Стоящие книги

Forums: 

Предлагаю сюда вписывать те книги, которые произвели на вас неизгладимое впечатление. Заставили переосмыслить свою собственную жизнь.

1. Робертс. Шантарам.

По хронологии:
a) Иван Ефремов "Туманность Андромеды", "Час Быка".
b) Владимиh Савченко "Открытие себя".
с) Борис Бондаренко "Пирамида".
d) Александр Лазаревич "Генератор желаний", "Повелитель Марса", "Советия", "Сеть Нанотех", "Технокосм".

А чем вас Лазаревич так зацепил? Если можно, расскажите чуть подробнее.

mahasvin написал:
А чем вас Лазаревич так зацепил?
Несколькими базовыми идеями:
- в борьбе за ресурсы (хоть в войнах, хоть в конкуренции) расходуются и уничтожаются ресурсы, в т.ч. и те, за которые борьба ("Генератор желаний", "Советия", "Технокосм");
- вместо тратить силы на отъём ресурсов друг у друга - человечество вполне может заняться поиском и созданием (!) новых источников ресурсов (там же);
- не надо ждать милостей от природы - куда лучше сделать "вторую природу", которая бы сама обеспечивала человечество (что-то близкое лемовским "шустрам", но "шустры" только охраняли и защищали, а эти должны ещё и делать всякие полезные вещи: "Сеть Нанотех", "Технокосм");
- стирание грани между вещами и информацией и вообще технокоммунизм; тиражирование вещей не поатомное ("ратоматор" Гуревича или "Мидас" Стругацких - всё ж ужасно медленная штука), а из "умных" блоков-наномашинок ("Сеть Нанотех"; см. также про три принципа конструирования вещей, "живые" вещи и техноорганическое производство);
- концепции барьера роста, предбарьерной эпохи и ловушки ограниченных ресурсов (и примыкающих к нему социального и технического способов решения проблем; см. также "Расцвет и гибель допотопных цивилизаций" Никонова и "Крест и спираль" Розова - о неолитической цивилизации);
- концепция советского народа и размышления о роли советской цивилизации в истории вообще и нынешней предбарьерной эпохи в частности ("Властелин Марса" (лучше читать сразу после "Червя"), "Советия");
- модульное бессмертие aka механизм плавного перевода сознания в "цифру", вообще концепция стирания грани между человеком и техникой;
- концепция Технокосма как межзвёздной сети обмена сознаниями (перекликается с "Похитителями сутей" В. Савченко); структура узла Технокосма ("Технокосм") - практически полноценное описание узла релейной одноранговой сети вроде развивающейся сейчас Netsukuku.
Ну, и по мелочам: интересная лекция об истории и перспективах человечества (в том же "Технокосме"),
вполне реализуемое уже при нынешних технологиях описание технического решения задачи модульного бессмертия (см. также дивовского "Саботажника"!), даже набросанная вскользь идея "орбитального трамвая" (в "Технокосме": "Приличные цивилизации в космос на ракетах не ездят! - А на чём? - На трамваях. - Но ведь рельсы в космос не проложены! - Так проложите!")...
Кстати, если всерьёз покопаться на сайте Лазаревича - у него есть раздел "Переписка с читателями", я там нашёл столько интересного! Именно там нашёл упоминание книг Платонова "После коммунизма" и Богданова "Красная звезда" и "Инженер Мэнни" (я гемофилик и про Институт переливания крови имени А. Богданова знаю не просто так :-) - а это тот самый Богданов!), Робиды "Электрическая жизнь"... Платонова и Богданова нашёл и прочитал, а Робиду откопал только на французском. :-(

насчет восхитительной обработки идей я понял. А Вашу собственную жизнь эти книги как-то изменили? Заставили над ней задуматься?

mahasvin написал:
А Вашу собственную жизнь эти книги как-то изменили?
Таки да. Я наконец осознал свою национальность :-) и начал искать единомышленников, рассказывать молодёжи про странУ, в которой родился и вырос... В политике и политэкономии начал потихоньку ориентироваться сам и ориентировать других...
mahasvin написал:
Заставили над ней задуматься?
"Не надо думать - надо трясти!" (L) мартышка :-)

Рыжий Тигра написал:

...
- вместо тратить силы на отъём ресурсов друг у друга - человечество вполне может заняться поиском и созданием (!) новых источников ресурсов (там же);
...

А там и до "благословенной страны" рукой подать :) Хотя фантастика для этого и существует.

