Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского

Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского: начата осенью 2008 года, несколько дней назад опубликована в "Новой Газете":
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/041/13.html

Комментарии

СПАСИБО, поблевал, дедушка Ильич был прав.

Да ну не за что... :)

Спасибо. Такие вещи интересны, даже если в чем-то не согласен.

Да ну не за что... :)

А я согласен. Очень здраво. Но, мне кажется, стоит решать проблемы по мере их поступления. Например, Протокол Римини выглядит очень здраво, в свете нынешних событий.

Походу, его зомбировали) Когда пишет про перспективы - все логично, аргументированно. А когда речь про нашу страну - 'я живу в тоталитарном аду!'. Даже жалко его.

Morbo написал:
Походу, его зомбировали) Когда пишет про перспективы - все логично, аргументированно. А когда речь про нашу страну - 'я живу в тоталитарном аду!'. Даже жалко его.

Да, только зомбированный может назвать тоталитарным адом страну победившей суверенной демократии.

Morbo написал:
Походу, его зомбировали) Когда пишет про перспективы - все логично, аргументированно. А когда речь про нашу страну - 'я живу в тоталитарном аду!'. Даже жалко его.

Когда разговор касается предмета Сокровенной Веры - люди почему-то реагируют очень бурно и абсолютно иррационально. Легче поверить, что зомбирован кто-то другой - чем проверить себя.

БНС написал:
Так или иначе, но я смирился с мрачным прогнозом. Может быть, потому, что до этих времен не доживу. А может быть, то, что происходит с нашей страной сегодня, беспокоит меня больше, чем грядущий энергетический кризис. Уж очень это тошно: снова возвращаться в поганый мир, который, казалось, остался в прошлом навсегда.

Да уж. Если тошно и мне, относительно не старому человеку, надеющемуся ещё дожить до очередной оттепели - могу представить себе как тошно БНСу, который точно знает, что не доживёт...

Охохонюшки. Грустно-то как...

Jolly Roger написал:
БНС написал:
Так или иначе, но я смирился с мрачным прогнозом. Может быть, потому, что до этих времен не доживу. А может быть, то, что происходит с нашей страной сегодня, беспокоит меня больше, чем грядущий энергетический кризис. Уж очень это тошно: снова возвращаться в поганый мир, который, казалось, остался в прошлом навсегда.

Да уж. Если тошно и мне, относительно не старому человеку, надеющемуся ещё дожить до очередной оттепели - могу представить себе как тошно БНСу, который точно знает, что не доживёт...
Охохонюшки. Грустно-то как...

Знаете, братие... с одной стороны, моё дело - сторона, я живу далеко оттель... со второй стороны - не бы мне вякать, поумнее меня люди в пессимизьм впадают... а всё же скажу. Путин, конечно, не шоколад, а вознёсшая его на вершину власти реакция - и вовсе отъявленная гнусь. Но всё же, всё же... ещё есть куда тонуть. Судорога шестидесятых закончилась мало чем - Хрущёв не был её порождением, скорее наоборот. А вот с Ельциным всё уже не так однозначно. Путин - тем более. Власть хоть как-то, криво, косо - но стала, наконец, отражением процессов в обществе. А не чистым насилием над ним. Старая, тысячелетняя структура "наверху - банда, насилующая общество как она захочет", пошатнулась. Дала слабину. Впервые за много-много сотен лет. Дожимайте, братие. Голосуйте, иначе проиграете - да-да, я знаю всё, что вы имеете по этому поводу сказать, не трудитесь. Просто голосуйте. Раз за разом, не пропуская ни одного.

pkn написал:
Путин - тем более. Власть хоть как-то, криво, косо - но стала, наконец, отражением процессов в обществе. А не чистым насилием над ним. Старая, тысячелетняя структура "наверху - банда, насилующая общество как она захочет", пошатнулась. Дала слабину. Впервые за много-много сотен лет. Дожимайте, братие.

Она, увы, не слабину дала. Она модернизировалась. И дожима не боится.
...На этой ноте позвольте реплику закончить - дал себе зарок на политические темы не беседовать, бо аз есмь грешен во флейме на тему сю.

pkn написал:
Старая, тысячелетняя структура "наверху - банда, насилующая общество как она захочет", пошатнулась. Дала слабину. Впервые за много-много сотен лет. Дожимайте, братие. Голосуйте, иначе проиграете - да-да, я знаю всё, что вы имеете по этому поводу сказать, не трудитесь. Просто голосуйте. Раз за разом, не пропуская ни одного.

