Либрусек из библиотеки становится магазином

Либрусек из библиотеки становится магазином

Ну что ж... мои попытки вынести на первую страницу важнейшую, по моему мнению, для библиотеки инфомацию были заблокированы. Я не вполне понимаю, зачем блокировать - раз уж политика библиотеки изменена, то рано или поздно изменение дойдёт до всех... ну да бог с ним. Итак, 25 ноября 2009 года larin написал:

larin написал:
Похоже удалось договориться с Эксмо и АСТ.
Остальные подтянутся, деваться им некуда. Абузы слали, ддосы заказывали - всё без толку. Придётся договариваться, на наших условиях.
Мы легализуемся.
Схема видится следующая:
Анонимы при попытке скачать гонятся в магазины. Ну да они меня мало волнуют.
Пользователи платят абонемент. Небольшой, где-то $10 в месяц. Эти деньги делятся между издательствами для последующей выплаты авторам. Физической возможности заключать тысячи отдельных договоров у меня нет, будем агрегировать. Заплатившим открывается полный доступ ко всем книгам. Такая вот платная библиотека получается.
Не идеал, конечно, но лучше, чем продавать файлы поштучно.
Библиотекари, само собой, имеют доступ ко всему без ограничений. Ваша работа намного ценнее.
Собранные пожертвования пойдут в зачёт видимо.
Надо будет подумать о недобиблиотекарях. Ввести должность помощника библиотекаря, или типа того, которая присваивается тем, кто тоже что-то хорошее делает, но не слишком активно. Залил книгу - получил неделю доступа. Вычитал - две недели. Какие будут мысли? Какую деятельность стоит поощрять?
Если всё заработает как задумано - у Либрусека появятся кое-какие средства. Сможем, не расчитывая на пожертвования, обновить станочный парк. Да и я подумываю уволится и занятся исключительно библиотекой. Уже не тот размер, чтобы хватало свободного времени после работы - http://www.liveinternet.ru/stat/lib.rus.ec/index.html?id=8;id=7;period=week.
Криков, что я всех предал, будет много. Оно и хорошо - единственный плохой пиар это некролог.
Напоминаю, что наша цель - много книг. Не халява, а доступность. Абонемент ей не противоречит.

Комментарии

интересно,сколько активных пользователей останется через неделю?

Как бы то ни было, господа хорошие, но все мы очень глупо выглядим в данной ситуации. Просто перечитайте дискуссии с литресом, недовольными авторами и т.д.- там ведь декларировалась вечная свобода и бесплатность Либрусека. Хорошо смеемся в данной ситуации- не мы. Нашли таки управу на библиотеку, да...

Поманили деньгами Илью-и продал он свободу,которую так декларировал

Какая-то сволочь влезла на мой ник!!! Блин!!! Меняю пароль!

Вообще в идее платежа за удовольствия нет ничего такого но. Ставка озвучена слишком высокая . Я например одну две книги прочитываю за месяц- в Киеве на книжном рынке в бумаге будет дешевле купить , к тому же у нас торговцы принимают книги обратно на обмен, теряешь при этом что-то , но все же обходится в итоге прочитать книгу совсем недорого. Такое ощущение что цена дана из расчета чтобы тупо прикрыть проект . Явно не рыночные расчеты - для окупания проекта и принесения ощутимой прибыли наверняка куда как меньшая плата была бы озвучена . Видать откупные получены . Обидно.

Цитата:
Вообще в идее платежа за удовольствия нет ничего такого

Загвоздка в том, что наполнением библиотеки занимались её читатели. Если бы владелец ресурса сам искал тексты книг, сам договаривался с издательствами и авторами - то имел бы все основания требовать плату. Но, извините, я переводил один из лежащих тут текстов отнюдь не для коммерческого использования.
Так что или свобода информации - или соблюдение авторских прав и снос всех текстов, авторы которых не давали разрешения на выкладку книг на Либрусек

canonic написал:
Вообще в идее платежа за удовольствия нет ничего такого но. Ставка озвучена слишком высокая...

Вы что, смеетесь?.. При чем тут высокая или низкая плата? Людей сам принцип возмущает : ведь платить за чужой труд тому, кто обещал всеобщий доступ к накопленному богатству, а затем отказался от своего слова - значит плюнуть в душу доверчивым пчелам, неустанно таскавшим мед для общего блага! Если Вы участвовали в наполнении книжного фонда - значит, плюнете и в себя! И в меня тоже, чего я ни Вам и никому другому никогда не позволял!

Фу, какая напыщенность: "...продал свободу, ... декларировал..."
Жрать он хочет, и жить, а не существовать. Подумал, что есть шанс - поменяв одно занятие на другое. Посчитал: 200 000 *0,001 * 10 = 2000, где 0,001 - процент потенциальных плательщиков. Не слишком жирно, но и не мало.
При этом не нужно делать особых телодвижений.
Чем дело закончится - посмотрим. Природа не терпит пустоты.

