Либрусеку нужна смена образа?

Нас в этом упорно убеждает господин Quae.

А может ли кто-то сказать, что Либрусек имеет определенный образ? В правилах библиотеки, к примеру, ничего такого нет. "Манифест пиратов" написал неизвестный пользователь. Товарищ Ларин по этому поводу не высказывался.

Так какой же образ?

Образ, который навязывают копирастические организации? Образ из СМИ?

Как известно, Либрусек - wiki-библиотека. Наибольшую известность, популярность, количество книг принесли пользователи. Именно совокупность образов пользователей - образ Либрусека.

Так зачем же навязывать оставшимся в меньшинстве мнение большинства пользователей.

Либрусек - это прежде всего его пользователи, товарищи, друзья. Они пришли сюда, потому что им понравился этот образ.

IMLO

Комментарии

Сначала пара замечаний.
1.Автор манифеста не аноним, если поискать по форумам и блогам, можно найти его имя. Кстати, большое ему спасибо за манифест!
2. Товарищ Ларин несколько раз ссылался на манифест,что можно считать одобрением.

А в остальном, полностью согласна: "Либрусек - это прежде всего его пользователи, товарищи, друзья. Они пришли сюда, потому что им понравился этот образ."

Не надо ничего менять, иначе пропадет все очарование Либрусека!
А господину Quae можно посоветовать сделать свой Либрусек со своими правилами.

В поддержку имхи Хагена, но немножко с другого бока - зря мы, господа, забываем о такой значимой вещи, как традиция. Знаете, неизменность мема, связаго с объектом, она дорогого стоит. Имхо, разумеется :)

эт мода на "ребрендинги" уже достала
апсолютно против всех этих новомодных течений
либрусек самодостаточен! зачем его менять?

>>"Манифест пиратов" написал неизвестный пользователь.

red-fox его написал, потом коллективный разум еще пару мелочей поправил.

Нечестно так, коллега. Я никому ничего не навязывал и не собираюсь кого-либо переубеждать.

Только предложил обсудить, какой образ несёт лично для вас Либрусек? Хорош ли нынешний пиратский? Какой из предложенных мной нравится больше? Опрос неофициален.

Плохо что-то сделал? А как ещё об этом расспросить можно было?

П.С. Мде. Впрочем, если не хотите побеседовать об этом - ваше право. Я типа больше не пристаю с расспросами. Время само покажет, что да как.

П.П.С. Опрос не закрываю, варианты не меняю. Модераторам виднее когда его прикрыть.

П.П.П.С. А собственно не люблю флуд ради флуда. Боюсь, для меня книги важнее пользователей. Пойду лучше их почитаю.

Модераторов тут нет. Но опрос мне лично представляется не валидным. Три из пяти вариантов по сути синонимичны...

arteume написал:
Три из пяти вариантов по сути синонимичны...

И, главное, нет очевиднейшего варианта "Не надо ничего менять". Собственно, поэтому я на какое-то мгновение и заподозрил в Quae брандашмыга брэндмастера.

pkn написал:
arteume написал:
Три из пяти вариантов по сути синонимичны...

Собственно, поэтому я на какое-то мгновение и заподозрил в Quae брандашмыга брэндмастера.

Я вас разжалую. До сих пор вы в моих глазах были брандмейстером. Отныне -- вы простой топорник Остап Бендер

Нужна не смена образа а его легкая "коррекция" .
Не надо так давить на пиратство и похренизм , просто мы БИБЛИОТЕКА , свободная, открытая , бесплатная , публичная и т.д. тут МНОГО КНИГ и манифест в данном вопросе очень даже подходит МЫ ЛЮБИМ КНИГИ и именно их собираем и делаем доступными.
А слишком большой упор на пиратство не нужен. Мы боремся за свободно доступные книги а не за какое то пиратство - так проще и доходчивей большинству людей. А пиратство придает какой то такой не хороший "душок" все эти крики "мы пираты - не нравится иди на ..." ищсходящие от нескольких постоянно присутствующих здесь анархист-маргиналов только отталкивают ничего не знающего и не желающего знать читателя. "А какие то пираты , значит что то у них не так, нарушают законы ..." вместо того чтобы задуматься - "Ну вот, та же самая библиотека , но только в интернете, то же самое но удобней ибо используем компютеры. Если закон имеет что то против то это не правильный закон, его надо менять".

Либрусику нужна не смена образа, а подробная справка для начинающих об особенностях его использования. Тем, кто здесь давно, и так все ясно и привычно. Сделаем совместными усилиями подробное описание того, как пользоваться Либрусиком и, думаю, все проблемы по качеству оформления будут сняты.