Для создания чего-нибудь нового нужно объединить в себе много качеств, которые в человеке одновременно плохо уживаются, а для "отъёма ресурсов друг у друга" - нужно намного меньше, Вы не считаете?

По-моему, человек должен сначала захотеть и попытаться изменить себя - а это самый большой труд длиной в целую жизнь, и не всегда результативный, по крайней мере последние два тысячелетия. :( ИМХО

Извините, если вопрос покажется нескромным, если хотите - не отвечайте:
как изменили жизнь - из ответа понятно, а вот удалось ли что-нибудь из нее (жизни) вытрясти? :)

Евдокия написал:
Для создания чего-нибудь нового нужно объединить в себе много качеств, которые в человеке одновременно плохо уживаются, а для "отъёма ресурсов друг у друга" - нужно намного меньше, Вы не считаете?
По-моему, человек должен сначала захотеть и попытаться изменить себя - а это самый большой труд длиной в целую жизнь, и не всегда результативный, по крайней мере последние два тысячелетия. :( ИМХО
Трудно сказать. Не уверен, что каждому надо обязательно изменять себя: а вдруг именно в том виде, какой есть, он как раз подходит для "создания чего-нибудь нового"?
Кроме того, такое "изменение себя" почему-то слишком часто подразумевает снижение (или отказ от) желаний, честолюбия, агрессивности и прочего. А я не согласен снижать честолюбие: я хочу, чтобы меня - именно меня, Рыжего Тигру, а не того невзрачного лохматого толстячка с незапоминающимися фамилией и именем, который колотит сейчас по клавишам! - знало как можно больше людей и с как можно более лучшей стороны. Если мной будут восхищаться - я не против; а если в продаже опять появятся значки и среди них попадётся с моим аватаром - я оч' даж' "за" и даже сам куплю и буду носить. :-)
И ещё: для создания чего-то нового, невиданного и невиданно полезного, можно добиться разнообразия слабоуживающихся качеств и более простым путём - собраться многим людям вместе. Кстаааати: а наша библиотека - разве не экземпляр этого нового и невиданного? А ведь мы, библиотекари и читатели, - довольно-таки обычные люди... :-)
Евдокия написал:
хотите - не отвечайте:
как изменили жизнь - из ответа понятно, а вот удалось ли что-нибудь из нее (жизни) вытрясти? :)
А то! Вон сканер купил, книги разыскиваю, сканю, вылизываю и выкладываю. Молодёжь учу программировать и одновременно уму-разуму. Не скажу, что мир от этого стал существенно добрее и одновременно активнее в плане Покорения Природы, но всё же что-то в этом (а следовательно - и во мне) есть, нэс па? :-)

Рыжий Тигра написал:

.....И ещё: для создания чего-то нового, невиданного и невиданно полезного, можно добиться разнообразия слабоуживающихся качеств и более простым путём - собраться многим людям вместе.....

..... Кстаааати: а наша библиотека - разве не экземпляр этого нового и невиданного? А ведь мы, библиотекари и читатели, - довольно-таки обычные люди... :-)

.....но всё же что-то в этом (а следовательно - и во мне) есть ......

1. Я не очень верю в силу коллективного разума, вероятно в силу печального личного опыта. Единомышленников - да, а мнение большинства - ну как-то не складывается у меня с ним - вот такая моя беда :(

2. Вообще-то, судя по бушующим страстям на форумах, немалая часть авторов, книгоиздателей и читателей расценивает это скорее как экземпляр "отъема" :)) (Начала тихо затачивать осиновые колышки, так, на всякий случай, а то на ночь глядя ... :) )

А какая связь между "невзрачным лохматым толстячком и т.д." и созданием нового? Вообще-то созидает душа, или что-там вместо нее подразумевает каждый. ИМХО :) Как правило бескорыстно. Вот Вы делаете много и большую часть бескорыстно, и мне кажется, что в момент созидания Вы не делите себя на Рыжего Тигру и на реального человека. Нет? И, судя по постам, Вы постоянно что-то в себе меняете :) Я не к тому, что менять в себе что-то надо, но если творишь, то само собой это как-то в процессе получается.