Люди, знающие расценки на рекламу на этом сайте, как вы оценили бы доход от рекламы? Понятно, что точно никак, но если попробовать?

atlab написал:
Фу, какая напыщенность: "...продал свободу, ... декларировал..."
Жрать он хочет, и жить, а не существовать. Подумал, что есть шанс - поменяв одно занятие на другое. Посчитал: 200 000 *0,001 * 10 = 2000, где 0,001 - процент потенциальных плательщиков. Не слишком жирно, но и не мало.
При этом не нужно делать особых телодвижений.
Чем дело закончится - посмотрим. Природа не терпит пустоты.

Громкие слова он говорил раньше.А я просто выразил своё мнение обычными словами

Хохма в том, что подобный расклад в лучшем случае продержится несколько месяцев, а потом тут верно говорили, либрусеку придется конкурировать с другими _платными_ ресурсами, а он мало того, что новичок на этом рынке, так еще будет не совсем ясно, что такого есть у либрусека, чего нет в других платных местах.

Правда, я бы не спешил обвинять Ларина. Все-таки, давление очень сильное. Кроме того, рынка электронных книг у нас практически не было раньше, а сейчас стали появляться всякие bookee.

P.S. Глянул я на этот bookee, что сказать, похоже на их фоне даже литрес лапочка.

maslm написал:
Хохма в том, что подобный расклад в лучшем случае продержится несколько месяцев, а потом тут верно говорили, либрусеку придется конкурировать с другими _платными_ ресурсами, а он мало того, что новичок на этом рынке, так еще будет не совсем ясно, что такого есть у либрусека, чего нет в других платных местах.

Правда, я бы не спешил обвинять Ларина. Все-таки, давление очень сильное. Кроме того, рынка электронных книг у нас практически не было раньше, а сейчас стали появляться всякие bookee.

P.S. Глянул я на этот bookee, что сказать, похоже на их фоне даже литрес лапочка.


"...прощай не мытая россия..."-похоже что внукам я стану рассказывать,как читал эти строки бесплатно..

Помниться год назад набрел на этот сайт в поиске бесплатной библиотеки книг. Прочитал изречения владельца ресурса о продажности популярных библиотек, и что я не такой, и я далеко нахожусь, и что у моего государства свои законы, и что из России до меня руки не дотянутся....эх, быстро его сломали...обидно.
А вот платность это точно камень себе на шею...тем более, как заметили выше, зеркала данного ресурса уже давно можно скачать в инете и совершенно бесплатно.
Накопленных книг хватит на первое время чтения...а вот через время появиться новый бесплатный ресурс..
Ларин подумай...

Обидно, все-таки с 10 книг, закачанных мной (и мной же отсканненых и распознанных) здесь имеется. А теперь за них платить? Планировал еще несколько выложить, но теперь буду ждать окончательной стабилизации вопроса.

Serg_BV написал:
...Планировал еще несколько [книг] выложить, но теперь буду ждать окончательной стабилизации вопроса...

Аналогично. Теперь придержу. А жаль, есть несколько уникальных книг, которых читатели наверняка не видели...

Ну и сиди, грей их жопой.
Господи, а ещё архимед.

Igorek67 написал:
Ну и сиди, грей их жопой.
Господи, а ещё архимед.

Поищите-ка другой объект для своей немотивированной злобы. В качестве такового могу рекомендовать виновника всей этой заварухи.

ЛАРИНУ-БОЙКОТ

skiastud написал:
ЛАРИНУ-БОЙКОТ

ну бойкот это громко сказано, но я для себя решил- пока заливать сюда ничего не буду. Подожду развития событий и окончательного решения вопроса

Присоединяюсь.

Самый лучший и действенный протест - полный игнор.
Ныть и бухтеть по поводу недержания слова и отказа от обещаний нет смысла, не "Айвенги" ни мы ни они.

Цитата:
Напоминаю, что наша цель - много книг. Не халява, а доступность. Абонемент ей не противоречит.

После этой фразы Ларина меня охватило чувство дежавю и некоторого когнитивного диссонанса.
Книги за деньги доступны везде! И абонемент- это таки оплата . И тот, кто не готов платить 10 долл в месяц от доступа отлучается.
Все, доступность кончается там, где начинаются деньги.

мда....
срочно выкачиваю, то, что хотел раньше выкачать, но руки не доходили...

Бесконечно жаль, что Либрусек становится коммерческим. К хорошему быстро привыкаешь.... С удовольствием читала комментарии к книгам. Скачала с Торрента весь архив, а в обновлениях - мало интересного. Будем ходить по другим бесплатным сайтам. Вообще-то 10 долларов в год - приемлемая сумма...

