Все прятать - или маразм крепчал

Сегодня РИА Новости опубликовало следующий материал:

Российское авторское общество хочет через суд взыскать с нижегородского издательства "Деком" 500 тысяч рублей за публикацию фотографии городского памятника, установленного в 1976 году, сообщает газета "Ведомости" в пятницу.

Иск подан в пользу местного скульптора Виктора Бебенина, сообщил сам скульптор. В фотоальбоме "Нижний Новгород в объективе века" без согласия автора использовано изображение памятной стелы "Основатели Нижнего Новгорода" работы Бебенина, уточнил замдиректора Волго-Вятского филиала РАО Андрей Гаврилов.

По его словам, "Деком" нарушил два объекта авторского права Бебенина - воспроизвел и распространил изображение продукта его труда.

Гендиректор группы "Деком" Владимир Гройсман считает заявленную исковую сумму избыточной: "Заключая договор с автором, издательство платит ему за фотографию его произведения в альбоме 200-400 рублей за экземпляр, а прибыль от фотоальбома не превысит 130 тысяч рублей". Договора с Бебениным у издательства не было.

Стела "Основатели Нижнего Новгорода" в 1976 году установлена на территории городского кремля. Права на памятник с момента установки принадлежат муниципалитету - он был передан городу "за символические деньги", сказал Бебенин.

У "Декома" есть договоры с администрацией города на право воспроизведения и распространения изображения современных объектов, выполненных по заказу властей, говорит Гройсман. Старые памятники, сетует он, город покупал в рамках советских законов, где авторские права не оговаривались.

Судебная практика в отношении незаконного использования музыки обычно решалась в пользу РАО, констатирует юрист нижегородского представительства "Яковлев & партнеры" Михаил Черепнов. Прецедентов споров за права на изображение памятников он не знает: "Если согласия правообладателя на публикацию нет, закон об авторских правах нарушен. Но, думаю, автор как частное лицо в суд не пошел бы, если бы не РАО". При этом юрист уточняет, что памятник - собственность городской администрации, но его эскиз по-прежнему принадлежит скульптору.

Комментарии

То есть, если я поеду, допустим, на экскурсию в Нижний Новгород, возьму с собой фотоаппарат и сниму на память городские памятники я буду злобным пиратом и меня тоже можно будет привлечь of нарушение авторских прав?
Обложили...

Думаю если будете продавать эти фотографии. То могут.

А если выложить на публичный хостинг - то три года расстрела гарантированы!
Ибо - публичная демонстрация контрафактного материала.

Как раз в данном случае не вижу никакого маразма. Поскольку издательство получает ПРИБЫЛЬ, продавая фотоальбомы. Это равносильно тому, что, например, либрусек начнет за деньги ПРОДАВАТЬ згружаемый пользователями в библиотеку книжный контент. Станет, как литрес, но при этом даже символически с авторами текстов и с авторами электронных версий делиться не будет. Это нормально?

Во-первых, архитектор свои деньги уже получил. Во-вторых, чсно сказанно, что требуемый штраф превышает прибыль, полученную с продажи журнала. Да и вообще, все дома в городе кем-то спроектированны, все деревья кем-то высаженны - всё это примеры архитектурного и парково-садового исскуства. Если авторское право применять к ним таким образом, то тогда вообще нельзя любые фотографии города печатать.

Ну судя по этому: http://lib.rus.ec/node/121768 продавать необязательно, так что могут привлечь и за простое фотографирование

не только за фотографирование, но и за проведение экскурсий с просмотром данных предметов искусства, посещение музеев и тд, а тут пишут, что маразма нет

Цитата:
РАО

Какая до боли знакомая аббревиатурка.

Лановой пожалуется королеве
AIF.RU
Опубликована: 29 октября 2008 00:05:00
Статья из АИФ №44 от 29 октября 2008 00:04:00
...На подобный шаг Василий Лановой хочет пойти из-за того, что спектакль «Милый лжец» Вахтанговского театра, в котором В. Лановой и Ю. Борисова 14 лет играли главные роли, снят с репертуара. Дело в том, что Российское авторское общество (РАО) занялось поисками правообладателей на зарубежные пьесы, идущие на российских сценах (этого требуют вступившие в силу в январе новые поправки к Закону об авторском и смежном правах). Права на «Милого лжеца» Дж. Килти - у американского агентства International Creative Management.

