В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской фантастики | Либрусек

Вы здесь Главная » Блоги » Блог пользователя Incanter В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской фантастики Опубликовано ср, 01/06/2011 - 16:44 пользователем Incanter Мне кажется, в этом сборнике остро не хватает произведений Юлии Латыниной... Цитата: Презентация сборника боевой фантастики "Антитеррор-2020" состоялась 23 мая в Москве. "Как ни удивительно, у террористов, особенно мотивирующих свои действия исламом, существует даже своя художественная литература, в том числе и фантастического характера. В ней повествуется о победе ваххабизма как в отдельно взятых странах, так и во всем мире. Так почему бы не появиться альтернативной фантастике, показывающей пагубность избранного этими людьми пути?" - говорится в предисловии сборника. Авторы идеи - директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Роман Силантьев и президент фонда "Взаимодействие цивилизаций" Рахамим Эмануилов. Главные задачи сборника - противодействие распространению терроризма посредством художественной литературы и деромантизация террористов. В сборник вошли 12 рассказов известных и начинающих фантастов, среди которых - Сергей Чекмаев, Леонид Каганов, Юрий Бурносов, Кирилл Бенедиктов, Тимур Алиев. Блог пользователя Incanter Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии Комментарии Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:40 пользователем Incanter Цитата: Высшим благом для народа является правильный, сбалансированный законодательный акт Владимир Путин, 9 июля 2004 года, речь на заседании Законодательного совета РФ Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:48 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: В реальности Чечня была 10 лет по сути независимой, но не отделенной границами от России. Это сказки Венского леса, Сергей. Вот как обстояло дело в реальности: Цитата: Перед нами стояла задача провести стажировку на границе Чечни и Дагестана, так как обеспечение безопасности этой административной границы было поручено погранвойскам. Однако наше появление в районе не осталось без внимания разведки чеченских боевиков. Мы прибыли на вертолетах и отличались внешне от местных пограничников ММГ. Откуда цитатка, родимый? Про какое время речь, про 1991-92 год? Если после 1994-го, так там много границ появилось, блокпосты и т.д. Я говорю о самом начале, еще раз подчеркну. Дудаев ЧРИ провозгласил осенью 1991-го. "Цитата: Кстати, умиляет, что Вы с пеной у рта второй день отстаиваете абсолютную правильность действий Ельцина в те годы. Богатое у Вас воображение. И нездоровое". Я пишу, что удобнее было бы признать независмость ЧРИ и устроить при необходимости этой республике жесткую изоляцию от РФ. Вы пишете, что всё делалось правильно. С 1991 по конец 1999 года политику в отношении Чечни определял Ельцин. Стало быть, Вы согласны с тем, что и как он делал (до Хасавюрта, во всяком случае) и как бы защищаете его действия от моей критики. "Цитата: Какое отношение имеет Россия к этому гебистскому уёбку? Вы так трогательно ненавидите спецлужбы, меня просто умиление охватывает. Уверен, жить Вы хотите в безопасности - и при этом люто, бешено изрыгаете сотни НЕНАВИСТИ к тем, кто Вам ее обеспечивает". КГБ занималось не только обеспечением безопасности страны, но и репрессиями против инакомыслящих. Безопасность СССР они обеспечивали очень хуёво, страна в итоге развалилась. С какого хуя мне любить эту организацию. К реальной разведке Путин никакого отношения не имел, он не в США работал и не в Швейцарии, а в ГДР. Причем заведовал клубом. А про СС тоже наверняка немцам говорили, что эти доблестные люди обеспечивают безопасность граждан Рейха. И тамошние зверюги радостно подтявкивали: "Хайль!" "...и только либерасты как ненавидели эту страну так и продолжают это делать. Завидное, однако, постоянство". Ну да, из Белоруссии очень видно, чего там либералы делают, кого любят и кого ненавидят. Особенно при лукашенковской цензуре и любви к быдлосайтам типа лурка. "Смех без причины - признак сами знаете чего. Вы предлагаете уже опробованный, показавший свою абсолютную неэффективность вариант". Когда это он был опробован? Россия признавала независимость Чечни, отобрала у нее русскоязычный Надтеречный район, эвакуировав туда не желавших жить по шариату жителей горной Чечни невайнахских национальностей, жестко прикрыла границы, занималась высылкой в Ичкерию представителей чеченского криминалитета? Не помню такого. Вы, видимо, какую-то игрушку с реальностью путаете. "Так надо во имя Высшего Блага". Это Вам Аццкий Сотона шепчет, какое там благо... И вообще Вы по заданию Луки постоянно подсказываете русским наихудшие варианты, чтоб отомстить за переход ваших предприятий во владение наших олигархов. Это Вы зря, мы к олигархам отношения не имеем. Спросите вот у москвичей, хотят они, чтоб в их городе жил миллион чечен или они предпочли бы, чтоб вайнахов, пытающихся насаждать там закон гор, выслали к себе на родину. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:52 пользователем Incanter Mylnicoff написал: Это Вы зря, мы к олигархам отношения не имеем. Спросите вот у москвичей, хотят они, чтоб в их городе жил миллион чечен или они предпочли бы, чтоб вайнахов, пытающихся насаждать там закон гор, выслали к себе на родину. Извините, а парижанам сильно нравится присутствие в их городе двух миллионов арабов? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 17:29 пользователем ZверюгА Цитата: Если после 1994-го, так там много границ появилось, блокпосты и т.д. Я говорю о самом начале, еще раз подчеркну. Дудаев ЧРИ провозгласил осенью 1991-го. Смахивает на требование, чтоб граница, блокпосты, и прочее появилось как по волшебству. Цитата: Я пишу, что удобнее было бы признать независмость ЧРИ и устроить при необходимости этой республике жесткую изоляцию от РФ. Я пишу, что фактически так оно и было, особенно после Хасавьюрта. Сильно помогло? Цитата: Вы пишете, что всё делалось правильно. Стало быть, Вы согласны с тем, что и как он делал (до Хасавюрта, во всяком случае) и как бы защищаете его действия от моей критики. Ничего подобного я не писал. Равно как Путина Сиволом России не называл. Сергей, почему Вы постоянно перевираете мои слова? Ссылку приведите на пост в котором я одобряю Ельцинскую политику в отношении Чечни (в любой период). Цитата: КГБ занималось не только обеспечением безопасности страны, но и репрессиями против инакомыслящих. Так поступают все спецслужбы. Можно вспомнить, как в свое время гнобили коммунистов в тех же США, например. Ни один госстрой не позволит копать под себя - это аксиома. Цитата: Безопасность СССР они обеспечивали очень хуёво, страна в итоге развалилась. Вот я и говорю - брали бы пример с Америки, затыкали бы рты тем кто под существующий строй копает, глядишь все было бы совсем иначе. Цитата: К реальной разведке Путин никакого отношения не имел, он не в США работал и не в Швейцарии, а в ГДР. Причем заведовал клубом. Подпол заведовал клубом? Не смешите. Я скорее поверю в его работу в ПГУ. Тоже ссылки ведь есть. И по-Вашему, раз не нелегал, то и не разведчик. Интересный подход. Цитата: А про СС тоже наверняка немцам говорили, что эти доблестные люди обеспечивают безопасность граждан Рейха. И тамошние зверюги радостно подтявкивали: "Хайль!" Ну вот Вы и опустились до личных выпадов. Это меня радует - значит больше сказать нечего. Вы Кайрону и Аннавин скажите, что не надо уважать Моссад и Цахал, что такие как они радостно подтявкивали "Хайль" эсэсовцам. Можете еще РККА с вермахтом сравнить - либерасты любят это делать. Вообще, Ваше патологическое стремление сравнивать Россию с Рейхом меня забавляет неимоверно. Давайте продолжим, используя подобную логику. Гитлер был вегетарианцам. И такие же как он маньяки и теперь отказываются от мяса. Гитлер заботился о дорожном строительстве - соответственно, надо