Аватар пользователя Mylnicoff

anna-lugov написал:
Вообще-то 10 долларов в год - приемлемая сумма...

Вообще-то в году не один месяц, а 12. То есть получается 120 долларов в год.

Вообще то если авторам не платить это воровство получается.

Аватар пользователя Mylnicoff

Lord KiRon написал:
Вообще то если авторам не платить это воровство получается.

Из Ларина: "Эти деньги делятся между издательствами для последующей выплаты авторам".

А если девушке не платить - это получается изнасилование? :)

Копиразм сильно влияет на слабые умы.

устроили, блин, истерику,
у меня есть свой собственный либрусек с блекджеком и шлюхами, чего и вам желаю

А почему ,здесь пасетесь?Если все у вас , хорошо .

Вот истерику развели, вы наполняли он продавать будет, дескать деньги нужны, а рекламку слабо на сайт с такой посещаемостью пригласить, думаю она здесь стоить будет не дешево, и денюжка капать будет и свобода сохранится, ан нет не получается видать, но не огорчайтесь, есть большой прокол во всем этом, есть зеркала, есть база файлов сайта, просто кто то откроет новую библиотеку с этими самыми файлами, и все мы пойдем туда, прокол в том что изначально библиотека не ориентировалась на то чтобы прогнутся, а теперь если станет платной то пиратством по пиратству ответят другие)) и умрет либрусек, а мы все будем продолжать радоваться свободе, думаю Ларин не дурак и сам это понимает, слишком слабы позиции защиты инфы.

Просто прежде чем продавать товар нужно у поставщика спросить готов ли он свой товар предоставлять да еще и платить за это))))

Мда, 10 долларов это много для меня, книги я читаю, но те так чтобы запоем.
А 10$ в Украинских гривнах - 82 грн, притом что хлеб батон стоит 3 грн (для сравнения), метро 1.75. Жирно будет короче. Мне хватит того архива с торрента. Новинки можно качать с других сайтов, которые выкладывают на рапиде и подобных.

Если подумать... и хорошо подумать... это ведь не проблема денег.
В конце концов существуют многие вещи в повседневной жизни за которые мы платим деньги не задумываясь.
Все определяется начальными условиями - было изначально оговорено: плати - платим, не было - не платим.
Этот ресурс привлекателен людьми которые на нем существуют и создают здесь атмосферу.
Так что - думаю, правильным выходом было бы: владельцу сказать ФИ , создать инициативную группу и создать свой
платный изначально, но независимый ресурс. (а те кто не может платить, пусть пользуются бесплатно - но с ограничениями).

Аватар пользователя Mylnicoff

mike67 написал:
Так что - думаю, правильным выходом было бы: владельцу сказать ФИ , создать инициативную группу и создать свой платный изначально, но независимый ресурс

(участливо) Жаба душит?

Mylnicoff написал:
mike67 написал:
Так что - думаю, правильным выходом было бы: владельцу сказать ФИ , создать инициативную группу и создать свой платный изначально, но независимый ресурс

(участливо) Жаба душит?

Может вы внимательно прочитаете мой пост с самого начала? Речь шла о том, что правила игры должны быть определены изначально и не должны нарушаться никем.
Я согласен платить если это изначально заложено в правилах. К сожалению здесь не тот случай.
И какое место в моем комментарии подвигло вас на такой вывод?
Хотелось бы увидеть всю логическую цепочку... может этот случай будет интересен для института прикладной психологии...
Аватар пользователя Mylnicoff

mike67 написал:
И какое место в моем комментарии подвигло вас на такой вывод?

Слова "платный, но независимый". Независмый от чего\кого? От авторов? Тогда это торговля краденым. И уж всяко лучше, если библиотека работала два года бесплатно и миллионы людей смогли книгами себя обеспечить, чем если она сразу стала платной.
А насчет правил: УК и конституции тоже меняются. Это частный ресурс, и владелец имеет полное право менять правила хоть сто раз на дню. Он никаких обязательств перед Вами, мною и другими не несет.

Mylnicoff написал:
mike67 написал:
И какое место в моем комментарии подвигло вас на такой вывод?

Слова "платный, но независимый". Независмый от чего\кого? От авторов? Тогда это торговля краденым. И уж всяко лучше, если библиотека работала два года бесплатно и миллионы людей смогли книгами себя обеспечить, чем если она сразу стала платной.
А насчет правил: УК и конституции тоже меняются. Это частный ресурс, и владелец имеет полное право менять правила хоть сто раз на дню. Он никаких обязательств перед Вами, мною и другими не несет.

Видимо у нас с вами разный менталитет...
Имелось в виду платный - т.е. законный, действующий на легальных основаниях, но независимый - независимый от теперешного владельца...
Хочется верить, что большинство людей меня так и поняли...
Аватар пользователя Mylnicoff

mike67 написал:
Имелось в виду платный - т.е. законный, действующий на легальных основаниях, но независимый - независимый от теперешного владельца...

