств.

Кстати, довольно просто было бы приписывать ник постера к классу DIV'а его поста - в том же AdBlockPlus'е (неужто у кого-то его ещё нет?) это дело можно будет отфильтровать :)

Анальное огораживание на либрусеке? НЕТ ПУТИ!
Подключайтеся к Гипертекстовому Векторному Фидонету, когда и если он будет реализован.

"Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; Мужчинам и собакам остается только расслабится и смириться с таким положением вещей" Роберт А. Хайнлайн

Здесь - то же самое.

по моему админы сервера могут легко забанить по ай пи адресу данного человека, они имеют мейл этого человека (хама) и знают по какому нику он зарегистрирован, в том числе он же заливал книгу, думаю месяцок другой бана по ай пи не повредят, по крайней мере немного осложнят данному индивиду доступ к библиотеке, и вообще хамить авторам которые ЛЕГКО пойдут навстречу недопустимо, например Измайлова Кира, Рудазов Александр ( в отношении Рудазова могу сказать только то что только последняя мразь могла разместить здесь его книгу, он ведь на своем сайте прямо написал что не будет выкладывать книги если они появяться на каких либо сайтах, а вы что? вы выложили и теперь мы лишились возможности читать книги которые САМ автор выкладывал на своем сайте ПОГЛАВНО ДО ВЫХОДА КНИГИ В ПЕЧАТЬ!!!)
так что я думаю что к хамам нужно применять высшую меру наказания в виде БАНА ПО ИП!

А я, например, нахожусь в сетке, в которой почти 1500 пользователей сидят за одним внешний ip. И таких сеток не одна и не две...

IMHO бан по IP вещь бессмысленная, по той простой причине, что большинство имеет динамический IP. Тогда возникает необходимость блокирования конкретного провайдера или даже страны, ну если она достаточно маленькая. Как по мне есть два пути борьбы:
- полный игнор хамящего/орущего/матерящегося/и т.д. (собака лает, караван идет),
- активная его травля. Правда активное действие провоцирует активное же противодействие, и т.д. по замкнутому кругу...
Так вам, что больше нравится?

Насчёт Рудазова - это вы очень зря. Я сам поднимал два раза вопрос, в последний раз - прямо накануне известной надписи: "за моими книгами теперь обращайтесь на литрес". Больше сотни комментов, назвали прямо засланцем и т.п. Я-то хотел, чтобы к нему и правда отнеслись иначе, потому как выкладывал сам. Со всеми вытекающими, то бишь ссылками на сайт и так далее.
Это было банальное совпадение (например, по срокам, и за неимением у меня вообще никаких задних мыслей - был в шоке), ну совпало так. Автор заключил договор с этой организацией. Которой окучено 99 % русских фантастов. А таких продающихся - так 100 %. Он в любом случае перестал бы выкладывать книги. Даже если бы они нигде не появились.
Абсолютно его право. Использовать повод, не использовать. Выкладывать, не выкладывать.
Если вы хотите читать электронку - она появится на Либрусеке даже быстрее, чем у него на сайте, и не поглавно. Для тех же, кто хочет читать в бумаге (и меня тоже), в общем-то, фиолетово - всё на полках в шкафу. "Демонов" вот только нету, но я заказал, завезут.

Про IP уже довольно сказано.
А вот в ридонли конкретного юзера загнать - это полезно бывает (соцзащита).
Ну и игнор-лист - нужная штука (индивидуальная непереносимость).

Товарищ маньяковский, оставьте свой жаргон на луркморье. Вы выглядите идиотом, аж больно смотреть.

По-моему (пишется через дефис, кстати), Вы безграмотный мудак и Представитель Аффтара. А также личинка Мицгола (но тот, по крайней мере, пишет по-русски, хотя и в орфографии 1916 года). Рекомендую профилактическую лоботомию и консервативное лечение Жыдвительной Эвтаназией.

А ЕЩЕ Я СЧИТАЮ ЧТО БИБЛИОТЕКА ВСЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ КОТОРОЙ ВЕДУТ СЕБЯ КАК УРОДЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКРЫТОЙ И МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЕСЛИ ЭТО СЛУЧИТЬСЯ С ЛИБРУСЕКОМ КОТОРЫМ Я АКТИВНО ПОЛЬЗУЮСЬ, ТАК ЧТО ЛЮДИ НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ ОБЕЗЬЯНАМ ЕСЛИ ВЫ КОНЕЧНО НЕ УШЛИ ВНИЗ ПО ВЕТКЕ ЭВОЛЮЦИИ!

А еще я считаю, что одной бландинке неплохо бы слезть с капса и подняться вверх по ветке эволюции.

Ну с доской я наверно и вправду загнул, ну вот рейтинг ввести можно бы.
А по поводу что есть хамство? Я вот посмотрел переписку с Дианой Удовиченко - ее отымели, так она еще и довольная осталась. Я против хамства с применением нелитературной лексики великомогучего. Для людей читающих книги - это какое-то детство. Да и неинтересно читать перепалку наподобие: "ты дурак - сам дурак". И с писателями както не хорошо, мы читаем их книги - так еще и оскорбляем. А то возникают ситуация, когда автор просит снять книгу, так ему в ответ на это: и книги у тебя рыжие и сам ты лысый. Не нравится - не читай, хамить зачем?