На запрос РАО от директора этого агентства Бадди Томаса пришёл письменный запрет на исполнение «Лжеца» в России. Театр попытался вступить в переговоры с г-ном Томасом, но получил тот же ответ. Теперь Василий Лановой, игравший Бернарда Шоу, хочет обратиться к его соотечественнице королеве Великобритании!

Кстати, то же агентство г-на Томаса запретило пьесы Юкио Мисимы «Маркиз де Сад» в Молодёжном театре г. Санкт-Петербурга, а по всей России - постановку «12 разгневанных мужчин» Р. Роуза.

Работа по согласованию авторских прав идёт и в связи с постановкой «Трёхгрошовой оперы» Б. Брехта в МХТ им. Чехова. Театр обязан учесть все требования правообладателя, иначе возможен не только запрет спектакля, но и судебный штраф до 5 млн. рублей.

Будучи всегда законопослушной и сторонником соблюдения авторских прав, из-за его крайностей полностью перешла на сторону пиратов.
Особенно меня убило, что это РАО собирает деньги с ресторанов за песни, а еще подало иск на судоходную компанию за музыку, которая исполнялась на теплоходах.
Просто рэкет в госущерственном масштабе.
Интересно, а что с танцплощадками, дискотеками?

Жуть !!! Купил кэп диск Лагутина - поставил на свой муз центр(на теплоходе) . Может его (лагутина) и слушать никто не хотел, все ходили заткнув уши плеерами, но бабло отдай. Мои соседи тоже должны платить, когда я слушаю диски ?

Jordj написал:
Мои соседи тоже должны платить, когда я слушаю диски ?
Да. И, само собой, не тебе, а правообладателю. Ты тоже плати - штраф за нарушение лицензии: на диске написано "для личного пользования", а ты публикуешь...

Рыжий Тигра написал:
Jordj написал:
Мои соседи тоже должны платить, когда я слушаю диски ?
Да. И, само собой, не тебе, а правообладателю. Ты тоже плати - штраф за нарушение лицензии: на диске написано "для личного пользования", а ты публикуешь...

Вот этот момент мне лично очень нравится. Давно пора штрафовать тех, кто "публикует" - никакой жизни нет от этих меломанов, особенно на даче.

Мдя от обилия дол..ов становится тоскливо. отдельно повеселило что это происходит в Нижнем я там был 3 недели назад...
крупный магазин по торговле дисками (один из сети) все от 99 до 120 особенно диски "winXP SP3", "Весь Office 2007" "Программы первой необходимости"(все таже winXP office и photoshp с кучей других программ на борту) все это добро в хорошей упаковке с качественной полиграфией... за 99 рублей все нормально суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения :)

Необязательность исполнения есть там, где нет материально заинтересованной стороны.
А тут - пожалуйста, есть РАО.
Так что, покупайте вазелин!
Или изолирующие наушники.

За наличие дома звуковых колонок будут судить, как за самогонный аппарат...

jno написал:
...
Так что, покупайте...
Или изолирующие наушники.
...

И это правильно: т.н. "открытые" наушники следует объявить вне закона. Сядет такой рядом в метро - хоть святых выноси.
Да здравствует тишина!

Идиотизм все крепчает - раньше хоть и было "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона", но теперь становится ясно, что в армии дубов нет - все у копирастов. Доколупаются так всех засудим за незаконное использование собственного лица - пусть все в суде будут в повязках на глазах (и стенографистка тоже) :) Ведь права на собственное изображение принадлежат нам и все кто нас видит нарушают наши права - ведь разрешения у них нет

походу люди вообще перестали бояться и бога, и чёрта.
то, что творит это "агентство" - чистой воды узаконенный бандитизм. годах в 90-х выглядело похоже - мы тут решили, что твой сигаретный ларек в нашем городе конкуренцию создает, плати бабло, или переходи на овощи. и люди платили, потому как жить охота.
вообще желание "за просто так отжать денег у кого-нибудь" чаще всего преобладает у дегенератов, которые никакого созидательного способа зарабатывания денег себе не могут позволить, ибо мозг нормально не работает.
всё чаще приходится видеть подобное в крупном бизнесе и в государевых конторах - не можешь заработать денег, найди повод отнять их под любым предлогом.
уроды и скоты, больше нет слов.