Не поможет , не читают , да и есть Чаво вроде ...
надо интерфейс делать интуитивно понятным , таки да но Ларин один ...

Не знаю как насчёт образа, но font-size: 9pt; для текста это, мягко говоря, мелковато.

Попробуйте вот что - последовательно нажмите кнопки на верхней панели обозревателя: Вид - Размер шрифта - Самый крупный.

Не стоит считать тех, кто с вами говорит идиотами ;)

а) у меня Опера
б) если сайт приходится масштабировать, что бы его можно было прочесть — с его оформлением что-то не то.

Аватар пользователя Mylnicoff

Tenno Seremel написал:
а) у меня Опера
б) если сайт приходится масштабировать, что бы его можно было прочесть — с его оформлением что-то не то.

У меня тоже Опера, и на размер шрифта я пожаловаться не могу.

+1 Правда у меня в Опере в настройках выставлен минимальный размер шрифта. Теперь на всех без исключения сайтах рамер шрифта вполне читабелен.

Я в курсе. Только вот дизайн многих сайтов от этого расползается. Так то я и UserCSS могу прикрутить, не проблема. Другое дело, что это не отменяет того, что проблема есть.

проблемы нет
9пунктов идеальный размер шрифта
даже на моём разрешении монитора 1856х1392 всё отменно читается

Серьёзно? Таки даже на бумаге рефераты сотоварищи печатают большим размером. Подозреваю, что у вас зрение 1.

а вы заметили, что проблема только у вас?

Только ли у меня? Может все просто свыклись?

Может быть. Но меня не напрягает. Как раз в Опере очень легко менять масштаб -+ (+) (-) (*), и по горизонтали не режет почти никогда. Но я обычно не меняю. Если увеличить шрифт, то станет труднее листать, очень уж много страниц будет в каждой теме.

В Опере? Расползается?!! Вы точно не ошиблись браузером?
В Опере есть такая волшебная кнопочка "подогнать под размер страницы". Лечит любое расползание, если верстали не полностью криворукие м*даки.

Поддерживаю Хагена. Честно говоря я тоже не понимаю зачем ЛибРусЭку смена имиджа, слогана. К сожалению Квэ не объяснил зачем это нужно. У нашего пиратского корабля есть капитан - Илья Ларин - а он не давал никаких намёков на необходимость такого изменения. Надеюсь, что Квэ поторопился из благих намерений, желая помочь нашему общему делу. Думаю, что за проявленные намерения ему следует выдать усиленную порцию макарон по-флотски и попросить в дальнейшем согласовывать свои действия с капитаном и старослужащими;)))

вопрос интересный.

1. обсуждаетя образ Либрусека? мы были, есть и будем свободной пиратской wiki-библиотекой (моё личное мнение). особо тут ничего не изменишь.

да, признаю, что в голову приходили мысли, что слово "пиратская", возможно, звучит не так, как нужно, провокационно и не совсем отражает дух библиотеки (игровых пиратов помните? локализаторов всяких? вот к ним себя причислять, согласитесь, не очень хочется.)

однако, судя по последним событиям с судом над Пиратской бухтой и ростом пиратских партий в Европе все стало очевидно - слово "пиратская" не нужно убирать. imho.

2. девиз (motto) Либрусека: "много книг". вот здесь, думаю, будет лучше подкорректировать так, чтобы ясно было всем. "у нас много книг" звучит несколько глупо, а вот что-то вроде (например) "каждому - по книге, какую захочет!" или что-то вроде этого намного яснее тем, кто впервые пришёл сюда. (правда, лучше укоротить до пары-тройки слов)

3. и наконец, манифест. согласен по содержанию, но не согласен по форме. недавно какой-то автор, который идёт нам навстречу описывал свои эмоции от манифеста. мы всё таки хотим, чтобы авторы были на нашей стороне, не так ли? я бы, как сказал Lord Kiron, его слегка подкорректировал. хотя бы помягче по отношению к сотрудничающим авторам.
или, как предлагали ранее, написал две версии манифеста: "военный" и ""мирный".
здесь интересные мысли по этому поводу: http://lib.rus.ec/node/125323#comment-69804

итак. я высказался по этой теме, как и просили. не забывайте, это моё личное мнение.