Все эти планы по "блокированию" "хамов" неосуществимы без модератора, а это значит "синдром вахтера", "держать и не пущать", цензура и прочие радости интернет-б(ы/и)тия. Оно нам нада?

о случае с Измайловой можно прочитать на ее страничке http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml
там не просто применение матов но и издевательство над автором, обман его и т. д. лучше сами прочитайте,
тем более можно просто написать емейл модератора либрусека с припиской для авторов мол пишите сюда если вы хотите снять книгу или если вас кто т оскорбил, количество так называемых хамов уменьшится на порядок, а работы на несколько минут (если есть достаточный доступ)

Ключвые слова - скромные начинающие аффтары. ЕВПОЧЯ.

Мем есть уже:
МТА-молодые талантливые авторы)

вообще хамить авторам не допустимо а авторам женщинам еще хуже, на такое (как в статье) способны лишь последние мрази

нахамю в этом топике:

идея доски позора мне категорически не нравится.
пашли в попу!

+100

hagen написал:
идея доски позора мне категорически не нравится.
пашли в попу!

Ну почему же?
Идея доски "почёта" для авторов давно напрашивается.
Чтобы люди не засирали мозги потоком сознания последних шыдэффрофф лукьяненки.

Как и доска "почёта" наоборот. Если бы не она - Эльтеррус не попал бы в очередь на прочтение :)

+1. Еслибы не Щегол, то до Эльтерруса еще бы не скоро добрался.(если вообще дошел бы) А так - открыл для себя нового замечательного автора с активной жизненной позицией за которую ему отдельный респект.

Аватар пользователя Mylnicoff

Я было подумал поначалу, что по ошибке на Литрес попал... Значит, предложение банить тех, кто невежливо с авторами общается??? С той дамочкой, которая нас огульно суками называет? Так, может, пойдем дальше и будем банить всех, кто без разрешения авторов их книги заливает?!

многие авторы легко дадут свое согласие на заливку книг, нельзя ли ВЕЖЛИВО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ СОГЛАСИЕМ АВТОРА А ПОТОМ ТОЛЬКО ЗАЛИТЬ?? и скандала нет и автору приятно , а заливать просто так и потом класть на автора большой и толстый это удел уродов !

Идеалист, такой розовощёкий карапуз с барабанчиком, и тусит в такой плохой компании. Гаврииловы_ночи, идите домой, а то здесь ещё и курить научат.

я понимаю если автор вас посылает в ответ на вежливость ,а книгу не дает скачать, если на том же СИ в полном доступе книги лежат ТО 100% АВТОР ДАСТ СВОЕ СОГЛАСИЕ, РАЗВЕ ТРУДНО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ СОГЛАСЕН ЛИ АВТОР ЧТОБ ЕГО КНИГА ЛЕЖАЛА НА САЙТЕ??? НЕТ ВАМ ЭТО ТРУДНО, КОНЕЧНО ЛУЧШЕ ВЫЛОЖИТЬ КНИГУ А ПОТОМ ОБМАТЕРИТЬ АВТОРА ЧТО ОН ТАКОЙ СЯКОЙ НЕ ДАЕТ ЛЮДЯМ ЧИТАТЬ, А ВЕДЬ КНИГИ ЛЕГКО МОЖНО БЫЛО СКАЧАТЬ.
потом это автор просто перестанет выкладывать свои произведения на самиздат и хрен вам всем ( и мне тоже) и все из за какой то мрази которая не умеет следить за своим языком, а статейку все таки прочитайте, многое полезное узнаете, в тему вникнете, это не тот случай что со щегловым, я про эту статью http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml

Аватар пользователя Mylnicoff

Gabriel_nights написал:
РАЗВЕ ТРУДНО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ СОГЛАСЕН ЛИ АВТОР ЧТОБ ЕГО КНИГА ЛЕЖАЛА НА САЙТЕ???

Видимо, поэтому Ваша деятельность в библиотеке ограничилась удалением 5 книг? По просьбе авторов? Или это собственная инициатива?

We are feeding the troll.

Go be fat somewhere else.

*иди, будь жирным где-нибудь ещё* - это похлеще чем *изделие не имеется свинское место* на турецких печеньках (имелось в виду отсутствие свиного жира)

Gabriel_nights написал:
я понимаю если автор вас посылает в ответ на вежливость ,а книгу не дает скачать, если на том же СИ в полном доступе книги лежат ТО 100% АВТОР ДАСТ СВОЕ СОГЛАСИЕ, РАЗВЕ ТРУДНО ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ СОГЛАСЕН ЛИ АВТОР ЧТОБ ЕГО КНИГА ЛЕЖАЛА НА САЙТЕ??? НЕТ ВАМ ЭТО ТРУДНО, КОНЕЧНО ЛУЧШЕ ВЫЛОЖИТЬ КНИГУ А ПОТОМ ОБМАТЕРИТЬ АВТОРА ЧТО ОН ТАКОЙ СЯКОЙ НЕ ДАЕТ ЛЮДЯМ ЧИТАТЬ, А ВЕДЬ КНИГИ ЛЕГКО МОЖНО БЫЛО СКАЧАТЬ.