все эти авторские права - полная херня!!!!
70 лет после смерти автора - этож ебанутся!!!!!!!!!!!!
считаю для Россиии необходимыми
и естествнным, послать всех этих
гандонских правозащитников наХуй.....
а что, пусть идут ))))
когда жили в союзе,
делали что хотели, и никому не платили,
и все сосали... и со вкусом причмокивали ))
и улыбались нам нежно )))))))
а сейчас?
Стыдно и стремно жить в такой чуханской стране!
Даешь водородную бомбу на страже Русской идеи!!!
Даёшь СИЛЬНУЮ страну Русов, ну и всех примазавшихся )
...а ивправду, что нам скажут эти чушки,
если мы на них срать будем??
...утрутся, как всегда )))
Даешь мировую Империю!!!
...ну пусть не сразу,
но мы уже почти 20 лет терпим.
Давайте наконецто нагнём этот мир,
пусть всёже он прогнётся под нас )))))))))))

давайте лучше Юпитер зажжём!
ему до критической массы всего-то какой-то малости нехватает. вхерачим парой сотен ядерных зарядов по сатурну, чтоб пыли побольше поднялось, а как Юпитер еще чуток массы поднакопит - остальные заряды в него. и - да здравствует сверхновая!
как пиисал какой-то чел - вот это я понимаю, памятник человечеству (с)

ЗЫ: идея не моя, как звать того чела не помню, значок копирайта поставил. автор, не приставай :)

по-моему, это башорг, так что не боись =)

СерыйМыш написал:
давайте лучше Юпитер зажжём!
ему до критической массы всего-то какой-то малости нехватает.

Минимальная масса звезд примерно в 10 раз больше массы Юпитера. Так что придется еще с Солнца начерпать.

вообще, если копать грамотно, то ситуация такая:
"автор имеет право по своему усмотрению разрешать или запрещать" - получается, что создав что-то, и получив за это деньги, любой может включить дурака и сказать - ничё не знаю, в законе сказано - могу, вот я и запрещаю.
есть, конечно один радостный момент - если к тебе объект права попал законным путем и ты не получаешь прибыль от его распространения, то никаких штрафов быть не может - "купил вот картину малевича, хожу, всем показываю, просто чтоб завидовали". опять же по основному закону если не причинен материальный ущерб (упущеная выгода туда же) владельцу прав - то никакой компенсации.
но вот закон у нас 3.14зданутый. в нем явно были заложены несколько возможностей подвести некоторые действия под статью, причем моменты, противоречащие остальному законодательству, были специально указаны, как применимые к этому закону. вобщем балаган на колёсиках. киборги заполонили планету(с)

Да, в общем, после того как суд постановил, что за музыку, которую в фильме испоняют, нужно платить отдельно, я уже ничему не удивляюсь. Купили булочку с изюмом - платите за изюм.
С другой стороны, если аффтар свою всечь уже продал и денюжки за енто получил, то с какого хера он что-то там вякает об аффтарских правах. О чём речь вообще идёт? Он же уже их реализовал.

А помните тему, как чел купил суперскую, но убитую машину в Штатах через фирму, которая их ремонтирует?
И как их засудили по иску эксклюзивного продавца этих машин в России...
Мне кажется, что семя штатовских копирастов попало в России в благодатную почву. В наших условиях беспредела, коррупции и патологической жадности копирасты очень скоро задушат страну. Я не преувеличиваю, а кто думает, что всё само рассосется - вспомните мои слова через годик-другой.
Тем более, что власть и не думает меняться (свежие поправки к конституции помните?). И, если раньше, в СССР, людей давили по партийной линии, то сейчас будут бить деньгами. Вот и вся разница.
Причем, цинизм и фарисейство - на высшем уровне. А, видя, что царь одобряет, холопы - рады стараться. Тем более, что наказания не последует, о чем говорится практически открытым текстом.

