Писатели попросили президента не легализовать интернет-пиратство

Российские писатели попросили президента РФ Дмитрия Медведева помешать принятию поправок в закон "О библиотечном деле", легализующих, по их мнению, интернет-пиратство. Открытое письмо литераторов президенту опубликовано 9 сентября на сайте проекта "Особая буква".

Письмо подписали Аркадий Арканов, Борис Васильев, Полина Дашкова, Евгений Евтушенко, Сергей Лукьяненко, Борис Стругацкий и Людмила Улицкая.

Писатели считают, что думский законопроект №51957-5 "О внесении изменений в статью закона 'О библиотечном деле'" неправомерно дает библиотекам право создавать электронные копии "любых документов... по истечении двух лет с момента получения обязательного экземпляра".

По мнению подписавших письмо, "узаконивание в России электронных библиотек, не заключающих договоров с правообладателями" существенно сократит доходы правообладателей из-за бесконтрольного копирования произведений.

Кроме того, писатели опасаются, что распространение формулировки "любые документы" на произведения зарубежных писателей может привести к конфликтам с международным авторским правом и в конечном счете помешает контролю за распространением текстов российских авторов за рубежом.

Напомним, что в последние годы российские правообладатели неоднократно конфликтовали с владельцами электронных библиотек, размещавших тексты, защищенные копирайтом.

Так, в 2004 году московская компания "КМ Онлайн" от имени Александры Марининой, Василия Головачева, Эдуарда Геворкяна и Елены Катасоновой подала иски против нескольких российских бесплатных интернет-библиотек, в частности Lib.ru, aldebaran.ru, edu-all.ru. Сами авторы, чьи имена упомянуты в исках, не выдвигали в адрес бесплатных библиотек и их основателей никаких претензий.

В июне 2007 года уже сама компания "КМ Онлайн" была признана виновной в нарушении авторских прав и выплатила 102300 рублей в виде компенсации переводчику Олегу Колесникову, чьи переводы Фреда Саберхагена и Станислава Лема были без разрешения размещены на сайте библиотеки КМ.

Комментарии



Bill_G написал:
...

Я не могу поверить, что Стругацкий это подписал...

pkn написал:
Bill_G написал:
...

Я не могу поверить, что Стругацкий это подписал...

Аналогично. Здесь что-то не так...
Например сайт-публикант явно себя этой публикацией раскручивает. Ибо никому не известен, но расшвыривает собственную рекламу по доскам объявлений.

Подождём. Слава богу, БНС доступен для комментариев и есть кому у него спросить. Думаю, в течение суток мы узнаем точно, это ли он согласился подписать.

В принципе и Б.Стругацкий, и Б.Васильев, как писатели умерли и у них кому-то нужны лишь переиздания.

amyat написал:
В принципе и Б.Стругацкий, и Б.Васильев, как писатели умерли и у них кому-то нужны лишь переиздания.

И перешли на ренту.
Которую и защищают.

Касаемо же пенсии: дык потребности у всех разные.
В образовательно-воспитательных целях я бы рекомендовал Б.Стругацкому квартальцик пожить на среднюю пенсию. Без использования заначек.

И пейсатели какие-то не знакомые,более-менее читал только 2-их. Что, эти остальные пейсатели настолько знамениты что могут говорить сразу за всех?
То что это подписал пейсатель-понтаст клукьяненко не удивительно, товарищ ощутил вкус больших денег. До гонораров того же Кинга ему как до луны, но гонором уже переплюнул. Что подписал Стругацкий верю, жить на что-то надо, он же в основном умные книжки писал, не позоры. Интересно, сколько ему заплатили?

ktulho написал:
... Интересно, сколько ему заплатили?

Не надо мерить каждого по себе, не все в мире делается только исходя из собственных шкурных интересов.
Стругацкому на жизнь наверняка хватает, полагаю, он беспокоится не о себе, а о ... ну, смотрите письмо, там все написано.