а вообще, всё, чем мы сейчас занимаемся - фигня. лучше читайте книги, обсуждайте книги и заливайте книги.

soshial пишет: да, признаю, что в голову приходили мысли, что слово "пиратская", возможно, звучит не так Спорный вопрос; 1)пиратская партия получила места в Европарламенте 2)Для русскоязычного человека образ пирата романтизирован давно:" в Флибустьерском синем нашем море бригантина поднимает паруса" (с) Б. Коган (?) песня, это конец 50 х, Стихи 30х, Коган погиб в 41г, в армии. 2. девиз Может проще; спасательный круг, надпись на нем :"Либрусек-все для читателя" Почему? Тут есть и программы, не стоит обижать "Корейца" и Ларина (серверная версия), есть и др. проги... 3. Манифест: ИМХО смягчить его сложно, большинство писателей просят снимать или ограничить распространение их произведений, большинство читателей- наоборот; нельзя быть умным и красивым одновременно (на практике) Либрусек библиотека читателей? Опрос нужен? Ред Фокс правильно всё писал; ИМХО надо делать выбор. "Горячая пятерка" свой выбор сделала ну и где они теперь?

Аватар пользователя Mylnicoff

Итак, господа!
Вот открываю я сейчас Либрусек и вижу нашего любимого пиратика и надпись "Либрусек. Много книг". С этой надписью и с этим пиратиком я наш Либрусек помню всегда. Сейчас у нас миллион двести тыщ уникальных посетителей по итогам этого месяца. Хорошо это или плохо. Думается, очень хорошо. Сейчас мы лауреаты премии. Библиотека номер один года по сути.
Все это происходило с этим пиратиком и с этой надписью. Так возникает один-единственный вопрос: если все идет успешно, на хрена менять имидж, а?

Mylnicoff написал:
... если все идет успешно, на хрена менять имидж, а?
Наверно я, по старческому слабоумию, что-то не так понял, но речь шла не о смене имиджа.
Мне показалось, что Quae говорил об образе Либрусека во внешнем мире. Как о нем говорить? Как его по-зи-ци-онировать?
Нужно какое-то устойчивое словосочетание, "объясняющее" суть Либрусека. "Много книг" - отличный слоган. В заголовке сайта он смотрится на миллион баксов (респект и уважуха авторам левого верхнего угла). Но он не объясняет.

И вот для внешнего мира я бы предпочел, поворюсь, короткое Либрусек - Библиотека. Как электронная инкарнация старой доброй чуждой коммерции бумажной библиотеки. Чтобы в обсуждениях где-то там в далеком инете мелькало: Библиотека Либрусек.

upd. Я писал, почему я против добавления эпитетов (пиратская, свободная и пр.). И еще раз повторюсь. Пусть Либрусек будет просто библиотека, а остальные уж нехай выдумывают, чем отличить свои ресурсы от данного и выдумывают все эти публичная, бесплатная и проч.

Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
И вот для внешнего мира я бы предпочел, поворюсь, короткое Либрусек - Библиотека. Как электронная инкарнация старой доброй чуждой коммерции бумажной библиотеки. Чтобы в обсуждениях где-то там в далеком инете мелькало: Библиотека Либрусек.

И каким образом мы предложим внешнему миру именно такое название? Я, кстати, на очень зачуханных локальных ульяновских сайтах встречал упоминания о Либрусеке. Если коротко: просто "либрусек" в сочетаниях: "Если будут зажимать торрент-трекеры, сделаем свой либрусек". То есть нечто свободное, общественное, не зависимое от чьих-то прихотей и властей. Уже, стало быть, есть имидж (упоминание во внешнем мире - это, кстати, тоже часть имиджа). "Библиотека" сужает этот вариант. Само слово "Либрусек" становится мало-помалу нарицательным. Как Википедия из названия переходит в определение. Понимаете? И тут лучше бы не навредить. То есть ничего не трогать. Интернет-сообщество все само расставит по местам.

Слово "PirateBay" тоже до недавнего времени что то значило :(, полностью согласен с oldvagrant а насчет "где" ... ну можно начать с вот этого например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BA

Mylnicoff написал:
Само слово "Либрусек" становится мало-помалу нарицательным. Как Википедия из названия переходит в определение. Понимаете? И тут лучше бы не навредить. То есть ничего не трогать. Интернет-сообщество все само расставит по местам.
Это - даже еще лучше.
А про то, как предложить нужное внешнему миру, я вроде бы написал. Если кто-то из нас где-то пишет про Либрусек, договоримся, что пишем либо просто Либрусек, либо Библиотека Либрусек.

оставить всё как есть - пират хорош и уже ассоциируеться с сайтом.
извините что несмог много и красиво написать :)

ребрендинг нужен коммерческим проектам, для повышения привлекательности у клиентов,
т.к. проект не коммерческий, то хоть кофейником назови,
люди глосуют ногами

А пожалуй. И проблема коммерческих проектов в конкуренции. Им просто приходится кричать "Это новый Head&Shoulders!"
А в данном случае конкурентов пока нет.