Просто любуюсь, настоящий трибун, прямо Троцкий в изгнании.
Добро бы советовал, а то уже приказы раздает, вожак непризнанный.

Ооопс.... pkn, это точно Вы ? С Вами ничего не случилось ? :)
Вообще-то вынужден согласиться с pkn. Ожидание "революции сверху" или приход к власти по щучьему велению демократа (а не "демократа") - путь контрпродуктивный. Ничего хорошего с неба нам в широко раззявленный рот не свалится. И демократию, раз уж мы все ее так любим и хотим, делать надо самим. И голосовать, голосовать, голосовать.... (Да, смайлик в конце предложения отсутствует не случайно)

Ulenspiegel написал:
Ооопс.... pkn, это точно Вы ? С Вами ничего не случилось ?

Да я и сам себе удивляюсь. Вот и kumpelalte никуда не послал... наверное, съел чего-нибудь.

Я даже догадываюсь, что именно вы съели.
Думали конфетку, а оказалось очередное г.. но в красивом фантике от американской (в вашем случае) демократии.
И ведь не в первый-то раз, а все себе удивляетесь...
Надо же было придумать: "голосуйте. Раз за разом, не пропуская ни одного." Из каких, простите, альтернатив? Медведев от Путина против Ходорковский от Стругацкого?
Я не только про Россию, я про демократию вообще... Ну и про гуманизм всякий мировой и местечковый. Фальшивую оппозицию и слезоточивые гуманистические истории в красивых фантиках от "великих" писателей

Jolly Roger написал:
Да уж. Если тошно и мне, относительно не старому человеку, надеющемуся ещё дожить до очередной оттепели ...

Если под "оттепелью" понимать "демократическую Россию 90х", то дожить ещё можно надеяться, но выжить второй раз не получится, IMHO.

А чего БНС-то так разволновался? Страна ему вишь не ндравицца. А када евонный зять у правительстве ворочал, ндравилос усё? Иде он тада был с "прогнозами" своими?

Прикольно! Почему-то вспомнил обещение "Лениен-Уэлс"... К чему-бы это? Все повторяется, только второй раз как фарс? Или чужие успехи спать не дают?... Но кто напомнит мне об успехах "гонимого радетеля судьб человеческих" в области экологии и сбережения тех самых пресловутых "невозобновляемых источников энергии" до его посадки? И о чем его душа на свободе болела? А за Стругацкого обидно, зря он это затеял! Мелковато!

1vlad написал:
... А за Стругацкого обидно, зря он это затеял! Мелковато!

А вот скажите, как бы Вы отреагировали на уважительное вполне адекватное письмо заключенного? Особенно учитывая, что и пославший его, и адресат люди публичные?

А надо подавать каждому адекватно попросившему? Письма достаточно банальны и по содержанию, и по форме. Абсолютно не понимаю зачем было Стругацкому влазить в эту историю? Дело не в ответе, написал и написал, может у обоих очень много лишнего времени ( у Ходорковского точно!))). Зачем давать согластие на публикацию? В чем резон? Если "горячие новости" - то Филиппа и иже с ним лучше получается.

1vlad написал:
... Письма достаточно банальны и по содержанию, и по форме. Абсолютно не понимаю зачем было Стругацкому влазить в эту историю? ...

+1
"Переписка Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского, которую «Новой» с согласия авторов писем опубликовать их в нашей газете передал адвокат Юрий Шмидт, — культурное событие несомненной значимости." - вот это, по-моему, ключевая фраза. Oчередная заказуха для формирования белого и пушистого образа "узника совести".

Цитата:
Письма достаточно банальны и по содержанию, и по форме. Абсолютно не понимаю зачем было Стругацкому влазить в эту историю?