Вот как ответил на вопрос насчет обеспеченности сам БНС:

Цитата:
Кияев Артем < >, Санкт-Петербург, Россия - 09/07/06 19:37:18 MSK: Здравствуйте, уважаемый Борис Натанович! Как известно, один из камней преткновения современного российского общества – это пенсии и их выплаты. Я не берусь давать точное определение (не силен в юриспруденции), но, как мне кажется, пенсия есть государственная поддержка граждан, нетрудоспособных по возрасту или состоянию здоровья. Причем поддержка эта накапливается из отчислений с заработной платы самих этих граждан в процессе их труда. Если принять это упрощенное определение, то интересно, как обстоят дела с пенсией у представителей творческой интеллигенции – писателей, художников, музыкантов? В частности, получаете ли Вы пенсию? Поскольку труд упомянутой категории граждан оплачивается, как правило, по гонорарной системе, нежели постоянная зарплата, интересно, каким образом происходят отчисления в Пенсионный фонд (если происходят). И вообще, как Вы считаете, нормально ли вообще ставить вопрос о пенсии для пожилого человека творческой профессии, или же он должен жить на дивиденды от своих более ранних произведений, если, допустим, по каким-то причинам он не может больше творить? Если взять, например, состарившегося сантехника, то тут все вроде ясно – человек работал, с зарплаты брались пенсионные отчисления и теперь он получает пенсию. А писатель? Борис Стругацкий: Писатель получает сравнительно высокую пенсию, причем его предпенсионная издательская активность учитывается при изначальном начислении. Конкретно в моем случае – я уже запутался, сколько и за что я получаю: тут и собственно пенсия, и «блокадные», и «лауреатские»... Я получаю больше, чем кто-либо из моих друзей, но живу все равно не столько на пенсию, сколько на выплаты по переизданиям, – без них я бы пропал.

Спросил Стугацкого в офф-лайн интервью. Через пару месяцев может ответит...

serg0 написал:
Спросил Стугацкого в офф-лайн интервью. Через пару месяцев может ответит...

Спасибо. Буду ждать... и надеяться.

а они что то разве не правильно требуют?
ведь срок действия АП фактически сокращается с 70 лет до 2-х

Приведу комментарий к статье в МК(http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/09/10/mk-daily/370110/) на эту тему

Kassandra
Решение правительства абсолютно правильно по сути - если это касается научной литературы, публицистики и пр. Срок нужно минимизировать: эл. версии должны использоваться с момента выхода книг и статей. Как человек сильно пострадавший от плагиаторов, утверждаю, что общедоступность текстов в эл. форме снизит возможность интеллектуального бандитизма" (краж интеллектуальной собственности в научном мире). Сейчас ситуация катастрофическая. Необходимо создание Единого Каталога ЭЛ. НАУЧНЫХ ПУБЛИКАЦИЙ.
Что касается коммерческой литературы - это особая статья, эту продукцию нужно выделить отдельно и пользоваться обычным правом копирайта относительно сроков. Если господа современные писатели полагают, что их доходы пострадают, то будем уважать законные права. Однако и научный мир, уже загнанный ниже плинтуса, нельзя ставить в зависимость от коммерческих аппетитов лит. истэблишмента и шоу-бизнеса... Коммуникация и информационный обмен в научном мире - условие того, что наука не протухнет (базовое условие, sine qua non)/ Так что пусть мухи и котлеты будут в разных правовых категориях.

Я предлагаю приложением к этому письму направить просьбу обязать подписантов читать весь спам, ибо игнорируя его они обкрадывают предпринимателей :)))

таких активно закопирастных пейсателей надо отправлять в глубокий бойкот и напрочь переставать покупать их книжки!

Надысь товаристч А.Усманов пожертвовал (абсолютно добровольно!) один гигарубль нашему Гаранту Всего.
Теперь господам писателям объяснили своевременность обращения по нужному вопросу...