прекратить ремонт и строительство дорог - это же прямое подражание Гитлеру! А еще в Рейхе много внимания уделялось развитию физкультуры и спорта, рекламировались семейные ценности - все это тоже зло, да? Нацисты кстати воздухом дышали - рекомендую Вам немедленно прекратить подражать им в этом. Цитата: Россия признавала независимость Чечни, отобрала у нее русскоязычный Надтеречный район, эвакуировав туда не желавших жить по шариату жителей горной Чечни невайнахских национальностей, жестко прикрыла границы, занималась высылкой в Ичкерию представителей чеченского криминалитета? Независимость - по факту была, жители невайнахских национальностей вынуждены были бежать, ибо правительство Бориса Пьяного бросило их на произвол судьбы, по мере возможности были прикрыты границы - сначала стояли вованы, потом поставили настоящих погранцов, высылкой криминалитета в Ичкерию правительство заниматься не могло в силу своей полной беспомощности. Так что практически все, что Вы назвали в той или иной форме было. Цитата: И вообще Вы по заданию Луки постоянно подсказываете русским наихудшие варианты, чтоб отомстить за переход ваших предприятий во владение наших олигархов. Что за траву Вы курите? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:06 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Если после 1994-го, так там много границ появилось, блокпосты и т.д. Я говорю о самом начале, еще раз подчеркну. Дудаев ЧРИ провозгласил осенью 1991-го. Смахивает на требование, чтоб граница, блокпосты, и прочее появилось как по волшебству. Цитата: Я пишу, что удобнее было бы признать независмость ЧРИ и устроить при необходимости этой республике жесткую изоляцию от РФ. Я пишу, что фактически так оно и было, особенно после Хасавьюрта. Независимость ЧРИ никто не признал, вторая чеченская война не считалась войной с независимым государством, а опять меновалась какой-то "операцией", сейчас уже не помню. Никаких жестких границ в начале 90-х не было. Да и мягких тоже. Приводимая Вами же афера с авизо - тому пример. Иностранным гражданам было б трудно ее осуществить. Все годы РФ Чечню даром электроэнергией снабжала - ну с какого хуя это делать соседнему, да еще и враждебному государству? "Ничего подобного я не писал. Равно как Путина Сиволом России не называл". Ну что, опять искать цитату несколькими постами выше, где я критикую Путина и только Путина, а Вы мне в ответ пишете, что я нападаю на Россию? Убого передергиваете, кстати. "Так поступают все спецслужбы. Можно вспомнить, как в свое время гнобили коммунистов в тех же США, например". Сколько коммунистов расстреляли или отправили в лагеря на Аляску? Сколько лет давали в США за хранение или подпольную перепечатку трудов Ленина? Была ли компартия США легальной, или с ее членами поступали как, к примеру, с членами НТС или бандеровцами в СССР? "Подпол заведовал клубом? Не смешите". (падает пацтол) Вы и биографию-то его не знаете? Пиздец... "Вообще, Ваше патологическое стремление сравнивать Россию с Рейхом меня забавляет неимоверно". Путин был подполковником советского КГБ. Тоталитарного режима. При чем тут Россия? В России он устроился замом к Собчаку, слиняв из КГБ, как только запахло жареным. Вообще Березовский не зря ведь подбирал против Примакова своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Только он, бедный, не мог предположить, как путинская пропаганда засрет людям мозги и они, глядя на подонка и вора, станут представлять его великим разведчиком и спасителем России. Хотя говеннее его правителя не было со времен Черненко. Такие бабки свалились на страну в его десятилетие - и почти всё бестолково просрано. Коррупция невероятная, застой во власти полнейший, люди и деньги валят отсюда при первой возможности... "Независимость - по факту была, жители невайнахских национальностей вынуждены были бежать, ибо правительство Бориса Пьяного бросило их на произвол судьбы, по мере возможности были прикрыты границы - сначала стояли вованы, потом поставили настоящих погранцов, высылкой криминалитета в Ичкерию правительство заниматься не могло в силу своей полной беспомощности. Так что практически все, что Вы назвали в той или иной форме было". В сотый раз напоминает Зверюге, что речь идет о юридической независимости. И хотелось бы подробнее про границы, какими они были, что за режим, мог ли, к примеру, Басаев свободно приехать в Москву или для этого требовалась виза. Если мог без визы - то какие нахер границы. Ссылочку Вы еще на прошлую цитату не предъявили, кстати. Давайте уж как-то вместе определенный уровень дискуссии держать. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:11 пользователем Incanter Mylnicoff написал: В России он устроился замом к Собчаку, слиняв из КГБ, как только запахло жареным. Вообще Березовский не зря ведь подбирал против Примакова своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Только он, бедный, не мог предположить, как путинская пропаганда засрет людям мозги и они, глядя на подонка и вора, станут представлять его великим разведчиком и спасителем России. Нет, ну это же давно не новость, что в России, дабы преуспеть в политике и бизнесе, необходимо не наличие, а отсутствие определённых качеств... Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:20 пользователем Nicolett Mylnicoff написал: своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Нет, Мыльникоff, а вы серьезно полагаете, что где-то на нашем шарике водятся политики в образе рыцаря без страха и упрека, да еще и при белом коне? ~~Ну да, общение на Имхонете с Вильмонт...~~ Ценность политика определяется исключительно... мнэ... либрусековским термином польза. Впрочем, у нынешнего фанбоя Apple с этим еще больше проблем. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:32 пользователем Incanter Nicolett написал: Mylnicoff написал: своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Нет, Мыльникоff, а вы серьезно полагаете, что где-то на нашем шарике водятся политики в образе рыцаря без страха и упрека, да еще и при белом коне? ~~Ну да, общение на Имхонете с Вильмонт...~~ Ценность политика определяется исключительно... мнэ... либрусековским термином польза. Впрочем, у нынешнего фанбоя Apple с этим еще больше проблем. Извините, но не удержусь: Добрая лошадь должна в совершенстве обладать всеми соответствующими качествами: формой, сложением, мастью, быстротой и легкостью хода. Однако человек не будет ни красив, ни полезен, если его наделить качествами хорошей лошади. © Абу Хамид аль-Газали, Байан о сущности любви и видах её, а также о смысле любви раба к Всевышнему Аллаху Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:41 пользователем Mylnicoff Nicolett написал: Mylnicoff написал: своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Нет, Мыльникоff, а вы серьезно полагаете, что где-то на нашем шарике водятся политики в образе рыцаря без страха и упрека, да еще и при белом коне? ~~Ну да, общение на Имхонете с Вильмонт...~~ Ценность политика определяется исключительно... мнэ... либрусековским термином польза. Впрочем, у нынешнего фанбоя Apple с этим еще больше проблем. Не полагаю. Просто все эти мифы для детей о разведчиках и рыцарях без страха и упрека в отношении Путина как-то ни к чему здесь приводить. Известна ж биография - чел с 80-х был там, где можно больше поиметь. КГБ в 80-х, мэрия Питера и приятельские отношения с тамошними бандюками в 90-х, краткий период в ФСБ, затем президентство. Приятельские отношения с Собчаком, Чубайсом, Березовским - когда было выгодно. В 90-е его вообще к либерастам можно было отнести, ибо тогда врагом либерализма прослыть было вредно для карьеры. Я даже считаю, что первый свой президентский срок он более-менее нормально отработал. Клиника началась, когда после Беслана выборы губернаторов отменили. Затем год от году всё отчетливее видно, что ссыт помаленьку национальный лидер. Боится, что после ухода из власти его в лучшем случае с Ходором местами поменяют. А так бы из него неплохой лидер "Единой России" был. Спикером парламента мог бы стать по итогам выборов. А вот исполнительную власть покидать пора. Не предложит он ничего нового, а еще 12 лет застоя Россия не переживет. Медвед хоть что-то дельное говорит, а этот вроде бы заморозить время пытается, такое ощущение. Именно потому, что боится, мне кажется. Те, кто перед ним пресмыкались, первыми его и запинают, кстати. Я, кстати, как раз сторонник того, чтоб он получил неприкосновенность типа ельцинской. Не надо крови, хватит. И шумных низвержений. Многие им восторгались, чего опять людям психику ломать. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:47 пользователем Mylnicoff Зверюга, я заебательский ссыль нашел. Про границу. Именно то, что я и говорил - для порядка нужна нормальная граница, но Чечня на это ни за что не пойдет. Цитировать не могу оттуда, не копируется, вот ссыль. "Коммерсант", 1997 год. Если тогда, после Хасавюрта, границы не было, то в 1991 году наверняка и следов ее не было. http://books.google.ru/books?id=J4VGAQAAIAAJ&pg=PT31&lpg=PT31&dq=%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC+%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F&source=bl&ots=T0jae7QaEi&sig=FUxIoW6UgYuAvDJ6peH9-qAWDXY&hl=ru&ei=Br7qTdDpIdCf-waO5vDTDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CFQQ6AEwCTge#v=onepage&q&f=false Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 05/06/2011 - 06:22 пользователем ZверюгА Цитата: Независимость ЧРИ никто не признал, вторая чеченская война не считалась войной с независимым государством, а опять меновалась какой-то "операцией", сейчас уже не помню. Поэтому я говорю "де-факто независимой". А войн сейчас никто не ведет - не модно. Все операции какие-то. Засвабоду, знамо дело. Цитата: Никаких жестких границ в начале 90-х не было. Да и мягких тоже. Приводимая Вами же афера с авизо - тому пример. Иностранным гражданам было б трудно ее осуществить. Дык граница возникала постепенно, как раз для борьбы с криминальным бесперделом. На определенном этапе, после Хасавьюрта, туда и погранцов завезли.А на успешность аферы с авизо гражданство вообще никак не влияло. Вы вообще в курсе что это такое, как происходило? Цитата: Ну что, опять искать цитату несколькими постами выше, где я критикую Путина и только Путина, а Вы мне в ответ пишете, что я нападаю на Россию? Я пишу, что уничтожение бандитов было авгодно России - а Вы, что война начата Путиным. Цитата: Сколько коммунистов расстреляли или отправили в лагеря на Аляску? Сколько лет давали в США за хранение или подпольную перепечатку трудов Ленина? Была ли компартия США легальной, или с ее членами поступали как, к примеру, с членами НТС или бандеровцами в СССР? Т.е., Вы склонны утверждать, что в США никого не преследовали по политическим мотивам? А как же маккартизм, комиссия по антиамериканской деятельности, или там Анжела Девис, или Эбби Хофман, которого арестовывали в т.ч. за не-пристегнутый ремень в автомобиле, за перочинный нож на борту самолета и за «вызывающее поведение», Политический процесс над "чикагской восьмеркой"? Цитата: (падает пацтол) Вы и биографию-то его не знаете? Пиздец... Я-то как раз знаю. А либерастические бредни меня не интересуют. Цитата: Вообще Березовский не зря ведь подбирал против Примакова своего ставленника с такой биографией, что клейма ставить негде. Только он, бедный, не мог предположить, как путинская пропаганда засрет людям мозги и они, глядя на подонка и вора, станут представлять его великим разведчиком и спасителем России. Хотя говеннее его правителя не было со времен Черненко. Подло защищал интересы СССР, работая в разведке, потом пошел в политику - от уж действительно подонок. И если уж сравнивать его по мерзости с другими правителями России, то Борис Алкоголик делает его всухую. Цитата: Путин был подполковником советского КГБ. Тоталитарного режима. И что? Цитата: При чем тут Россия? Действительно. Цитата: В России он устроился замом к Собчаку, слиняв из КГБ, как только запахло жареным. Т.е., Вы осуждаете его за то, что он пытался делать политическую карьеру? Ну-ну. Цитата: В сотый раз напоминает Зверюге, что речь идет о юридической независимости. В сотый раз отвечает, что важна суть, а не форма. Цитата: ими они были, что за режим, мог ли, к примеру, Басаев свободно приехать в Москву или для этого требовалась виза. Если мог без визы - то какие нахер границы. Ссылочку Вы еще на прошлую цитату не предъявили, кстати. Давайте уж как-то вместе определенный уровень дискуссии держать. Еще раз - важна суть, а не форма. И раз уж Вас на Гугле забанили - держите. http://bratishka.ru/archiv/2010/5/2010_5_2.php http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=4663 можете еще например про 140-й ПогО ОН погуглить, где был чем занимался. Или в ЖЖ cupol-а по тегу 1-й контракт почитать. Про 106-й ПогО ОН http://cupol.livejournal.com/tag/1-й%20контракт И чтоб два раза не вставать, замечу, что статья в Коммерсант-Власть для меня существенно менее ценный источник чем свидетельства очевидцев. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 05/06/2011 - 12:32 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Сколько коммунистов расстреляли или отправили в лагеря на Аляску? Сколько лет давали в США за хранение или подпольную перепечатку трудов Ленина? Была ли компартия США легальной, или с ее членами поступали как, к примеру, с членами НТС или бандеровцами в СССР? Т.е., Вы склонны утверждать, что в США никого не преследовали по политическим мотивам? Зверюга, у меня там конкретные вопросы. Нехуй приписывать мне то, чего я не утверждаю. Преследование преследованию рознь. КГБ, СС или гестапо были мерзкими тоталитарными организациями, преследовавшими не за политику, а просто за инакомыслие. Чтение тех книг, которые человек хочет читать - это не политика. "Я-то как раз знаю. А либерастические бредни меня не интересуют". Не знаете. "Т.е., Вы осуждаете его за то, что он пытался делать политическую карьеру? Ну-ну". Нет, я просто замечаю, что из органов он слинял, когда понял, что там его карьера закончена. С такими защитниками Отечества никакие враги не нужны. Власов по сравнению с ним - Паладин Света. По ссылкам Вашим сейчас гляну. З.Ы. Глянул. Везде про 1995 или 1996 год. Есть упоминание конца 1994 года, но там ВВ, а не погранцы. Итак, до 1995 года никакой границы с Чечней вообще не было. Собственно, я об этом и говорил. Далее: написанное по Вашим ссылкам никоим образом не противоречит написанному в "Коммерсанте". Ну да, там пишут люди, служившие на этой границе. И что, кто-то из них пишет, что вся граница была надежно прикрыта, что она существовала в том виде, как предлагается авторами материала в "Коммерсанте"? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 06/06/2011 - 12:35 пользователем ZверюгА Цитата: Зверюга, у меня там конкретные вопросы. Нехуй приписывать мне то, чего я не утверждаю. А что, нельзя отвечать вопросом на вопрос? Ви антисемит? И ZверюгА Вам таки ничего не приписывает, таки не пиздите, ZверюгА задает встречные вопросы. Цитата: Преследование преследованию рознь. КГБ, СС или гестапо были мерзкими тоталитарными организациями, преследовавшими не за политику, а просто за инакомыслие. Таки да. Но не забудьте вписать в этот славный список к примеру ФБР. Помнится, в 70-х была операция против каких-то там сектантов, коотрые сидели в своем поселке, никого не трогали, и тут на тебе - десятки погибших. Люди просто хотели жить согласно своим убеждениям. За это их убили. Ну и насчет отсутствия в Штатах запрещенных книг - смиялсо. Вы таки погуглите, и узнаете, что кое-где у них даже "Убить пересмешника" под запретом. такой вот пиздец. И эти люди запрещают мне ковырятся в носу. Цитата: Не знаете. Знаю. Цитата: Нет, я просто замечаю, что из органов он слинял, когда понял, что там его карьера закончена. И что? Ельцин слинял из коммунистической партии, когда понял, что там его карьера закончена. И не напомните, когда например Собчаг вступил в КПСС? Тут прямо как в Библии6 "не успеет пропеть петух, как ты трижды отречешься от меня". Цитата: Власов по сравнению с ним - Паладин Света. С точки зрения нацистских ублюдков - безусловно. Вы один из них? на всякий случай напомню, что Власов перешел на сторону гитлеровской Германии, и активно действовал против своей бывшей родины. Путин перешел на сторону чеченских бандитов? Скорее наоборот, он приложил все усилия к их уничтожению. Цитата: З.