P.S. Есть у меня моя собственная теория, почему всё так происходит в нашей стране. Все мои знакомые и родственники, которым я объяснял, сначала дико ругались на меня и злились, но опровергнуть не могли никто и никогда. А, успокоившись, признавали, что все события последних десятков лет, как минимум, укладываются в эту теорию.
Но об этом - не в этой теме.

Lvovich написал:

P.S. Есть у меня моя собственная теория, почему всё так происходит в нашей стране. Все мои знакомые и родственники, которым я объяснял, сначала дико ругались на меня и злились, но опровергнуть не могли никто и никогда. А, успокоившись, признавали, что все события последних десятков лет, как минимум, укладываются в эту теорию.
Но об этом - не в этой теме.

(осторожно присматриваясь) Это, случаем, не Теория Черной Энергии?

(печально улыбаясь) Нет-нет, совсем не то.
Говорю же - не в этой теме.

Lvovich написал:
(печально улыбаясь) Нет-нет, совсем не то.
Говорю же - не в этой теме.

Ну как знаете. Хотя лично я, к примеру, обожаю оффтопики - они, как правило, куда интереснее основных тем.

Ладно, офф так офф!
Дело в том, что несколько лет назад я задумался, почему вся наша жизнь (в России) и жизнь русских людей по всему миру движутся только в сторону ухудшения. Конечно, об этом можно спорить, но я вижу так.
И возникло такое себе страшненькое объяснение: русский народ сыграл свою роль в истории человечества, но сейчас должен уйти с исторической сцены. Это - объективная реальность, неизбежная, как молодость, юность, зрелость, старость и смерть каждого человека.
Причем, не значит, что все русские должны погибнуть. Нет, мы будем ассимилированы среди других, более молодых и энергичных народов. Но понятие "русский народ" останется только в истории, памяти человечества.
Так вот, заметьте, НИ ОДНО движение нашего правительства и правительств других стран, в конечном итоге, не направлено на улучшение жизни русского народа. С другой стороны, снизу, нарастает волна деградации (в чем она выражается, не буду перечислять, тошно).
Такая простая "теория". Конечно, это сугубо и трегубо - ИМХО ИМХАСТОЕ. Но, если задуматься, то все последние события идеально ложатся в канву. Ни один человек, которому я высказывал эту свою мысль, не воспринял ее спокойно. Кто-то ворчал, кто-то кричал, кто-то приводил смешные аргументы, вроде роста зарплат и т.п. Но, по прошествии времени, каждый из них говорил, что да, это так.

Lvovich написал:
И возникло такое себе страшненькое объяснение: русский народ сыграл свою роль в истории человечества, но сейчас должен уйти с исторической сцены. Это - объективная реальность, неизбежная, как молодость, юность, зрелость, старость и смерть каждого человека.

То бишь, пассионарность у русских выдохлась? Сомнительно мне, но даже если так - это совершенно ничего страшного. И без пассионарности люди живут, и, надо признать, ещё как живут. Никакого "конца народа" это не означает, всего лишь конец агрессии. Про роль правительства - это и вовсе забавно.

Наверное, я плохо объяснил про роль правительства.
Просто, если данную "теорию" принять, то никакое правительство, в принципе, не сможет ничего сделать для народа. Даже самые нужные, важные, благие дела будут, в конечном итоге, приводить к ухудшению жизни народа. Люди (правители) просто не способны бороться с исторической предопределенностью.

А насчет того, что живут и без пассионарности: так я ж и говорю, что народ просто растворится в человечестве. Ну, например, восток России уже наполовину китайский, запад - всё больше разбавляется кавказцами. Мусульманство набирает обороты. Да ладно, думаю, не нужно всё разжевывать, да?

Мне понятна причина. Но следствия могут быть разными.