Все правильно... с одной стороны... С другой - тоже.... Только три момента... Первый - когда покупаешь книгу на бумаге, то ты хотя бы можешь почитать как она тебе... Писатели довольно таки часто списываются.... Яркий тому пример Лукьяненко... Ранние вещи супер, последние - отстой и позорят имя метра, каковым я считаю Лукьяненко... Поэтому поступаю по принципу: понравилась в электронном - купи в бумажном.... Второй момент - это попробуй найти книги, которые уже лет по 5 не переиздаются (Например, Волков "Два брата")... Третий - мы живем не в дворцах.... Если семьей в три челоевка (из них один ребенок) занимаешь комнату, то где мне сложить все книги, которые мне нравятся и я желал бы их держать в бумаге... Кроме того, многим( сразу говорю, это я не о себе) книгине по карману (студенты, школьники и т.д.)... Так как это сочитается с пожеланием и пропагандой читать больше россианам???

Марк Трувор написал:
Второй момент - это попробуй найти книги, которые уже лет по 5 не переиздаются (Например, Волков "Два брата")...

Пять - это ещё фигня. Самое интересное начинается где-то от века.
Да здравствует Оруэлл: переписывание истории и смена культурной матрицы.

Марк Трувор написал:
Третий - мы живем не в дворцах.... Если семьей в три челоевка (из них один ребенок) занимаешь комнату, то где мне сложить все книги, которые мне нравятся и я желал бы их держать в бумаге...

С учётом демографической ситуации кпирайтоборцы с радостью проспонсируют пятикомнатную квартиру (детей не меньше трёх :) ) и будут компенсировать разницу в величине затрат на содержание :)))

Марк Трувор написал:
Так как это сочитается с пожеланием и пропагандой читать больше россианам???

А Вы разделяйте формальное и фактическое содержание :)

Трикс-недотёпа обещает быть интересным. Половина в ЖЖ Лукьяненко доступна. К НГ ждём выхода.

Давайте тоже письмо зашлем в кремль!
Что мы - хуже? =)
Дорогой г-н Медведев, оградите нас от загребущих рук копирайтеров и прочих акул капитализма...
Скоро на заборе нельзя будет прочесть слово из трех букв, не заплатив доллар мудистору.

Бред когда уровень жизни будет достойный тогда будут люди платить. Инет для всех и каждого .Я лучше в театр буду ходить а не книги покупать авторы подписавшие это письмо - мрази .......

Биатлонист написал:
Бред когда уровень жизни будет достойный тогда будут люди платить. Инет для всех и каждого .Я лучше в театр буду ходить а не книги покупать авторы подписавшие это письмо - мрази .......

Кретин, купи лучше себе яду на сэкономленные деньги.

ew написал:
Кретин, купи лучше себе яду на сэкономленные деньги.

Это Вы про себя?
Последние опусы того же лукьяненки не то что покупать, читать не хочется (ибо времени жалко).

Anarchist написал:
ew написал:
Кретин, купи лучше себе яду на сэкономленные деньги.

Это Вы про себя?
Последние опусы того же лукьяненки не то что покупать, читать не хочется (ибо времени жалко).

Нет, это я про человека, назвавшего мразью уважаемых людей.

Я не понял, почему наличие цифровой копии приравнивается к пиратству. Кто сказал, что цифровую копию библиотека собирается распространять без-возд-мезд-но, то есть дагом? Может, с нее можно будет распечатать только в зале, без права выноса файла...
А для нарушения имущественных прав, есть суд, прокуратура и милиция. Если библиотека допустила хищение, преследуйте ее, за чем дело-то стало?
А они еще подорожание приплели. Наоборот, бумажные книги подешевеют, чтобы конкурировать с гаджетами. Это елси пиратство расцветет. Да и лесу сохранится.
Все подписанты этого письма самые настоящие ПОДОНКИ. Эти подлецы, стремясь сорвать сиюминутную халявную материальную выгоду ставят на информационное развитие российского общества и науки очередной тормоз. Никогда какие то знания не шли во вред, а всегда только на пользу. Хай они задавятся своими ироническими дюдюктивами. Но ведь они и научную литературу повяжут, эти козлы. И ведь кто-то из-за них не сможет получить научную книжку, сиречь знание. Где ответственность этих ублюдков в таком случае?
БС, Лукьяненко, чему вы учили в своих книгах, и как вы поступаете? "Поумнели" с годами? Или, выходит, Вы нам врали? Врали в глаза? Врали многим людям, миллионам, в глаза? Как вы, суки, после этого еще тявкать осмеливатесь. Да вам ночью под одеялом трястись, сгорая от стыда.
Похоже, что все наши любимые книги писал Аркадий.
Борис за них только деньги научился драть, надувать щеки и шевелить усами. Творческий импотент.