Просто и тот и другой очень хорошо попали под пословицу: "Любишь кататься - люби и саночки возить".
А в "эту историю" они влезли каждый по-своему, тока Ходорковский поначалу отказался саночки возить, а вот Стругацкий - изначально был готов. Чем полгода уже и занимается..
Первый пытался плевать в лицо власти без разрешения (в расчете на свое финансовое могущество) - чем кончилось дело, знают все. Второй же - просто старый клоун, который полгода после экранизации книжки, отрабатывая свой кусок, долдонит одно и тоже средствам информации всех мастей со всех волостей. Не иначе, как назначен самой же властью плевателем в самое себя. Нужно ж показать хоть какую-то оппозицию из среды "интеллигентов". Да и привычно это ему. Он и в советские-то времена занимался тем же. Подленько оппонировал власти с ее разрешения, когда вся страна "секла", что он там высмеивает в своих книжках, а "тупые цензоры" этого "не видели".

Что до их переписки... "Просто встретились два одиночества..." Можно было бы сказать: Подобное тянется к подобному. Только вся эта переписка вряд ли существовала всерьез, скорей, явилась миру в виде заказной статьи. Банальность писем (такое впечатление, что Ходорковский внезапно впал в маразм и начал писать письма Деду Морозу), отчасти является свидетельством ее искусственного происхождения.

1vlad написал:
Зачем давать согластие на публикацию? В чем резон?
Дело в том, что кроме таких товарищей, как yurbox, есть люди, которые полагают, что в деле Ходорковского наши власти опозорились уже и продолжают позорить российское государство. Вне зависимости от "белости и пушистости" самого Ходорковского. А так как власть считает, что все граждане готовы поддержать ее паханские методы, то актуальным остается отмежевание от этой власти.
БНС отмежевался таким вот образом. Не всем доступным. Мне, скажем, это сделать существенно сложнее, но я бы тоже постарался сделать так, чтобы никто не подумал, будто я состою в шайке ВВП.

"Оппонировал власти с ее разрешения." - это хорошо! Это славный провокаторский приемчик! А как же? Если б власть не разрешила, она б его в порошок стерла. А так позволила. И вот он с разрешения... Да. А те, кому не позволила, сбежали на Запад (да и то - власть позволила сбежать!). Единственно правильные оппозиционеры, это те, кого власть сразу в порошок стерла. При первых звуках протеста. Остальные фуфло. "Очаровательно, Марфа Васильевна, очаровательно!"

"вне зависимости от белости и пушистости Ходорковского" говорить вряд ли получится. Паханскому бизнесу - паханские меры пресечения.

А до профессиональных разоблачителей типа Стругацкого... Будерброды-то с икорочкой эти свадебные генералы берут и с удовольствием... Не возьмешь ты - отдадут другому.. (не забываем об экранизации). ПРежняя власть печатала, нынешняя экранизирует и пиарит.
А так отчего бы не взять... Тем более - и в модолости не гнушались.. Кто пригласит - тому и будем оппонировать.

yurbox написал:
"вне зависимости от белости и пушистости Ходорковского" говорить вряд ли получится. Паханскому бизнесу - паханские меры пресечения.

Ну что тут скажешь - мысль не нова. Но большевики уже довели ее до логического завершения в свое время. И выяснили, что разных методов не бывает - либо все паханские, либо все демократические. Сейчас - все паханские.

И все-таки, с Ходорковским поступили далеко не по-пацански. Его просто по попке отшлепали, как непослушное дитя, поставили в угол и лишили сладкого. Сидит себе в тюрьме, в принципе - за дело. Живой, здоровый, письма строчит, рассуждает о справедливости.. И это при нарушении тех негласных законов бизнеса, за которые в 90-е годы его бы просто грохнули, не спросив фамилию. Сколько их почило в бозе зарождения бизнеса.
Нормальный подход к зарвавшемуся бизнесмену, хороший пример для тех, кто забывает о том, что вход в большой бизнес стоит рубль а выход - два. Сейчас, например в России застройщики находятся в подобном положении.. И никто, заметье, вслух не ропщет.. и не банкротится. И налоги платили исправно, как миленькие, и сейчас тянут лямку кризиса. Схема "хватай-беги" не действует. действует схема "позволили схватить - отрабатывай".
Причем я не умаляю достоинств Ходорковского. Человек его уровня обязательно просчитывает риски, совершая тот или иной шаг. Куснул руку кормящую. Просчитался, с кем не бывает, поставил слишком много, понадеявшись на лояльность власти и влияние капитала на судьбу России - в итоге потерял все (или почти все).
В случае победы - был бы сейчас на коне и не осквернял бы своей репутации эпистолилами в адрес всяких шутов по поводу их мнения о судьбе родины.