Ы. Глянул. Везде про 1995 или 1996 год. Есть упоминание конца 1994 года, но там ВВ, а не погранцы. Итак, до 1995 года никакой границы с Чечней вообще не было. Собственно, я об этом и говорил. А я говорил, что граница не могла возникнуть сразу. Возникала постепенно, для противодействие чеченскому криминалу. И что до погранцов стояли вованы (внутренние войска). Собственно, я об этом и говорил. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 06/06/2011 - 13:14 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Власов по сравнению с ним - Паладин Света. С точки зрения нацистских ублюдков - безусловно. Вы один из них? на всякий случай напомню, что Власов перешел на сторону гитлеровской Германии, и активно действовал против своей бывшей родины. Путин до сих пор активно действует против нынешней родины, и размер ущерба от его деятельности куда больше, чем от деятельности чеченов, и сравним лишь с ущербом от действий вермахта. А в чем-то и похуже - Вторая мировая не отбросила СССР в прошлое, не сделала отставание от ведущих мировых держав пагубным. Путин приложил максимум усилий, чтоб Россию по образу и уровню жизни приравнять к Нигерии и Зимбабве. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 07/06/2011 - 09:48 пользователем ZверюгА Mylnicoff написал: ZверюгА написал: Цитата: Власов по сравнению с ним - Паладин Света. С точки зрения нацистских ублюдков - безусловно. Вы один из них? на всякий случай напомню, что Власов перешел на сторону гитлеровской Германии, и активно действовал против своей бывшей родины. Путин до сих пор активно действует против нынешней родины, и размер ущерба от его деятельности куда больше, чем от деятельности чеченов, и сравним лишь с ущербом от действий вермахта. А в чем-то и похуже - Вторая мировая не отбросила СССР в прошлое, не сделала отставание от ведущих мировых держав пагубным. Путин приложил максимум усилий, чтоб Россию по образу и уровню жизни приравнять к Нигерии и Зимбабве. Вот только с доказательной базой у Вас не то что плохо - вообще никак. Этот топик воистину достоин места в моем меморизе, как образцово-показательный разгром Вас мной. Почти все, что Вы утверждали, опровергнуто мною с фактами в руках. Одно Сомали чего стоит - так подставиться это надо умудриться. улыбаясь крепко пожимает руку Могу кстати заявить. то Путина я не уважаю, т.к. считаю что за время своего нахождения у власти он сделал недостаточно, и даже не все, что мог. Надеюсь это несколько Вас утешит. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 07/06/2011 - 10:22 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Почти все, что Вы утверждали, опровергнуто мною с фактами в руках. Одно Сомали чего стоит - так подставиться это надо умудриться. А что там было про Сомали, если мы про Чечню беседовали вроде бы? По Чечне у Вас полный слив. Никаких фактов наличия хоть какой-то государственной границы в 1991-92 гг. с Чечней Вы не привели (ссылки Ваши относятся к 1995-97 году, когда время было уже упущено и шла война), а у меня есть материал из "Коммерсанта", свидетельствующий, что и в 1997 году граница была чисто фиктивной. Пойду гляну, что там про Сомали то было, заинтриговали прямо. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 07/06/2011 - 11:59 пользователем ZверюгА Mylnicoff написал: ZверюгА написал: Почти все, что Вы утверждали, опровергнуто мною с фактами в руках. Одно Сомали чего стоит - так подставиться это надо умудриться. А что там было про Сомали, если мы про Чечню беседовали вроде бы? По Чечне у Вас полный слив. Никаких фактов наличия хоть какой-то государственной границы в 1991-92 гг. с Чечней Вы не привели (ссылки Ваши относятся к 1995-97 году, когда время было уже упущено и шла война), а у меня есть материал из "Коммерсанта", свидетельствующий, что и в 1997 году граница была чисто фиктивной. Пойду гляну, что там про Сомали то было, заинтриговали прямо. Ну так ублюдочное ельцинское правительство оказалось способно только на такую. Вообще, произошедшее в реальности чертовски похоже на то что Вы предлагаете: Дать независимость - фактически была. Граница, за которую Вы ратуете, оказалась проницаемой. Это не только в России бывает кстати. Американо-мексиканская тому пример. Далее, Вы утверждали, что после войны бандиты больше не полезут. А если все-таки полезут - раскатать. В реальности таки полезли, и их таки раскатали. Что вызывает у Вас просто пароксизмы ненависти к Путину. Не, ну я понимаю конечно почему: этот "подонок" не сел за стол переговоров с бандитами и убийцами и не сдал им Кавказ. Как тут Владимира Печерина не вспомнить: Цитата: Как сладостно отчизну ненавидеть И жадно ждать её уничтожения! И в разрушении отчизны видеть Всемирную десницу возрождения. И да, я в курсе что Путин это не Россия, а только ее руководитель на определенном этапе. От этого обвинения в том, что он начал вторую чеченскую не станут менее бредовыми. Это ж чистейший резунизм! Только ввместо Сталина Путин, а вместо Гитлера чеченские главари. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 07/06/2011 - 13:59 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Вообще, произошедшее в реальности чертовски похоже на то что Вы предлагаете: Дать независимость - фактически была. Граница, за которую Вы ратуете, оказалась проницаемой. Это не только в России бывает кстати. Американо-мексиканская тому пример. Далее, Вы утверждали, что после войны бандиты больше не полезут. А если все-таки полезут - раскатать. В реальности таки полезли, и их таки раскатали. Убого передергиваете. Я писал о юридической независимости, позволяющей строить настоящую границу, а Вы постоянно пишете о фактической, при которой никакой (не "проницаемой", как Вы пишете, а никакой) границы до начала первой чеченской войны не было. Это полная противоположность. Сковывающая действия России: войну не объявить, ибо мы не признаем независимости, границу по тем же причинам не построить, органичить передвижения чечен по России невозможно, вместо отстаивания государственных интересов России и ее народа приходится лавировать, ставя на одного вайнахского полевого командира против другого. Отсюда позорная ситуация летом (кажется, точно не помню) 1994 года, перед 1-й войной, когда в составе отрядов чеченской оппозиции оказались российские солдаты и их пленных Дудаев демонстрировал по тиви как свидетельство подрывной деятельности России. А в случае войны государства с государством такие трюки были бы ни к чему. По бандитам, кои полезли после войны. Ну так просрали первую войну-то, вот и полезли. Причем войны де-юре не было. А было хрен знает что - наведение конституционного порядка. Пойми попробуй, навели его или нет. Опять же в случае открытой войны победу от поражения отличить несложно. А вот несколько ссылочек о действиях тех милых ребят, кого в результате двух войн посадили в Чечне править. http://gogol-mogol-99.livejournal.com/116507.html http://www.utro.ru/articles/2008/08/26/762486.shtml http://www.youtube.com/watch?v=dQusB--Ow_U http://obzor.westsib.ru/news/100345 А вот по ссылочке ниже график есть интересный - число терактов. Как Путин терроризм "поборол" так, что в итоге получился катастрофический рост. http://www.livejournal.ru/themes/id/24555 Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 14:35 пользователем ZверюгА Цитата: Убого передергиваете. Я писал о юридической независимости, позволяющей строить настоящую границу А так значит кто-то не позволял? Кто именно, фамилия, должность? Если Строить границу было не позволено, то неужели строительство погранзастав было неофициальным? Цитата: войну не объявить И? Как сковало действия американцев необъявление войны к примеру Ираку? Цитата: границу по тем же причинам не построить По каким? Кто не позволял строить погранзаставы и кто саботировал это не позволение? Цитата: приходится лавировать, ставя на одного вайнахского полевого командира против другого. Т.