Lvovich написал:
если данную "теорию" принять, то никакое правительство, в принципе, не сможет ничего сделать для народа.

Никакое правительство ничего не может сделать для народа ни при каких теориях. Это всё равно что, следуя Вашей организменной аналогии, предположить что глисты могут что-то сделать для предотвращения старения и увядания человека.

Lvovich написал:
народ просто растворится в человечестве.

Вовсе необязательно. Тут не так всё просто с этим взаимопроникновением культур (а народ - это именно культура, не государство и не правительство). Взаимопроникновение культур это процесс... двунаправленный. Это, как раз, правительства стремятся своих граждан унифицировать, а люди - люди, наоборот, любят быть разными. Любят сохранять и лелеять свои особенности. В некоторых районах Техаса, первоначально заселенных немецкими колонистами, до сих пор говорят по-немецки, и в быту живут как немцы. В Луизиане многие до сих пор говорят по-французски, и быт, и кухня сохраняются.

В каком-то будущем русские, вероятно станут национальным меньшинством в Восточной Сибири, но это вовсе не значит, что русские там станут китайцами. Если, конечно, китайцы не устроят там принудительную китаизацию, как русские в своё время устроили принудительную русификацию на Украине. Но в наше время это маловероятно, так что никакое растворение народа русским не грозит. Русская культура достаточно сильна, чтобы вполне себе сохраниться и в условиях доминирования другой титульной нации.

Собственно же России, европейскому ядру (территории за Уралом правильнее рассматривать как сухопутные колонии российской империи), и вовсе ничего в обозримом будущем не грозит. В культурно-историческом, конечно, смысле, не в политико-экономическом.

Аватар пользователя Mylnicoff

pkn написал:
Lvovich написал:
если данную "теорию" принять, то никакое правительство, в принципе, не сможет ничего сделать для народа.

Никакое правительство ничего не может сделать для народа ни при каких теориях. Это всё равно что, следуя Вашей организменной аналогии, предположить что глисты могут что-то сделать для предотвращения старения и увядания человека.

Pkn, вы разрешите мне использовать этот образ в будущем комментарии в моей газете, или есть возражения?

Mylnicoff написал:

Pkn, вы разрешите мне использовать этот образ в будущем комментарии в моей газете, или есть возражения?

Никаких возражений.

P.S. Польшён... пойду спать не умываясь. :)) (и пошел)

Вот поэтому-то я и не хотел поднимать эту тему здесь.
Просто так не обсудишь, а ветку захламим злостным офф-топом.
Давайте пока прекратим дискуссию, ладно?
Вы попробуйте примерить мою "теорию" на события в России и с русскими - за рубежом. Если увидите, что русский народ и сейчас гордо несет звание "сильного и пассионарного", если увидите, что Россия крепнет, то что ж, тогда откройте ветку типа "В противовес теории Львовича" - поговорим.
Ну а, если неохота копья ломать, а я Вас не убедил, то и останемся каждый при своем мнении.

Lvovich написал:

Ну а, если неохота копья ломать, а я Вас не убедил, то и останемся каждый при своем мнении.

Да я, в общем, не спорю. Ну сдохла пассионарность - ну и бог с ней. Более того, если в этих терминах, то у меня даже есть довольно четкое представление о том, кто именно и каким образом этой пассионарности карачун устроил. Я только хочу подчеркнуть, что сдохшая пассионарность отнюдь не равнозначна гибели народа, скорее наоборот. Это только для агрессивных правительственных режимов пассионарность поднадзорных - благо. А самому народу - очень даже наоборот.

pkn написал:
Никакое правительство ничего не может сделать для народа ни при каких теориях. Это всё равно что, следуя Вашей организменной аналогии, предположить что глисты могут что-то сделать для предотвращения старения и увядания человека.

Извините, это уже совсем оффтоп, но... Глисты-таки используются в медицинских целях именно с целью "предотвращения старения и увядания человека". Определённіми видами глистов специально заражают в некоторых клиниках при избыточном весе, что сравнительно быстро приводит к похуданию без каких-либо усилий со стороны пациента (никаких диет :-). Потом их (глистов, не пациентов)травят.
Аватар пользователя Mylnicoff

impankratov написал:
pkn написал:
Никакое правительство ничего не может сделать для народа ни при каких теориях. Это всё равно что, следуя Вашей организменной аналогии, предположить что глисты могут что-то сделать для предотвращения старения и увядания человека.