3. Безусловно :) Ваши суждения всегда интересно читать, без оглядки на то, кто их пишет, Тигра или "лохматый", хотя Тигра тоже не гладкошерстный :)

P.S. Спасибо за ответ. :)

Евдокия написал:
Рыжий Тигра написал:
можно добиться разнообразия слабоуживающихся качеств и более простым путём - собраться многим людям вместе.....
..... Кстаааати: а наша библиотека - разве не экземпляр этого нового и невиданного? А ведь мы, библиотекари и читатели, - довольно-таки обычные люди... :-)

1. Я не очень верю в силу коллективного разума, вероятно в силу печального личного опыта. Единомышленников - да, а мнение большинства - ну как-то не складывается у меня с ним - вот такая моя беда :(
Нууу... разно бывает. Мне, наверно, везло: на команду (~10 человек) ну аж 2-3 паршивых овцы, но с остальными вполне можно сделать что-ньдь такое, чего до нас никто не делал. :-)
Евдокия написал:
А какая связь между "невзрачным лохматым толстячком и т.д." и созданием нового? Вообще-то созидает душа, или что-там вместо нее подразумевает каждый. ИМХО :) Как правило бескорыстно. Вот Вы делаете много и большую часть бескорыстно, и мне кажется, что в момент созидания Вы не делите себя на Рыжего Тигру и на реального человека.
Созидание - согласен, тут я не делюсь на Рыжего и Лохматого. :-)
А вот на предыдущем этапе - добыть "сырьё" для созидания: описание протокола или устройства (на/по работе) или бумажную книгу для скана, плюс сам доступ в инет - и на следующем - ознакомить мир с тем, что получилось ("пробить", выложить)- уже приходится напрягаться нетворчески (в т.ч. и финансово, что меня особенно бесит, т.к. денег вечно не хватает). Вот тут обязанности и делятся: сначала Лохматый вкалывает, а потом Рыжий греется в лучах славы. :-))))))

Не поняла. Имеется в виду только фантастический жанр? О_о

Я даже затрудняюсь назвать хотя бы одно фантастическое произведение, которое заставило бы меня сильно задуматься над собственной жизнью. Хотя, по размышлении:
Клиффорд Саймак "Кимон".

Из фантастики, скорее всего Стругацкие - "Трудно быть богом", "Понедельник начинается в субботу", "Тройка".

Не то, чтобы заставили переосмыслить свою собственную жизнь, а как-то помогли "перешагнуть" через "нельзя", "не могу" и "невозможно", и при этом не потерять себя и остаться человеком. Возможно, эти выводы можно было сделать и из иных источников, но так сложилось. Одна мысль, что за "серостью", как правило, к власти приходят "черные", золотого стоит и поныне :). ИМХО

"Дневник" Марии Башкирцевой; "Воспоминания" Анастасии Цветаевой, пьеса Мориса Метерлинка "Принцесса Мален", всё Булгакова, Стефана Цвейга, "Бремя страстей человеческих" Моэма...

Если не только фантастический жанр, то
1.Цусима - Алексей Силыч Новиков-Прибой
2.Над пропастью во ржи - Джером Дейвид Сэлинджер
3.Убить пересмешника - Харпер Ли
4.Повелитель мух -Уильям Голдинг
5.Волхв - Джон Роберт Фаулз
6.Умберто Эко - Маятник Фуко, Эволюция средневековой эстетики, Вавилонская беседа :)
7.Валентин Саввич Пикуль - Честь имею, Битва железных канцлеров, Фаворит
8.и, конечно, "Ай да Пушкин,ай да сукин сын" :)

Если не лезть дАлеко, то Луи Фердинанд Селин (всё) кроме запрещенных (а посему увы и не прочитанных) памфлетов.
Его "Из замка в замок" прочитал когдато пять раз подряд, заканчивал и снова начинал... пол года длилось наваждение)))

Восхитительнейший кот Бебер - непременный персонаж последних романов Селина, постоянный спутник во всех его скитаниях по охваченной войной Европе, самый известный кот во французской литературе.)))

Рыжий Тигра написал:
я там нашёл столько интересного! Именно там нашёл упоминание книг Платонова "После коммунизма" и Богданова "Красная звезда" и "Инженер Мэнни" (я гемофилик и про Институт переливания крови имени А. Богданова знаю не просто так :-) - а это тот самый Богданов!), Робиды "Электрическая жизнь"... Платонова и Богданова нашёл и прочитал, а Робиду откопал только на французском.
Что ж, познакомился с самым мощным русским писателем XX века - Платоновым. Может, что и прочитаешь. Например, о фигуре "коллективного тела" ("Котлован"), лежащего в основании Советии. А то у вас с Лазаревичем как-то просто все.

(А вообще, странновата и поднадоела массовая любовь русских читателей к Булгакову.)

"Тот самый" Богданов - это создатель "тектологии", предвосхитивший общую теорию систем.

А об авторе первого романа "Люди как боги" там нашли упоминание?

slava-b написал:
(А вообще, странновата и поднадоела массовая любовь русских читателей к Булгакову.)