А какая Вам разница, кто будет владельцем? Чем Вам этот-то не угодил? Сайт теперь будет действовать на легальных основаниях.
А другой будет независимым от Ларина, но зависимым от Иванова-Петрова-Сидорова и т.д.

Mylnicoff написал:
mike67 написал:
Имелось в виду платный - т.е. законный, действующий на легальных основаниях, но независимый - независимый от теперешного владельца...

А какая Вам разница, кто будет владельцем? Чем Вам этот-то не угодил? Сайт теперь будет действовать на легальных основаниях.
А другой будет независимым от Ларина, но зависимым от Иванова-Петрова-Сидорова и т.д.

Ва наверно имеете в виду тех людей который пополняли библиотеку? И которые, я надеюсь, составят костяк будущей библиотеки (что явится залогом ее жизнедеятельности).
Разговаривая с вами, мне приходится учитывать некоторую сложность вашего восприятия элементарных вещей.
Разница в подходе... что будет изначально оговорено, не изменится в будущеи и я в этом смогу быть уверен....
Аватар пользователя Mylnicoff

mike67 написал:
Разница в подходе... что будет изначально оговорено, не изменится в будущеи и я в этом смогу быть уверен....

А как вы сможете быть уверенным, что изначальные договоренности не изменятся? Если только владелец нового сайта Вам лично знаком в реале. Но часто, к сожалению, бывает, что и в таких случаях поведение людей меняется в зависимости от обстоятельств.
Я, кстати, не видел на сайте какой-либо договоренности между Вами и Лариным, которую он бы нарушил. Ссылочкой не поделитесь, видимо, я пропустил.

Mylnicoff написал:
Я, кстати, не видел на сайте какой-либо договоренности между Вами и Лариным, которую он бы нарушил. Ссылочкой не поделитесь, видимо, я пропустил.

Видимо у вас и с памятью есть проблемы...
Я думаю, многие как и я помнят как Ларин высказывался по поводу платных и бесплатных библиотек ...
Его тогда можно было понять только однозначно...
Естественно, что он со мной ни о чем не договаривался...но и библиотеку я посещаю не для того, чтобы сделать ему приятное...
Аватар пользователя Mylnicoff

mike67 написал:
Mylnicoff написал:
Я, кстати, не видел на сайте какой-либо договоренности между Вами и Лариным, которую он бы нарушил. Ссылочкой не поделитесь, видимо, я пропустил.

Естественно, что он со мной ни о чем не договаривался...но и библиотеку я посещаю не для того, чтобы сделать ему приятное...

То есть лично Вас он не кинул и не обманул ни в чем? Благодарю, это мне и хотелось прочесть.

Mylnicoff написал:
То есть лично Вас он не кинул и не обманул ни в чем? Благодарю, это мне и хотелось прочесть.

Меня нет... скорее вас...

Это мы уже проходили, когда только первые шажки начались и я с Роджером бучу поднимал то на меня такая толпа навалилась - "как мол?", "что тут страшного?" , "ведь книжки все равно будут", "ресурс Ларина он может делать что хочет" и так далее, сейчас правда они больше молчат, один Mylnicoff почему то воспринял все как нападку на себя лично.

Lord KiRon написал:
...один Mylnicoff почему то воспринял все как нападку на себя лично.

Не на себя лично, а на свой персонаж.
Аватар пользователя Mylnicoff

Lord KiRon написал:
один Mylnicoff почему то воспринял все как нападку на себя лично.

(серьезно) Да нет. Мне просто хуёво, что общество это разбежится по углам. А на меня вроде никто не нападал. Эти посты - они так, по инерции.
Хотя, конечно, по совести надо бы сказать Ларину спасибо за то, что было, а затем выразить сожаление, что с нынешней его библиотекой-магазином им не по пути. Но это кто как считает.
З.Ы. Доктор Эжен007 - когда я пишу "серьезно", то это искренне. Препарируйте сей пост через Юнга и Фрейда.

Лично я надеюсь верю что не разбежится, точно так же как и с Альдом было - будет временый период разбегания а потом все соберутся в одном месте камере, которое выплывет .

Не! Общество не разбежится .Всем ,обитающим здесь , нужны не только книги ,а и рецензии,мысли и общение с себе подобными .Надеюсь большенству .А всех книг ,не перечесть .

Костя я написал:
Не! Общество не разбежится .Всем ,обитающим здесь , нужны не только книги ,а и рецензии,мысли и общение с себе подобными .Надеюсь большенству .А всех книг ,не перечесть .

не знаю как насчет общества,а вот его дух ,точно соберется в виртуале,пусть даже в других лицах.такое уже было и будет вновь

Страницы

X