Если неуплата налогов - это признак оппозиции к действующей власти, давайте вспомним знаменитого 'оппозиционера' Аль Капоне. Прекраснейший человек был, а посадили ни за что)

Morbo написал:
Если неуплата налогов - это признак оппозиции к действующей власти, давайте вспомним знаменитого 'оппозиционера' Аль Капоне. Прекраснейший человек был, а посадили ни за что)
Вы лично сталкивались с необходимостью правильной уплаты подоходного налога? Любой бизнесмен вполне отдает себе отчет, что налоговая всегда найдет, как зацепить. Законы такие. И в условиях, когда налоговая найдет, как зацепить в любом случае, в условиях, когда налоговая может блокировать счета компании по одному подозрению (и крупно подставить компанию под долги перед поставщиками и поставить на грань банкротства) и потом просто сказать "да нет, показалось" и все, я понимаю, что неуплата налогов - это может быть правда, а может быть фикция.
"Контрабандные" телефончики "Эльдорадо" помним?

В данном случае, мы имеем не подозрение, а доказанные в суде факты экономических преступлений. Попробуйте доказать обратное) Правда, у адвокатов, знакомых с материалами дела этого не получилось, но сами понимаете, вера творит чудеса. Возможно, Ваша вера в его невиновность поможет оправдать несправедливо осуженного героя;)

oldvagrant пишет:

Цитата:
"Оппонировал власти с ее разрешения." - это хорошо! Это славный провокаторский приемчик! А как же? Если б власть не разрешила, она б его в порошок стерла. А так позволила. И вот он с разрешения... Да. А те, кому не позволила, сбежали на Запад (да и то - власть позволила сбежать!). Единственно правильные оппозиционеры, это те, кого власть сразу в порошок стерла. При первых звуках протеста. Остальные фуфло. "Очаровательно, Марфа Васильевна, очаровательно!"

"Уважаемая Екатерина Матвеевна" (С)
Во первых строках письма созрел вопрос.
Не кажется ли вам, что безнаказанно произносить слова в прессе по поводу отсутствия в России свободы слова и полной продажности прессы - совершенно нелогично и суть - признак, как минимум, клоунады?
Такие заявления относительно прилично смотрелись бы из заграничной ссылки, нежели из проданного с потрохами кровавой фээсбне питера.
Но для ссылки (побега на Запад, кстати не всем разрешенного при церберских кровавых диктатурах) надо принять муки, которые крайне нежелательны в таком возрасте, да в общем-то никому и не нужны, в том числе и диктатору Путину (ну или кто там сейчас в России диктатор). Ведь, если предлагают - можно и договориться, попытавшись сохранить лицо, опираясь на преклонный возраст и надежду на то что былые "заслуги" воспринимаются именно как "заслуги". Тем более, что задача максимально упрощена, писать шедевр нет необходимости, достаточно просто тявкать, не предъявляя доказателсьтв.
Поэтому - если это не старческий маразм, то типичная отработка ангажемента на роль свадебного генерала.
И никто никого не провоцирует. Просто кому-то так надо, а кто-то согласился в обмен на блага принять на себя роль юродивого.

yurbox написал:
"Уважаемая Екатерина Матвеевна" (С)
Во первых строках письма созрел вопрос.
Не кажется ли вам, что безнаказанно произносить слова в прессе по поводу отсутствия в России свободы слова и полной продажности прессы - совершенно нелогично и суть - признак, как минимум...
Ну, я вижу мы опять друг друга поняли. Хотелось бы только добавить, что БНС волен жить так, как он считает правильным, а не так, как ожидают многочисленные "доброжелатели". По какому то странному совпадению эти "доброжелатели" одновременно ярые защитники власти. Характерный штрих.

Цитата:
Ну, я вижу мы опять друг друга поняли. Хотелось бы только добавить, что БНС волен жить так, как он считает правильным, а не так, как ожидают многочисленные "доброжелатели". По какому то странному совпадению эти "доброжелатели" одновременно ярые защитники власти. Характерный штрих.