Извините, это уже совсем оффтоп, но... Глисты-таки используются в медицинских целях именно с целью "предотвращения старения и увядания человека". Определённіми видами глистов специально заражают в некоторых клиниках при избыточном весе, что сравнительно быстро приводит к похуданию без каких-либо усилий со стороны пациента (никаких диет :-). Потом их (глистов, не пациентов)травят.

А это точно предотвращает старение? Люди и в лагерях худели...

Mylnicoff написал:
impankratov написал:
Извините, это уже совсем оффтоп, но... Глисты-таки используются в медицинских целях именно с целью "предотвращения старения и увядания человека". Определённіми видами глистов специально заражают в некоторых клиниках при избыточном весе, что сравнительно быстро приводит к похуданию без каких-либо усилий со стороны пациента (никаких диет :-). Потом их (глистов, не пациентов)травят.
А это точно предотвращает старение? Люди и в лагерях худели...

Ну дык избыточный вес - избыточная нагрузка на сердце, на мышцы ног (варикозное расширение вен), растянутая кожа и т.п. Да и в лагерях не просто худели - истощение и дистрофию можно конечно считать похудением, но всё-таки это разные вещи.
Аватар пользователя Mylnicoff

http://www.speleomed.ru/php/content.php?id=1745
"Об экзотическом способе похудения с помощью глистов сегодня говорят много и по-разному. Насколько все это серьезно? Комментарий доктора медицинских наук, профессора Александра Марковича Бронштейна.
- После того как пресса стала рассказывать о похудении с помощью глистов, на меня посыпались какие-то странные звонки. Одна женщина, например, рассказала, что при помощи гельминтов - так мы, специалисты, называем глистов или солитеров - похудела Элизабет Тейлор, и просила помочь ей обзавестись собственным паразитом. Я решил, что она шутит. Но вслед за ней позвонила еще одна дама и сообщила, что солитер помог избавиться от лишнего веса испанской оперной певице Марии Каллас.
- Александр Маркович, так что будет, если врач уступит уговорам пациента и вживит в него солитера?
- Это абсолютно абсурдная идея. Ни один нормальный врач не станет этим заниматься. По-моему, достаточно того, что людям в этом активно помогают знахари, целители или еще кто-то…
- Давайте все-таки вернемся к тому, с чего был начат наш разговор. Человек, зараженный солитером, действительно ощутимо теряет в весе?
- В том-то и дело, что нет! У меня была масса полных пациентов, которые были заражены этими паразитами. Никто из них не похудел. Никакому похудению гельминты не способствуют".
Оффтопище еще тот. Но я их не боюсь, ибо надо же предохранить легковерных от мракобесия.

Mylnicoff написал:
http://www.speleomed.ru/php/content.php?id=1745
"Об экзотическом способе похудения с помощью глистов сегодня говорят много и по-разному. Насколько все это серьезно? Комментарий доктора медицинских наук, профессора Александра Марковича Бронштейна.
- После того как пресса стала рассказывать о похудении с помощью глистов, на меня посыпались какие-то странные звонки. Одна женщина, например, рассказала, что при помощи гельминтов - так мы, специалисты, называем глистов или солитеров - похудела Элизабет Тейлор, и просила помочь ей обзавестись собственным паразитом. Я решил, что она шутит. Но вслед за ней позвонила еще одна дама и сообщила, что солитер помог избавиться от лишнего веса испанской оперной певице Марии Каллас.
- Александр Маркович, так что будет, если врач уступит уговорам пациента и вживит в него солитера?
- Это абсолютно абсурдная идея. Ни один нормальный врач не станет этим заниматься. По-моему, достаточно того, что людям в этом активно помогают знахари, целители или еще кто-то…
- Давайте все-таки вернемся к тому, с чего был начат наш разговор. Человек, зараженный солитером, действительно ощутимо теряет в весе?
- В том-то и дело, что нет! У меня была масса полных пациентов, которые были заражены этими паразитами. Никто из них не похудел. Никакому похудению гельминты не способствуют".
Оффтопище еще тот. Но я их не боюсь, ибо надо же предохранить легковерных от мракобесия.