Предлагаю творчески развить мысль и требовать разрешение автора на размещение его печатных книг в публичных библиотеках :)))

Я человек простой, простодушный, а потому буду краток: СОСНИ ХУЙЦА, ГОВНО БЕЗГРАМОТНОЕ, ТУПОРЫЛОЕ.
И больше сюда не пешы, Представитель Аффтара.

Мдя. Долгое отсутствие может привести к культурному шоку.

Отвечаю по порядку :
Да. Хамство допустимо. Как со стороны читателей, так и со стороны авторов. По причине нерентабельности борьбы с оным хамством.

Любое использование Банхаммера предполагает умышленное нанесение вреда библиотеке пользователем. Поведение на форумах к этому отношения не имеет.

С предложением Доски Позора, равно как и Доски Почета я не согласен.

red-fox написал:
Мдя. Долгое отсутствие может привести к культурному шоку.

Отвечаю по порядку :
Да. Хамство допустимо. Как со стороны читателей, так и со стороны авторов. По причине нерентабельности борьбы с оным хамством.

Любое использование Банхаммера предполагает умышленное нанесение вреда библиотеке пользователем. Поведение на форумах к этому отношения не имеет.

С предложением Доски Позора, равно как и Доски Почета я не согласен.


Ответ был дан. Зачем дальше спорить?

хамство каждый воспринимает по своему,иногда даже безобидная шутка воспринимается хамством

Доску, говорите? Только с одним обязательным дополнением: рядом прикручиваем доску "писатель-хам". Мои кандидаты - Щеголев и Измайлова. Основания: использование ненормативной лексики в адрес юзеров Либрусека.

( мечтательно ) Им доской-бы, по кумполу за некоторые слова...
Но низззя!
Надо проявлять сдержанность и терпение, незачем карму утяжелять - ни действием, ни словом... :)
Все подтвердят - я всегда был на стороне защиты авторов от хамства. Но... Дорогие авторы - ВЫ САМИ-ТО БАЗАР ФИЛЬТРУЙТЕ !!!
Меня лично уже достает... В книгах - разумное, доброе, вечное, а на языке в реале ( в сети ) такая гнусь... :(
Очень бы хотелось что-бы кое у кого это все вошло в полное собрание сочинений... Мол многотомник ненаглядного Унитазова Сортир Сортирыча - том 55й, письма читателям " Друзьям и недругам "... Мечты-с....
Мда...

По-моему, следует действовать по принципу "собака лает - караван идет", то есть быть очень вежливыми с писателями (даже перешедшими на мат), но книги выкладывать и не удалять ни в каких случаях.

Хорошая идея, но у всех разные внутренние ограничители. Раз уж на «Либрусеке» образовалась казачья вольница, ничего с ней не поделать.

Это интернет. Здесь могут послать нахуй.

Бесполезно организовывать Доску Позора, т.к. всегда можно зарегистрироваться под другим ником (так показывает опыт торрентов), да и не хватит никакой доски, которая такими темпами станет больше библиотеки и в ней трудно будет найти... себя :)
К сожалению общий уровень культуры падает, это надо признать.
Вот банить некоторых пользователей (в т.ч. возможность скачивания книг), как это практикуется на других форумах - это дело.

Пустая тема по-моему, не совсем понятно, что здесь обсуждать. Как легко заметить, завсегдатаи библиотеки хамством не страдают, даже перед лицом разнообразных наездов. А всех прохожих все равно не обуздать, Либрусек все-таки общественное место со всеми присущими недостатками. Это понимает любой мало-мальски грамотный человек, поэтому когда кто-то сетует в духе "вот меня там обругали, какие все пираты бескультурные и нехорошие", то он просто намеренно лукавит.

P.S. Все это относится и к авторам кстати тоже.

Хамство есть последний аргумент людей убогих и духовно слабых. Поэтому не отбирайте у них эту возможность. Им и так от природы нелегко. Те, кто выше уровнем, нежели хам, не обидятся, они пройдут мимо, удостоив изрыгающего хулу и мат не большим вниманием, чем Слон уделил Моське. А всевозможные запретительные меры обойдутся библиотеке дороже, чем сохранение нынешнего статус-кво. Всякие баны, запреты, черные листы и пр. - неэффективны. Единственное, что я бы сделал - возможность снятия хамских записей (не стирая их) с первой страницы, оставив только ссылку: "Неэтичная или нецензурная запись. Перейти к записи?". Главное - не допускать вандализма (удаление книг, подмена и др)., а с хамством люди справятся сами, попросту игнорируя его.

Страницы

X