Все бы так, кабы не кино и не новая редакция книги. А также связанные с этим пиар, деньги, и отбивка вложений в проект.
Еще раз повторю, что в продажности мнения не вижу ничего плохого, всего лишь способ заработать.
Не могу только понять одного: почему мне пытаются внушить, что это чистая бессеребреническая идейность?
Ну а за хорошие деньги (или возврат популярности) можно и поюродствовать. Только зачем пытаться скрыть, то, что шито белыми нитками?

yurbox написал:
Не кажется ли вам, что безнаказанно произносить слова в прессе по поводу отсутствия в России свободы слова и полной продажности прессы - совершенно нелогично и суть - признак, как минимум...

oldvagrant написал:
Ну, я вижу мы опять друг друга поняли. Хотелось бы только добавить, что БНС волен жить так, как он считает правильным, а не так, как ожидают многочисленные "доброжелатели".

"Это бред лошади. Просто абстрактная фраза, как будто бы доказывающая Вашу мысль." ©
Было абсолютно справедливо сказано о свободе слова, а Вы отвечаете о том, что "БНС волен жить так, как он считает правильным", а кто с этим спорил-то?

Спасибо за ссылку! Очень интересно.

Да ну не за что... :)

Просто Каутский с Троцким...

угу. Зина, в печку. в печку обоих... И никогда перед обедом не читать никаких Стругацких.
:-)

yurbox написал:
...А до профессиональных разоблачителей типа Стругацкого..

Если опустить демагогию, то претензия Ваша заключается в том, что он зарабатывает деньги. Глупо, но больше "предъявить" нечего. А хочется: АБС читают, к БС прислушиваются. И его либеральные взгляды - заноза в сердце поклонников вертикали. Потому что им нечего противопоставить АБС. Нету писателей. Нету. Был, вроде, Лукьяненко - да сплыл. Интересно, он ударился в православный патриотизм от того, что протух, или протух от того, что ударился?

yurbox написал:
. И его либеральные взгляды - заноза в сердце поклонников вертикали.

И все таки :"Россию погубят либералы..."

Украйну уже погубили ...

to kerch12

Цитата:
yurbox писал:

Цитата:
. И его либеральные взгляды - заноза в сердце поклонников вертикали.

Эти слова писал не yurbox. :)

Я, лично, не вижу у него взглядов. Разве что продиктованные.

to ew

Вы не уточнили - где присутствует демагогия в моих словах, однако демагогично пытаетесь сейчас сыграть на эффекте авторитета.
Дом 2 тоже смотрят тысячи россиян. Однако, вы почему-то отказываетесь воспринимать всерьез все, там происходящее.
С этой точки зрения довод, что Стругацкого читают многие - в общем-то ничем не отличается от довода, что дом 2 смотрят десятки тысяч телезрителей, а к словам Ксюши Собчак (вами непризнанной) прислушивается как минимум 70% аудитории ДОМА 2.
Главная же разница в том, что Собчак и актеры Дома 2 никогда не делают вид, что работают не за деньги, а за идею.
:-)

Не удержусь, и процитирую-таки из последнего Пелевина:

Цитата:
После лекции Лена хотела подойти к идеологу, но костер, возле которого он стоял, окружило слишком много народу. На лице идеолога играли древние красные тени, и от этого его ответы казались особенно вескими.
– Ребят, ну подумайте сами, кому тут нужен этот Каспаров? Это как если бы мы заслали в Нью-Йорк якута в майке с надписью «Brooklyn, wake up!»
– Он же чемпион мира, – неуверенно сказал кто-то из темноты.
– А что такое шахматный чемпион? – обернулся на голос идеолог. – Это ведь не узник совести или там социальный мыслитель. Это примерно как человек с очень большим членом. Который, кстати, уже много лет как не стоит, если турнирные таблицы посмотреть.

Эти слова писал не yurbox.

извиняюсь , техническая апшипка .

kerch12 написал:
yurbox написал:
. И его либеральные взгляды - заноза в сердце поклонников вертикали.

И все таки :"Россию погубят либералы..."

Украйну уже погубили ...

Ничё, хохлы не слабее нас, бульбашей. А сведения о том что мы сдохли сильно преувеличены.