Это пожалуй в пику гонений на Булгакова сталинских времен..
Хотя лично я читаю его без задней мысли…

Ser9ey написал:
..
Хотя лично я читаю его без задней мысли…

К сожалению, не помню кто из маститых критиков изрек, что Булгаков написал "Мастер и Маргариту", чтобы привлечь внимание советской атеистической молодежи к Библии, немного - нимало. Вот так-то, а Вы говорите - "без задней мысли" :)
А Вашу собственную жизнь кот Бебер изменил, или просто наполнил гармонией?

Евдокия написал:
Ser9ey написал:
..
Хотя лично я читаю его без задней мысли…

К сожалению, не помню кто из маститых критиков изрек, что Булгаков написал "Мастер и Маргариту", чтобы привлечь внимание советской атеистической молодежи к Библии, немного - нимало. Вот так-то, а Вы говорите - "без задней мысли" :)
А Вашу собственную жизнь кот Бебер изменил, или просто наполнил гармонией?


Ну знаете, Булгаков часть моей жизни и задумываться над гениальными творениями считаю излишним, нада воспринимать, а мысли...ежели они вааще есть, сами придут.
Я тут топ открыл на братском корабле - оказывается зверюшки изменили жисть не одного писателя...что уж говорить об нас смертных)))

Ser9ey написал:

Я тут топ открыл на братском корабле - оказывается зверюшки изменили жисть не одного писателя...что уж говорить об нас смертных)))

И все же рискну показаться назойливой :)
Про Булгакова понятно. В соответствии с темой, Вас лично, а не писателей, чем кот зацепил? :)
Не поймите превратно,но не всегда есть время для вдумчивого чтения, или настроение так себе, а упущенная мелочь может оказаться решающей для понимания.

....

Евдокия написал:
, Вас лично, а не писателей, чем кот зацепил? :)
Не поймите превратно,но не всегда есть время для вдумчивого чтения, или настроение так себе, а упущенная мелочь может оказаться решающей для понимания.

Ежли вы про Бебера?))) то только исключительно добрый человек, кем Селин и был, смог протащить своего котяру через годы скитаний по охваченной войной Европе и делиться с ним последним. В настоящем писателе та, ведь ценится прежде всего искренность. Верим - ценим.

slava-b написал:
Рыжий Тигра написал:
Именно там нашёл упоминание книг Платонова "После коммунизма" и Богданова "Красная звезда" и "Инженер Мэнни"
Что ж, познакомился с самым мощным русским писателем XX века - Платоновым [...] ("Котлован")
Э-ээ, это не тот Платонов! Я про вот этого: Сократ Платонов, который "После коммунизма" (нагугливается также и аудиокнига).
slava-b написал:
"Тот самый" Богданов - это создатель "тектологии"
...и очерков о пролетарском искусстве. Но у меня что-то не пошло ни то, ни другое. А вот его фантастика - это таки вещь. Если б ещё найти "Красную звезду" непокоцанную...
slava-b написал:
А об авторе первого романа "Люди как боги" там нашли упоминание?
Ага: "...один персонаж Герберта Уэллса «прочел всего Шекспира, и нашел, что Шекспир слаб в химии»." :-) А что?

А вот из новых: Сергей Мирный "Живая сила. Дневник ликвидатора". Документалистика о Чернобыле, лауреат конкурса журнала "Корреспондент" на лучшую украинскую документальную книгу в 2009 году. Будет любопытна и думающим людям, и фанатам вселенной S.T.A.L.K.E.R.

rogozin написал:
А вот из новых: Сергей Мирный "Живая сила. Дневник ликвидатора". Документалистика о Чернобыле, лауреат конкурса журнала "Корреспондент" на лучшую украинскую документальную книгу в 2009 году. Будет любопытна и думающим людям, и фанатам вселенной S.T.A.L.K.E.R.

Ага, уже оценил. Целый сборник коротеньких историй-наблюдений за изменениями в Зоне отчуждения, о том, как выживают люди, как возвращаются все равно на свою родину, пусть и загрязненную радиацией, о том, какой хаос и бардак в отношениях руководства страны и ее людей... Интересная книжка. И полезная.

Роберт Хайнлайн "Stranger in a Strange Land" Перевод на русский:А. Агранович, В. Чернышенко (Чужак в чужом краю)

Кстати о неизгладимо-впечатляющих книгах:
http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti.shtml и дальше по порядку, перечисленному в http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/162808_bezdorogidurakov.shtml

X