Kromanion написал:
Но ведь они и научную литературу повяжут, эти козлы.

Не повяжут.
Если обязать их отслеживать и компенсировать факты воровства.
А для компенсации эффекта бабочки прописать прогрессирующую ответственность (неограниченная геометрическая прогрессия с шагом сутки).

Во поперло-то...
Это у халявщиков чужое отбирают, и то вони не оберешься. Что ж начнется, если начнут отбирать свое?

ew написал:
Во поперло-то...
Это у халявщиков чужое отбирают, и то вони не оберешься. Что ж начнется, если начнут отбирать свое?

Чужое ли?
Как отобрать что-то - то копирайтоборцы первые. Правда, уже есть сценарии, когда им могут крепко отдавить яйца.
Только прецеденты пока не шибко пеарятся. А надо бы.

К сожалению, БНС действительно это подписал:

Борис Стругацкий:

Цитата:
"Я подписал это обращение, потому что меня убедили, что это действительно подрывает материальное положение очень многих писателей. Это грабеж в голом поле. Если у нас будут отнимать тиражи, с чем мы останемся? Эта затея вредна не только для писателей, но для издателей тоже. За два года не успевают даже книгу как следует развернуть в продаже".

Hutt написал:
К сожалению, БНС действительно это подписал:
Борис Стругацкий:
Цитата:
"Я подписал это обращение, потому что меня убедили, что это действительно подрывает материальное положение очень многих писателей. Это грабеж в голом поле. Если у нас будут отнимать тиражи, с чем мы останемся? Эта затея вредна не только для писателей, но для издателей тоже. За два года не успевают даже книгу как следует развернуть в продаже".


Очень жаль, если так. "Убедили"... мне казалось, он умеет думать самостоятельно.

pkn написал:

Очень жаль, если так. "Убедили"... мне казалось, он умеет думать самостоятельно.

Дададада!
Каждый, кто думает иначе, чем Вы, - дурак и недотепа.

ew написал:

Каждый, кто думает иначе, чем Вы, - дурак и недотепа.

(хладнокровно) Не каждый.

pkn написал:
Очень жаль, если так. "Убедили"... мне казалось, он умеет думать самостоятельно.

Он старый человек, лишь чудом недавно избежавший смерти. Ему кто-то давно знакомый долго пел в уши насчёт "материальное положение очень многих писателей", и наконец "убедил". Любой человек имеет право на слабость. В такой ситуации она простительна...

Jolly Roger написал:
pkn написал:
Очень жаль, если так. "Убедили"... мне казалось, он умеет думать самостоятельно.

Он старый человек, лишь чудом недавно избежавший смерти. Ему кто-то давно знакомый долго пел в уши насчёт "материальное положение очень многих писателей", и наконец "убедил". Любой человек имеет право на слабость. В такой ситуации она простительна...

Да я всё понимаю... но всё равно обидно. Я так радовался его здравой позиции... и на тебе. "Убедили", блин. RIAA, со всеми её миллионами и армией лоеров, уже лет десять не может американский суд убедить, а тут какая-то мышка хитрожопая хвостиком махнула - и "убедила". И чтосукахарактерно, там даже у него прямо в тексте говорится про "вред для издателей". Кто б сомневался, что изобретение книгопечатания принесет вред монахам-переписчикам... вдвойне обидно. Эх!.. Пойду приму шестьсот капель лимузиновки, забудусь сном...

Обидно очень. Особенно с учётом последнего прикола Лукьяненко...
http://community.livejournal.com/za_lib_ru/171982.html#cutid1

Но что делать, такова жизнь. Б.Н.С. имеет право на ошибку так же, как и любой другой.

...Он также подчеркнул, что оцифрованные экземпляры будут тщательно охраняться, а в случае передачи файла другим библиотекам канал передачи защитят...