е. принцип "разделяй и власвуй Вы не одобряете? Почему Вам так не наравиться идея войны чужими руками? А еще сожалел о погибших российских солдатах. Вы лицемер? (это риторический вопрос) Цитата: . Отсюда позорная ситуация летом (кажется, точно не помню) 1994 года, перед 1-й войной, когда в составе отрядов чеченской оппозиции оказались российские солдаты и их пленных Дудаев демонстрировал по тиви как свидетельство подрывной деятельности России. А в чем позор-то? Решили люди по долгу сердца выступить против дудаевской тирании. Засвабоду, и ваще... Что тут позороного-то? Или кто-то запретил русским участвовать в чеченской оппозиции Дудаеву? Цитата: Ну так просрали первую войну-то, вот и полезли. Ублюдочное Ельцинское правительство просрало, заметьте. И лично Борька Алкоголик, которому надо было рейтинг перед выборами накручивать. Для чего он подписал мир с бандитами. Виликий человек, хули. Цитата: А в случае войны государства с государством такие трюки были бы ни к чему. Да неужто? Поразительная наивность. Могу сколько угодно привести примеров, когда бандиты приходили с территории одного гос-ва на территорию другого, а тамошнее правительство делало круглые глаза, и заявляло что они не при делах, а так меры, конечно примут. бандитов изловят, и никак не позже понедельника... Цитата: Опять же в случае открытой войны победу от поражения отличить несложно. Победу от поражения (а также от ничьи) может отличить любой дееспособный человек. Статус конфликта тут не причем. Цитата: А вот несколько ссылочек о действиях тех милых ребят, кого в результате двух войн посадили в Чечне править. А раньше как-то иначе себя вели? Чота не помню. Цитата: А вот по ссылочке ниже график есть интересный - число терактов. Как Путин терроризм "поборол" так, что в итоге получился катастрофический рост. Отвечу цитатой оттуда же: Цитата: Ну, строго глядя на график, это Медведев все испортил. Самое то значит Путина назад в 2012 и до 2024 все будет хорошо. ! Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 14:53 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Убого передергиваете. Я писал о юридической независимости, позволяющей строить настоящую границу А так значит кто-то не позволял? Кто именно, фамилия, должность? Если Строить границу было не позволено, то неужели строительство погранзастав было неофициальным? Строительство погранзастав в 1992 году? Ну, если есть у Вас ссылочка, что было такое строительство, с интересом почитаю. Пока что по всем ссылкам история одна: даже в 1997 году полноправной границы между Россией и Чечней не было. Самое раннее упоминание - о ВВ в конце 1994 года. Но тогда уже была война. "А в чем позор-то? Решили люди по долгу сердца выступить против дудаевской тирании. Засвабоду, и ваще... Что тут позороного-то? Или кто-то запретил русским участвовать в чеченской оппозиции Дудаеву?" В общем-то нет. Как никто и не мог запретить чеченским добровольцам в 1999 году участвовать в дагестанской оппозиции тогдашним дагестанским властям. "Цитата: А вот несколько ссылочек о действиях тех милых ребят, кого в результате двух войн посадили в Чечне править. А раньше как-то иначе себя вели? Чота не помню". Нет. Только сейчас им платят деньги. А раньше за примерно такое же поведение с ними воевали. Так за что, получается, воевали-то? "Отвечу цитатой оттуда же: Цитата: Ну, строго глядя на график, это Медведев все испортил. Самое то значит Путина назад в 2012 и до 2024 все будет хорошо". Ну да, там еще рост с 2000 по 2003 год - это тоже Медведев виноват. Да и кто поверит, что сейчас Медвед с терроризмом борется, а Путин занят исключительно хозяйственными вопросами и в политику не лезет? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 09/06/2011 - 13:05 пользователем ZверюгА Цитата: Строительство погранзастав в 1992 году? Ну, если есть у Вас ссылочка, что было такое строительство, с интересом почитаю. Пока что по всем ссылкам история одна: даже в 1997 году полноправной границы между Россией и Чечней не было. Самое раннее упоминание - о ВВ в конце 1994 года. Но тогда уже была война. Так кто не позволял то? Вы ответите честно, что сказали неправду, или так и будете юлить? Да, погранзастав в 1992-м не было. В 1992-м их небось и между остальными независимыми государствами не было. Я ж говорю, по мановению волшебной палочки граница не могла появиться. Цитата: Как никто и не мог запретить чеченским добровольцам в 1999 году участвовать в дагестанской оппозиции тогдашним дагестанским властям. А там тоже выборы, были и законно избранный ваххабитский парламент был российскими силами разогнан командиром месной части? А Вы говорите объявить войну, дабы навести порядок - да скоты-журнашлюшки мигом бы встали на защиту маленького, но предельно гордого и свабодолюбивого народца, желающего просто жить по своим обычаям - грабить, убивать, и похищать людей. Цитата: Нет. Только сейчас им платят деньги. А раньше за примерно такое же поведение с ними воевали. Нет. Сначала им платили. Потом это положение стало неприемлимым. С ними стали воевать. Практически победили, но из-за скорых выборов главы государства и необхадимости поднять рейтинг одному сильнопьющему политику, подписали мир и согласились на выплату дани. Этого бандитам оказалось мало, и, зализав раны они отправились в соседнюю республику за зипунами. Это было пресечено. Бандиты ретировались на свою территорию. Их стали преследовать и там. Цитата: Ну да, там еще рост с 2000 по 2003 год - это тоже Медведев виноват. А рост с 98-го по 2000-й Ельцин? Цитата: Да и кто поверит, что сейчас Медвед с терроризмом борется, а Путин занят исключительно хозяйственными вопросами и в политику не лезет? Факт остается фактом - при Лунтике побежденный при Путине терроризм попер в гору невиданными темпами. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 09/06/2011 - 19:54 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Строительство погранзастав в 1992 году? Ну, если есть у Вас ссылочка, что было такое строительство, с интересом почитаю. Пока что по всем ссылкам история одна: даже в 1997 году полноправной границы между Россией и Чечней не было. Самое раннее упоминание - о ВВ в конце 1994 года. Но тогда уже была война. Так кто не позволял то? Вы ответите честно, что сказали неправду, или так и будете юлить? Да, погранзастав в 1992-м не было. В 1992-м их небось и между остальными независимыми государствами не было. Я ж говорю, по мановению волшебной палочки граница не могла появиться. Хорошо, что Вы зашли. Материал я нашел прекрасный, причем 1998 года, по горячим следам. "20.01.99. "Независимая газета" публикует статью дагестанского политолога Магомед-Загида Варисова "Чечню необходимо изолировать". Как пишет автор, многие в Дагестане склоняются к мысли, что было бы целесообразно: - признать де-юре сложившуюся де-факто независимость Чечни от РФ; - осуществить делимитацию границы; - из компенсации ЧРИ за ущерб от войны вычесть суммы, уже выплаченные и ожидаемые к выплате (по средневзвешенной "цене") за каждого заложника, взятого в Чечне или вывезенного оттуда, а также за ущерб, нанесенный отрядами Басаева и Радуева в Буденновске и Кизляре (Первомайское, скорее, на совести федералов), а также теми бандформированиями, которые воруют и перегоняют в Чечню технику и скот. 23.01.99. Власти соседних с Чечней регионов приняли решение укрепить административные границы с Чеченской республикой. Руководство Ставропольского края потребовало от федеральных властей помощи для стабилизации обстановки на границе, а в Дагестане личный состав МВФ получил приказ в случае нарушения границы открывать огонь на поражение. 