1. Поскольку не являюсь ни гастроэнтерологом, ни паразитологом, оценить эффективность гельминтотерапии не возьмусь. Хотел лишь указать на возмоную некорректность сравнения (возможно, некоторые гельминты приносят пользу в отличие от правительства :-).
2. Насколько (смутно) помню, речь идёт не о солитере, а о каком-то редком и (кажется) неспецефчном для человека виде гельминтов. В результате заражения (действия выделяемых ими токсинов?) происходит резкая устойчивая потеря аппетита и, как следствие, похудание.
3. То что некий профессор или, упаси Боже, аж цельный академик Имярек отрицает эффективность некой методики в принципе ничего не значит. Имярек может быть просто не в курсе новых разработок (тем более в экзотических для нас странах), искренне заблуждаться, или, наконец, принадлежать к конкурирующей научной школе и сознательно искажать факты. Например, в годы моей юности множество о-о-очень солидных профессоров и академиков доказывали с пеной у рта невозможность дрейфа континентов (если кто не в курсе, ныне общепризнанный доказаннай факт).
Аватар пользователя Mylnicoff

"Мракобесие" относилось, разумеется, не к Вам, а к лекарям. А завелся я так потому, что недавно готовил большое журналистское расследование о жертвах увлечения сбросом веса любой ценой, ставших в итоге инвалидками. А тут еще гельминты!

Не в обиде. Да и тема похудения вообще говоря мало волнует. А что касается доведших себя до инвалидности и даже смерти от истощения (были случаи среди моделей), то, как говаривал Эйнштейн, "Две вещи не имеют границ - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт первой я не уверен"

Lvovich написал:
А насчет того, что живут и без пассионарности: так я ж и говорю, что народ просто растворится в человечестве.

Вы полагаете, что это не неизбежно?
Видно ведь к чему все идет. Даже не через 1000 лет, а скорее через несколько сотен, выделить какую-либо нацию будет практически невозможно, кроме как генным анализом. Кроме, конечно, особенно пассионарных маргиналов от человечества. Но гордиться им будет нечем.
Что такое русский народ сейчас? Почему на его эволюцию нужно смотреть только с сегодняшней позиции? Отойдите на 300-400 лет назад и взгляните на нынешнюю ситуацию с точки зрения русского боярина. Он скажет, пожалуй, что русского народа уже нету.

Все эти национальные вопросы волнуют только и исключительно националистов, пусть они даже хорошо законспирированы (в том числе и от себя самих).

Вы правы, на исторические процессы надо стараться смотреть в соответствующих масштабах и, по возможности, беспристрастно.
Так и я о том же толкую! Это pkn втянул меня в дискуссию, оппонируя частностям, а не основной идее.
То, что русский народ выполнил свою миссию в человечестве и должен уйти как общность людей, для меня не обидно.
То, что Россия как выразитель и государственный символ русского народа, должна исчезнуть с политической карты мира, для меня не обидно.
Это - именно исторический процесс, на который я стараюсь смотреть "издалека" и анализировать объективно.
Ну уж, как получается... Я же, все-таки, не Демиург планеты и не выразитель общепланетного сознания :))

Неистребимо желание быдла получать деньги за так. Это и угробит, так называемую, западную цивилизацию, к которой Россия так стремится. Туда нам, дуракам, и дорога.

А выход-то где? Поднять бунт, кровавый и беспощадный?© Жизнь дородает с каждой секундой, в масс-медиа процветает цензура, новостные каналы славят одно, перевирают второе и замалчивают третье! Власть из демократии превратилась в тоталитаризм, с преемственной властью. Интернет, последняя отдушина "бунтарства" (именно в кавычках) скоро задавят тоже. К чему же все идет?

Страницы

X