Это в стране, где свободно продаются базы данных налоговой, пенсионного фонда, мвд и т.п. Ну-ну.

Jolly Roger написал:
Он старый человек, лишь чудом недавно избежавший смерти. Ему кто-то давно знакомый долго пел в уши насчёт "материальное положение очень многих писателей", и наконец "убедил". Любой человек имеет право на слабость. В такой ситуации она простительна...

Зато какой повод готов для купленных корпорациями чиновников. Как же, ведь сами писатели за копирайт! Совесть, можно сказать, нации!
Такой подарок российскому оккупационному правительству. Блядь.

Борис Стругацкий:

Цитата:
"Я подписал это обращение, потому что меня убедили, что это действительно подрывает материальное положение очень многих писателей. Это грабеж в голом поле. Если у нас будут отнимать тиражи, с чем мы останемся? Эта затея вредна не только для писателей, но для издателей тоже. За два года не успевают даже книгу как следует развернуть в продаже".

Нифига не понял. Что значит: отбирают тиражи? Отнимают право копирования и тиражирования у авторов и издательств? Говорится как бы чуть-чуть про другое: "неправомерно дает библиотекам право создавать электронные копии "любых документов... по истечении двух лет с момента получения обязательного экземпляра".
Ну и пусть создают себе, э? На бумажные тиражи никто не покушается - выпускайте сколько влезет. Так нет.
А библиотеки электронные есть и сейчас, и цифровые копии появляются в сети много раньше двух лет после выхода книги. Легализовывать тот же либрусек не надо, он в Эквадоре и законов не нарушает. Что изменится после "узаконивания в России электронных библиотек, не заключающих договоров с правообладателями"?

Мне сдается, что это кризис перепроизводства.
Цифры по динамике книжного рынка выдрать сложно - только за приличные деньги, но общие данные мелькают. Вот, например, подустаревшая, но актуальная статейка http://www.strana-oz.ru/?numid=25&article=1111. Так сейчас и есть, около 700 млн. экз в год, но на сумму около 2 млрд. долл.
Как ни вычитай, но авторам идут порядочные деньги! Видимо более 100 млн. долл. за год.

Однако с 1980х-90х годов число изданных за год книг выросло вдвое. Интересно. Как увеличилось число авторов? По субъективным ощущениям - в разы.

Интуитивно вроде бы понятно, что если число писателей резко растет, а рынок растет медленно (больший рост в денежном выражении), то на каждого начинает приходиться меньше денег. Супер-звезды это чувствуют, но жить можно. Середняки ощущают, что жить стало грустнее. Начинающие обнаруживают, что жить на гонорары невозможно. Ну и какие выводы?
Опять скажу: если у нас будет слишком много сантехников (что, не бывает? ну еще кого простого) никто не почешется позаботиться о несчастных. Пусть переквалифицируются. Никто не думает, что общество обязано обеспечивать всех сантехников работой и достойным уровнем жизни. Рынок пусть их регулирует. Методом децимации. (К тому же сантехнику трудно пожаловаться мировой общественности. Запас букв маленький.)
У писателей все по другому. Пишем? Будьте любезны купить и заплатить. Может же писатель рассчитывать на достойный уровень жизни? Продажи книг не растут? Это все электронные пираты! (А дефицит торговых площадей под книжную торговлю тут как бы ни при чем. Может поуговаривать владельцев торговых площадей сдавать их по дешевке? Или этого уже не поймут?).
В общем, ощущение, что есть люди, которым поплохело и которые, кроме этого, ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ об этом громко и квалифицированно покричать. Отсюда и волна. А обычные люди в таких случаях просто делают шустрые экономические выводы и зарабатывают деньги там, где они есть.

Кстати. У Донцовой тираж 18 млн. экз. Как думаете, сколько закачек книжек в электронном виде? У Головачева за 15 млн. А в эл. виде? Может писателям попробовать друг с другом поделиться? Раз уж рынок не резиновый.
Нет, не спасет писателей уничтожение нелегального копирования. Ищут они корень зла под фонарем, а не там где он зарылся. ИМХО естественно.