Это какие это такие у Стругацких взгляды? Вы хоть их читали? Глубины познания в "Обитаемом острове" - о чём вы. Боевичёк для детей, не более, вылился в "Волны гасят ветер" - рассказ о избранных сверхмыслителях, коими себя чувствовали авторы. "Трудно быть богом" - то же, что и "Обитаемый осторов" с элеменьтиками средневековья. "Пикник на обочине" - торжество идейного ученого над сталкером - дельцом, последний плохо кончил. "Понедельник начинается в субботу" - история про быдло и не быдло в НИИ, мягенькая такая, чтобы не обидеть никого ненароком, персонаж, от которого ведется рассказ, ничем не занимается, кстати. "Град обреченный" - всё плохо, но что-то всех спасёт, хотя и не обязательно. "Улитка на склоне"? Что-то непонятно, о чем они вообще, но фантастика, можно и не о чём.

Извините, но АБС это не Брэдбери, не Кларк, не Хаксли, не Булгаков, не Уэллс, не Беляев и не Адамс, так фантасты эры коммунизма, не более.

Ну а дружба с Ходорковским, это кстати личное дело БС. Адвокат, аффишировавший это - мудак, как впрочем...

sleepflint написал:
Извините, но АБС это не Брэдбери, не Кларк, не Хаксли, не Булгаков, не Уэллс, не Беляев и не Адамс, так фантасты эры коммунизма, не более.
Это бред лошади. Просто абстрактная фраза, как будто бы доказывающая Вашу мысль. Для конкретности, перечислите книги вышесказанных, которые так превосходят АБС. Можно будет хотя бы подискутировать.

Дело в том, что одни читают АБС, другие - смотрят дом-2. Задача власти как раз и состоит в том, чтобы поменьше читало, побольше смотрело. Но читают люди думающие, они дом смотреть не станут. Вот в том-то и закавыка: АБС - враги, а заменить их некем. Вот и делают, что могут: обсирают АБС.
Гавкайте, гавкайте, от АБС не убудет.

Да, кстати: Россию погубят вовсе не либералы, а те же люди с партийным билетом в кармане, что погубили СССР. Улучат момент и растащат родину по карманам, как растащили СССР их старшие товарищи. Ну, вину, само собой, они возложат на либералов, это понятно.

Цитата:
Задача власти как раз и состоит в том, чтобы поменьше читало, побольше смотрело. Но читают люди думающие, они дом смотреть не станут.

Смотрим статистику либрусека. Что читают большинство людей?
Далее. Чтоб смотрело. Гениальная Книжка переработана и экранизирована гениальным Продюсером-режиссером. Смотри - не хочу.
Вы видели фильм? Вы читали его обсуждения где-нибудь на кинофорумах?
Люди не склонны к прочтению после просмотра ТАКОГО.
Или виновато только правительство и "гениальный режиссер"?
Все дураки и не лечастя, А "гениалный писатель" белый и пушистый стоит в стороне???
Нееет. Он давно и добровольно вовлечен в процесс. И уже полгода пишет заказную автобиографическую эпопею "Шуты города Питера"

yurbox написал:
...Люди не склонны к прочтению после просмотра ТАКОГО.

Поговорите в магазинах - продавцы Вам скажут, что продажи книг АБС подскочили. Покупают - значит, читают.
yurbox написал:
... И уже полгода пишет автобиографическую эпопею "Шуты города Питера"

Это Вы как-бы его "опустили"? Ай, моська... сильна, сильна...

Я не ставлю цели опустить или поднять кого-то. Кстати, в продажности взглядов нет ничего плохого. все этим грешат в той или иной степени. А уж, тем более, профессиональные обличители.
Я пытаюсь определить и описать (для себя) причастность БНС к процессу и способы оплаты за эту причастность. Пока у меня получается так, как получается. Каких то доводов, хотя бы с вашей, ew стороны, способных опровергнуть или просто эмоционально изменить мое мнение, я не встретил. На уровне эмоций не интересно общаться. Так же как неинтересно молиться намоленным иконам. И воспринимать слова как истину только потому, что их говорит ВЕЛИКИЙ ПИСАТЕЛЬ, ВЕЛИКИЙ ПОТЕРПЕВШИЙ от режима, или кто-то там еще.
При этом я уже не хочу соскальзывать в намеренный кич, ибо вы как-то его за чистую монету принимаете.. :-)
Обсуждайте. Я, в принципе, уже все сказал.

yurbox написал:
...Кстати, в продажности взглядов нет ничего плохого. ...

Меня не волнуют Ваши взгляды на Вашу продажность. Что касается БС - не надо зачислять его в свою компанию.

Ну это ответ в стиле "сам дурак" :-)

Страницы

X