Обсуждается, ИМХО, совсем не образ (был и есть - какой уж есть ;), а просто название... Ну, я голосовал за ВИКИ-библиотеку, тут согласен с Хагеном, главное, на чем стоит Либрусек - это пользователи. "Свободная" - слишком неопределенно. Свободная от чего? Х.з. Вольная, независимая - то же самое. А вот ВИКИ (или Пиратская - как сейчас) - это самая суть. И ВИКИ, наверное, звучит лучше (ну, не называем же мы себя "воровской" библиотекой? ;), т.к. "пиратская" для нас-то понятно, а для других нуждается в уточнении - бесплатная, не коммерческая, благородные пираты и т.п. :))) А ВИКИ - уже сразу все сказано.
ЗЫ. Кстати, какова этимология слова wiki - кто знает? Значение, конечно, всем известно, а вот происхождение термина? Я что-то не нашел :(. Если кто знает - укажите источник, плз! А может, аббревиатура? Что скажут англичане?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вики

Первая вики-сеть, «Портлендское хранилище образцов» программного кода[4], была создана 25 марта 1995 года программистом Уордом Каннингемом. Слово «wiki» (произносится [ви́ки]), точнее — «wiki-wiki», он заимствовал из гавайского языка, на котором оно означает «быстро». Каннингем первоначально описал вики как «простейшую онлайн-базу данных, которая, возможно, работает».[5]

Спасибо. Читая по диагонали, пропустил :(.

"Да хоть горшком назовите- главное в печь не ставьте".
Либрусек- был, есть и должен быть. Должен быть таким каким есть- захожу каждый день и качаю. Есть время-делаю книгу и выкладываю. Меня устраивает такой вариант.
Конечно тяжело когда как сегодня 7 страниц новых книг, но ничего перетерплю. Но как хорошо что их так много...

Эх... если бы новых... А то ведь повторы, дубли того, что уже и так было...

Что есть, то есть... Проблема! Вчера вот скачал Ефремова "Час Быка"- новый файл в моей библиотеке заменил более ранний, но более интересный. Вернулся, сохранил все варианты- теперь их на моем компе 4. Помнится я Ларина спрашивал как быть с дублями, на что получил ответ- пусть будет много книг в разных вариантах (это не дословно, но смысл такой).
Сам поиск книг в библиотеке построен неплохо. По авторам легко, если хочется скачаю все что есть... Нет не нужных кликов. Хотя-нет предела совершенству!

Лого для консерваторов.

"Либрусек" - самостоятельное название для библиотеки и сообщества.

"Наша цель" - нас много, цель одна.

"Много книг!" - добавляйте больше текстов: пишите сами (привет авторам) и сканируйте (привет сами-знаете-кому).

зачем вы так сплющили пиратика?
издеваетесь над символом? ;)
оставьте уж либрусек в покое, в мире есть куча куда более несовершенных вещей, займитесь переустройством их....
(примерное направление — РАО) :Р

Пиратика оставить!В неизменном виде...Либрусек тоже...а наполнение и удобство повышать неуклонно!
Остальные потуги надо направить в конструктивное русло!

По нашим следам
Копирасты несутся,
Спасибо друзьям,
Что я здесь не один,
Но образа смены
Они не дождутся,
Будь с нами, читатель
И мы победим...-)

А мне кажется и так вполне нормально зачем что то менять.

Новейшая история:
Бесплатных книжек полный комп,сейчас получит всяк,
Коль ветер дует в паруса и реет черный флаг.
Вмиг согласилась вся братва; не согласилось пять:
Две робких девочки и два...не знаю как назвать....
Ещё ругался дядя Квин, из города "Траймор"....
О выступлениях своих жалеют до сих пор....:-))

топик-рецедив =//

сколько людей - столько будем драца =///

Возникла тема "Библиотека электрических книг по биологии" - может, в Genesis её?

возможно позже потому что:
- надо выяснять, насколько она пересекается с колхозными придатками: био, мед, молбиол, хим (это штук 10 DVD); этого пока нет в либгене - висяк покуда; поскоку сначала то, то до этого сразу долго;
- у нас перегруз с обработкой нескольких здоровенных библиотек: начато 3 месяца назад - надо довести до конца.

Потом, когда руки освободятся, будем рыскать новые коллекции. Вписывать их можно и сейчас в эту ветку, например, чтобы коллеги видели, думали, каментили: http://gen.lib.rus.ec/forum/viewtopic.php?f=4&t=17

X