Цитата:
Я подписал это обращение, потому что меня убедили, что это действительно подрывает материальное положение очень многих писателей. Это грабеж в голом поле. Если у нас будут отнимать тиражи, с чем мы останемся?

Детский сад, штаны на лямках.... ребята, большие... в подъезде убедили...., либо старичек Альцгеймер постучался... либо в этом возрасте уже интересней плед и теплый тазик..... нипанятно....
как то не хочется верить что Kromanion прав

Забавно читать, как убежденно люди доказывают свое право на плоды чужого труда.

Аватар пользователя Mylnicoff

ew написал:
Забавно читать, как убежденно люди доказывают свое право на плоды чужого труда.

Ой, как хорошо, что Вы тут опять. А то я одну штучку недописал вчера. Так вот, если уж свято блюсти законы, то они, как принято в юриспруденции, обратной силы не имеют. И на все написанные в советские времена вещи - согласно тому законодательству - Борис Стругацкий права уже утратил. Не помню, какой там срок был, 10 лет или 15, но никак не нынешние 70. А конвенцию об авторских правах СССР подписал только в 1973 году, стало быть до этого времени все произведения на законных основаниях принадлежат обществу.

ew написал:
Забавно читать, как убежденно люди доказывают свое право на плоды чужого труда.

ew, эка ловко Вы Путина и Медведева с мх идейкой об электронной библиотеке на чистую воду вывели. Правильно, ату их, они-то халявщики и воры мзвестные ;-).
P.S. Прошу прощения, из за глюка попало не по адресу.

Mylnicoff написал:
... стало быть до этого времени все произведения на законных основаниях принадлежат обществу.

Да, да! Раскулачить их, а вот не хрен жить так долго!
Аватар пользователя Mylnicoff

ew написал:
Да, да! Раскулачить их, а вот не хрен жить так долго!

Рад, что это единственное возражение. Интересно, а что бы завопил горячо уважаемый мной до недавних времен Борис Натанович, если б ему предъявили счет за квартиру и электроэнергию, общественный транспорт и лечение и т.п., исходя из сегодняшних цен и с процентами. За 70 лет, разумеется.

Mylnicoff написал:

Рад, что это единственное возражение. Интересно, а что бы завопил горячо уважаемый мной до недавних времен Борис Натанович, если б ему предъявили счет за квартиру и электроэнергию, общественный транспорт и лечение и т.п., исходя из сегодняшних цен и с процентами. За 70 лет, разумеется.

Вот именно, и я о том же. Жирует, гад! Да чего там цацкаться, в топку этих старых идиотов, кому они нужны. Будущее принадлежит современным прогрессивным пейсателям, в свободное от основной работы время совершенно бесплатно мычащим в инет.

Mylnicoff написал:
... исходя из сегодняшних цен ...

Вообще, идея крайне богатая. Например, кооперативная квартира: при советской власти наследники (не прописанные) умершего владельца получали лишь стоимость за вычетом износа. С какой стати они теперь получают квартиру в наследство бесплатно? Пусть платят по рыночной стоимости.
Аватар пользователя Mylnicoff

ew написал:
Mylnicoff написал:
... исходя из сегодняшних цен ...

Вообще, идея крайне богатая. Например, кооперативная квартира: при советской власти наследники (не прописанные) умершего владельца получали лишь стоимость за вычетом износа. С какой стати они теперь получают квартиру в наследство бесплатно? Пусть платят по рыночной стоимости.

Разумеется. Вас наверняка поддержат Борис Натанович, Арканов, Евтушенко и прочие лукьяненки. Надо же быть последовательными.

> Вас наверняка поддержат ... и прочие лукьяненки

Нет. На сколько я помню, Пейсатель аргументировал свою ростовщическую позицию именно заботой о детях.

Прошу прощения, продублировал пост из-за сбоя.

"Писатели - инженеры человеческих душ" (по-моему, фраза принадлежит Сталину, но не уверен).
Обидно, что даже у таких известных писателей бабло стоит на первом месте. Так какие души может сконструировать такой "инженер"? Какие принципы такой "писатель" может заложить в человека? "Заплати и лети", да?

Страницы

X