27.01.99. Главком ВВ П.Маслов сообщил "Интерфаксу", что в Курском районе Ставропольского края МВД РФ развертывает полк численность 500—600 человек, в котором по контракту будут служить местные жители. Полк будет оказывать помощь органам ВД края в обеспечении безопасности административной границы с Чечней. Бедственная ситуация в Ставрополье, страдающем от постоянных чеченских набегов, не только вынуждает край к самозащите, но и служит инструментом для сильнейшего давления на Центр со стороны СМИ. Российским телевидением создан режим супергорячей линии, вполне объяснимый критичностью ситуации. Однако к чему это приведет в обстановке бездействия федерального Центра? 06.02.99. РТР сообщает, что в Сочи Ассоциацией Северный Кавказ обсуждается вопрос безопасности граничащих с Чечней территорий. Губернатор Ставрополья Черногоров высказался за введение ЧП в приграничных районах Чечни. Федеральный Центр — против. Следующий такт — крик о помощи жителей Ставрополья, доведенных до отчаяния разбоем и брошенных государством. 09.02.99. ОРТ сообщает, что жители Курского района Ставрополья требуют предоставить ему статус приграничного района, в противном случае грозят перекрыть все дороги в Чечню и трубопровод. 12.02.99. РТР сообщает, что С.Степашин на Северном Кавказе провел совещание правоохранительных структур по вопросам предотвращения терактов. Жители Курского района Ставрополья потребовали придания району статуса особого региона. Затем на бедственном положении Ставрополья делает особый акцент телепередача "Зеркало". 21.02.99. "Зеркало" демонстрирует репортаж из Ставрополья. Отмечается огромный наплыв оружия из Чечни. В районе похищают местных жителей, убивают милиционеров. Показан кадр, где жители района требуют, чтобы с Чечней была государственная (а не административная) граница. 25.02.99. В передаче НТВ "Герой дня" С.Степашин заявляет: "В Ставрополье мы будем менять режим границ: будут вводиться паспортный режим, тщательная проверка грузов и документов, формироваться добровольные дружины из местных жителей, которые будут участвовать в охране границы. Но граница сохранится административной, на государственную меняться не будет". На последнем утверждении министр делает акцент. Вопрос о статусе границы — узловой. Однако в тот же день из МВД исходят уточнения, которые ставят слова министра под сомнение. 25.02.99. Анонимный (!) источник в МВД сообщает "Интерфаксу", что идет рассмотрение вопроса о придании границе с Ичкерией особого статуса. "Речь фактически идет о превращении административной границы в полнокровную госграницу", — заявили агентству в Министерстве. граница" http://188.127.229.46/publ.shtml?cmd=sch&cat=540&vip=13 Итак: в 1999 году - не то что в 1992-м - никакой границы с Чечней не было. Была административная граница. То есть никакого контроля практически. А я писал выше о необходимости изоляции Ичкерии от России начиная с момента ее независимости в 1991-92 гг. Каждый может прикинуть, насколько это решило бы проблемы и нужно было бы вообще участвовать, к примеру, в схватках оппозиции с Дудаевым в 1994 году. Согласен, что сразу жесткий пограничный контроль не получится сделать. Но тем более не получится, если до 1999 года вообще не шевелиться по сути. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 11/06/2011 - 03:38 пользователем ZверюгА Цитата: Хорошо, что Вы зашли. Материал я нашел прекрасный, причем 1998 года, по горячим следам. "20.01.99. "Независимая газета" публикует статью дагестанского политолога Магомед-Загида Варисова "Чечню необходимо изолировать". люто, бешено аплодирует Так значит матерьяльчик 1998 года, от 20.01.99? Пацталом, смиялсо всей бригадой. Цитата: никакой границы с Чечней не было. Была административная граница. И он снова сделал это! Плюсплюс двоемыслие - границы не было, но она была. Причем осмелюсь заметить, с КПП, погранзаставами и погранотрядами. Жжоте, как огнимьёт, Сергей. Цитата: Но тем более не получится, если до 1999 года вообще не шевелиться по сути. Ну так а кто ублюдочному Ельцинскому правительству мешал шевелиться? А то как подписывать договора с бандитами или поражению собственных войск стоя аплодировать, тут они первые, а как безопасность обеспечить... Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 11/06/2011 - 04:55 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: никакой границы с Чечней не было. Была административная граница. И он снова сделал это! Плюсплюс двоемыслие - границы не было, но она была. Причем осмелюсь заметить, с КПП, погранзаставами и погранотрядами. Жжоте, как огнимьёт, Сергей. (поясняет на пальцах решившему прикинуться придурком Зверюге) Административная граница существует между моей областью и соседними. Это по факту линия на карте. Никакого серьезного влияния на передвижения людей и грузов она не оказывает. А насчет КПП и погранотрядов... "21.02.99. "Зеркало" демонстрирует репортаж из Ставрополья. Отмечается огромный наплыв оружия из Чечни. В районе похищают местных жителей, убивают милиционеров. Показан кадр, где жители района требуют, чтобы с Чечней была государственная (а не административная) граница. 25.02.99. В передаче НТВ "Герой дня" С.Степашин заявляет: "В Ставрополье мы будем менять режим границ: будут вводиться паспортный режим, тщательная проверка грузов и документов, формироваться добровольные дружины из местных жителей, которые будут участвовать в охране границы. Но граница сохранится административной, на государственную меняться не будет". Заебательские КПП и погранотряды, при которых из Чечни идет поток оружия, похищают и убивают людей, паспортного режима нет, грузы и документы не проверяются. На государственных границах вообще-то ситуация несколько иная. З.Ы. Кстати о том, насколько сейчас усилиями Путина лучше стало. Вчера Буданова в Москве замочили, если Вы не в курсе. Вас интересуют цитатки из великого друга России и Путина Рамзана Кадырова, где он пообещал с Будановым разобраться, или уже за эти дни попадались? Или Вы считаете, что Буданова не Рамзан грохнул, а Алексеева с Боннэр? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 18/06/2011 - 05:34 пользователем ZверюгА Административная граница существует между моей областью и соседними. Это по факту линия на карте. Никакого серьезного влияния на передвижения людей и грузов она не оказывает. А КПП на этой линии есть? А погранотряды и пагранзаставы, с ними как. "21.02.99. "Зеркало" демонстрирует репортаж из Ставрополья. Отмечается огромный наплыв оружия из Чечни. В районе похищают местных жителей, убивают милиционеров. Показан кадр, где жители района требуют, чтобы с Чечней была государственная (а не административная) граница. 25.02.99. В передаче НТВ "Герой дня" С.Степашин заявляет: "В Ставрополье мы будем менять режим границ: будут вводиться паспортный режим, тщательная проверка грузов и документов, формироваться добровольные дружины из местных жителей, которые будут участвовать в охране границы. Но граница сохранится административной, на государственную меняться не будет". Заебательские КПП и погранотряды, при которых из Чечни идет поток оружия, похищают и убивают людей, паспортного режима нет, грузы и документы не проверяются. До чего Ельцин проклятый страну довел... Ни порядок навести в Чечне не смог, ни даже границу толком выстроить не смог. З.Ы. Кстати о том, насколько сейчас усилиями Путина лучше стало. Вчера Буданова в Москве замочили, если Вы не в курсе. Вас интересуют цитатки из великого друга России и Путина Рамзана Кадырова, где он пообещал с Будановым разобраться, или уже за эти дни попадались? Или Вы считаете, что Буданова не Рамзан грохнул, а Алексеева с Боннэр? А как там жители Ставрополья, они по прежнему требуют, чтобы граница с Чечней стала государственной? Или таки огромный наплыв оружия из Чечни сведен на нет а жителей уже не похищают в промышленных масштабах? Что касается Боннер и Алексеевой, а также кавалера полученного от чеченских бандитов ордена Чести Ковалева, рукоплескавшего поражению армии своей страны то их вклад обгаживание всей российской армии действительно трудно переоценить. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 07/06/2011 - 14:07 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: И да, я в курсе что Путин это не Россия, а только ее руководитель на определенном этапе. От этого обвинения в том, что он начал вторую чеченскую не станут менее бредовыми. Это ж чистейший резунизм! Только ввместо Сталина Путин, а вместо Гитлера чеченские главари. Еще раз замечу, что Масхадов с Басаевым были такими же друзьями, как Путин с Лимоновым. Очень странно их объединять. Масхадов (и отец и сын Кадыровы, кстати) были ярыми приверженцами традиционного ислама, а Басаев ваххабитом. Разница как между католиками и гугенотами в Варфоломеевскую ночь. Так что выбирать Ахмада Кадырова союзником или Масхадова - это, собственно, было все равно. Вот только Масхадов - законно избранный президент Чечни, а Путину нужно было, чтоб Чечней правил человек, обязанный ему этим постом. В нашем случае сначала Ахмад, а затем Рамзан Кадыров. Может быть, лично Путину они и благодарны были, но их ненависть к русским и России от этого явно никуда не исчезла. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 11:51 пользователем ZверюгА Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И да, я в курсе что Путин это не Россия, а только ее руководитель на определенном этапе. От этого обвинения в том, что он начал вторую чеченскую не станут менее бредовыми. Это ж чистейший резунизм! Только ввместо Сталина Путин, а вместо Гитлера чеченские главари. Еще раз замечу, что Масхадов с Басаевым были такими же друзьями, как Путин с Лимоновым. Очень странно их объединять. Масхадов (и отец и сын Кадыровы, кстати) были ярыми приверженцами традиционного ислама, а Басаев ваххабитом. Разница как между католиками и гугенотами в Варфоломеевскую ночь. Так что выбирать Ахмада Кадырова союзником или Масхадова - это, собственно, было все равно. Вот только Масхадов - законно избранный президент Чечни, а Путину нужно было, чтоб Чечней правил человек, обязанный ему этим постом. В нашем случае сначала Ахмад, а затем Рамзан Кадыров. Может быть, лично Путину они и благодарны были, но их ненависть к русским и России от этого явно никуда не исчезла. Разница скорее как между Лемоном и Немцовым - диаметрально противоположные политические убеждения не мешали им чуьт ли в десна целоваться. Так и там. И напомните, когда это Масхадовцы ебошили басаевцев в Грозном (это я по анологии с В.Н.), а то ну как я чего из новейшей истории не знаю, тем более такого люто интересного. Цитата: Вот только Масхадов - законно избранный президент Чечни А этнические чистки, из-за которых в Чечне практически не осталось нечеченского населения, они тоже законны? Это я ктому, что если они таки не законны, то и выборы не легитимны. Цитата: а Путину нужно было, чтоб Чечней правил человек, обязанный ему этим постом. Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 13:14 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: И напомните, когда это Масхадовцы ебошили басаевцев в Грозном (это я по анологии с В.Н.), а то ну как я чего из новейшей истории не знаю, тем более такого люто интересного. Именно в Грозном? Ну вот кое-что по всей Ичкерии 1998 года. "В марте по приказу Масхадова бойцы Антитеррористического центра при Президента Ичкерии (АТЦ) пытались разгромить ваххабитский центр в Урус-Мартане, которым заправляли братья Ахмадовы. Ваххабиты удерживали похищенных в Дагестане милиционеров, иностранных журналистов и других заложников. В результате штурма 16 марта были убиты несколько боевиков, однако остальным удалось скрыться вместе с заложниками... Противостояние ваххабитов и местных жителей в Гудермесском района привело 30-31 мая к вооруженному столкновению двух группировок в Гудермесе. 21 июня группа сторонников полевого командира Радуева во главе с полковником Вахой Джафаровым, начальником штаба "Армии Джохара Дудаева" (АДД), предприняла попытку захватить здание телевидения в Грозном. Во время столкновения погибли сам Джафаров, начальник Службы национальной безопасности Лема Хултыгов и два боевика АДД... Острый кризис начался в июле 1998 года с новых столкновений в Гудермесе. В начале июля подразделения Национальной гвардии под командованием бригадного генерала Сулима Ямадаева приступили к операции по разоружению бандформирований в Гудермесском районе. 14-15 июля в Гудермесе произошло крупное столкновение правительственных войск с ваххабитскими боевиками. В ходе боев погибли несколько десятков человек. Как выяснилось, на стороне бандитов сражались бойцы двух официальных войсковых частей - Шариатской гвардии и Исламского полка особого назначения. 17 июля Масхадов продлил действие режима ЧП в республики и комендантского часа в Грозном. Президент призвал на действительную военную службу бывших участников Сопротивления, находившихся в резерве - около 5 тыс. человек. Глава государства также выступил с резкой критикой действий ваххабитских центров и потребовал, чтобы главари ваххабитов в течении 24 часов покинули территорию Ичкерии. Одновременно бывший и.о. премьера Шамиль Басаев был назначен заместителем Главнокомандующего Вооруженными силами, а его соратник по Буденовскому рейду генерал Асламбек Исмаилов стал военным комендантом Ичкерии. Открыто поддержавший ваххабитов Мовлади Удугов был уволен из правительства. 20 июля президент своим указом объявил о расформировании Шариатской гвардии и Исламского полка. Новый министр шариатской госбезопасности Асламбек Арсаев в выступлении по республиканскому телевидению заявил, что бывшие бойцы этих формирований, задержанные с оружием в руках, будут арестованы, а в случае сопротивления - уничтожены... Уже через два месяца, в конце сентября 1998 года антимасхадовская оппозиция вновь подняла голову. 23 сентября Шамиль Басаев и Салман Радуев потребовали отставки президента, обвинив его в узурпации власти, нарушении Конституции и шариата, а также в пророссийском внешнеполитическом курсе. В ответ Масхадов обвинил полевых командиров в развале экономики (сославшись на время, когда Басаев возглавлял правительство Ичкерии) и дестабилизации ситуации в республике, что "играет на руку врагам чеченской независимости". К концу месяца отношения между президентом и оппозиционными командирами обострились настолько, что Масхадов публично (в телевыступлении) обещал расстрелять Радуева за провокацию... В начале октября на площади Минутка в Грозном произошло столкновение ваххабитов с правительственными частями. В результате был ранен бывший командир Исламского полка Бараев и один из его сторонников. 22 октября Масхадов выступил с ультиматумом, потребовав от полевых командиров разоружить все формирования, не входящие в систему Вооруженных сил ЧРИ. Центрами преступных группировок были названы Сержень-Юрт (военная база "Кавказ" Хаттаба), Ведено (центр отряда Басаева) и Урус-Мартан ("джамаат" Ахмадовых). Комментируя слова президента, глава шариатской госбезопасности Арсаев заявил, что правоохранительные органы готовы провести широкомасштабную операцию против незаконных формирований. Министр предупредил, что на этот раз речь идет не о разоружении боевиков или освобождении заложников, а о физическом уничтожении преступников..." http://kavkaz-forum.ru/dossier/3279.html Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 14:51 пользователем ZверюгА Ну чо, действительно интересно. Цитата: Как выяснилось, на стороне бандитов сражались бойцы двух официальных войсковых частей - Шариатской гвардии и Исламского полка особого назначения. Я плакалЪ. Так это значит с неспособным контролировать свои собственные войска Масхадовым стоило дело иметь? Ню-ню. Ему кстати предлагали, а он мобилизацию начал. Нашел прекрасное: Цитата: Спустя полгода после выборов Масхадов назначил Басаева премьер-министром ЧРИ. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 08/06/2011 - 15:08 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Ему кстати предлагали, а он мобилизацию начал. "Учитывая, однако, неспособность Масхадова контролировать ситуацию в Чечне,[30] российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни. Предложения Масхадова о встрече с президентом России были отклонены. «Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин.[31] 30 сентября российские войска вошли на территорию Чечни". http://ru.wikipedia.org/wiki/Масхадов,_Аслан_Алиевич Вообще-то не очень похоже на какое-либо предложение. Чистейший посыл нахуй. "Нашел прекрасное: Цитата: Спустя полгода после выборов Масхадов назначил Басаева премьер-министром ЧРИ". Ну да. Это общеизвестно. А что, Вы про коалиционные правительства никогда не слышали? Сторонников Басаева немало было в стране, он второе место на выборах президента занял. Вот и получил второй по значимости пост. Потом его Масхадов выгнал, когда уж конфронтация началась не на шутку. Замечу, что нынешний непримиримый оппозиционер Путину Касьянов тоже был им в свое время назначен на премьерский пост. И Сталин с Троцким несколько лет уживались в одном правительстве. Так что ничего удивительного. Политика. Да и вариантов у Масхадова немного было. Не начинать же сразу после войны с Россией гражданскую. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 09/06/2011 - 14:00 пользователем ZверюгА Цитата: Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин. Вы считаете правильным дать боевикам время чтобы зализать раны? Цитата: 30 сентября российские войска вошли на территорию Чечни". http://ru.wikipedia.org/wiki/Масхадов,_Аслан_Алиевич Вообще-то не очень похоже на какое-либо предложение. Чистейший посыл нахуй. Цитата: 7 августа — 14 сентября — с территории ЧРИ отряды полевых командиров Шамиля Басаева и Хаттаба вторглись на территорию Дагестана. Ожесточённые бои продолжались более месяца. Официальное правительство ЧРИ, неспособное контролировать действия различных вооружённых группировок на территории Чечни, отмежевалось от действий Шамиля Басаева, но практических действий против него не предприняло. Цитата: 12 августа — замглавы МВД РФ И.Зубов сообщил, что президенту ЧРИ Масхадову «направлено письмо с предложением провести совместную с федеральными войсками операцию против исламистов в Дагестане».[16] 13 августа — председатель правительства РФ Владимир Путин заявил, что «удары будут наноситься по базам и скоплениям боевиков независимо от их расположения, в том числе и на территории Чечни».[19][24] 16 августа — президент ЧРИ Аслан Масхадов ввёл в Чечне военное положение сроком на 30 дней, объявил частичную мобилизацию резервистов и участников Первой чеченской войны.[25] Таки да, пока царя зверей Масхадова петух жареный в жопу не клюнул, он чисто-конкретно посылал Россию нахуй. Цитата: Да и вариантов у Масхадова немного было. Не начинать же сразу после войны с Россией гражданскую. Отсюда следует, что такой слабый и бессильный руководитель, неспособный сколь-нибудь контролировать собственную территорию России был нахуй не нужен. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано чт, 09/06/2011 - 20:13 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин. Вы считаете правильным дать боевикам время чтобы зализать раны? Я считаю, что за три дня или неделю ничего бы не изменилось. Оно и не изменилось, война шла потом долго еще. А теперь про то, как, собственно, и в чьих интересах разгорелась вторая чеченская. Вспомним о том, что в то же время в России суперпопулярный в народе премьер Примаков готовился через год стать президентом, а Березовский, зная, что Примаков отправит его туда, где сейчас Ходорковский, срочно ищет своих кандидатов в президенты и в итоге находит Путина и чуть позже создает под него партию "Единство". Без этого воспоминания в перипетиях отношений с Ичкерией не разобраться. Ссыль. Тоже тех времен, а не нынешняя путинская пропаганда в стиле "Рабинович напел". http://188.127.229.46/publ.shtml?cmd=sch&cat=534&vip=13 А вот здесь про отношения Ичкерии с Россией. Точнее, с политическими деятелями РФ. Причем Масхадов пытается строить нормальные отношения, тогдашний премьер Примаков не против, а вот Березовский - который панически в то время боялся грядущего президентства Примакова и победы на выборах его партии "Отечество" - из кожи вон лезет, чтоб испортить отношения России с легитимным чеченским руководством. Так как Путин был выдвиженцем Березовского, его нелюбовь к Масхадову и нежелание идти с ним на какие-либо контакты понятны.Понятно также то, что интересы России тут не причем - обычная грызня пауков за власть параллельно в России и в Ичкерии. Жизни наших солдат, погибших во второй чеченской, принесены в жертву этим паукам. Как и жизни людей, погибших в последующих терактах. Вот, кстати, интересный момент по ссылке. Как Путин противодействовал освобождению заложников. "Проблемой освобождения заложников активно занималось Управление по разработке и пресечению деятельности преступных организаций (УРПО) ФСБ. УРПО удалось предотвратить ряд преступлений и вытащить из плена многих заложников, в том числе и начальника Ингушского УФСБ Грибова и его сотрудника Лебединского. УРПО ФСБ было расформировано Путиным под мощным прессингом Березовского. Поводом послужило уголовное дело, возбужденное по заявлению 4 офицеров управления, утверждавших, что им был отдан приказ об устранении Березовского. И хотя заявления ничем не подтвердились, а главная военная прокуратура полностью признала невиновность руководства УРПО, уникальный главк оказался уничтоженным". И что-то вроде резюме. "Итак, и кампания Примакова по борьбе с преступностью и коррупцией, и кампания Масхадова по борьбе с похищениями были в неявной форме нацелены на общего противника Б.Березовского. А.Лебедь был задет постольку, поскольку пользовался поддержкой Березовского для разворота своей политической карьеры и поддержания статуса кандидата в президенты РФ. Хронология этих коллизий выстраивается вполне логично: Масхадов строит контакты с Примаковым в период отставки Березовского с поста секретаря СНГ и возбуждения против него уголовного дела. В дальнейшем контакты прекращаются одновременно с приостановлением судебного преследования "олигарха" и началом политических неудач Примакова". Надо бы еще порыть по причастности Березовского к рейду басаевцев в Дагестан. Как будет время, пошукаю. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 11/06/2011 - 04:25 пользователем ZверюгА Цитата: Я считаю, что за три дня или неделю ничего бы не изменилось. Оно и не изменилось, война шла потом долго еще. давойте рассмотрим, чисто гипотетическую ситуацию. Август 44-го. Советские войска вышли на линию госграницы, и тут от германского правительства поступает предложение о временном прекращении огня и проведении переговоров. При посредничестве короля Швеции, например. Как Вы думаете, что бы ответил на данное предложение товарищ Сталин? Остановил бы он наступление своих войск на неделю, позволив немцам перегрупироваться, что повлекло бы срыв попыток занять сходу плацдарм на Висле? Цитата: А вот здесь про отношения Ичкерии с Россией. Точнее, с политическими деятелями РФ. Причем Масхадов пытается строить нормальные отношения, тогдашний премьер Примаков не против, а вот Березовский - который панически в то время боялся грядущего президентства Примакова и победы на выборах его партии "Отечество" - из кожи вон лезет, чтоб испортить отношения России с легитимным чеченским руководством. Так как Путин был выдвиженцем Березовского, его нелюбовь к Масхадову и нежелание идти с ним на какие-либо контакты понятны. Цитата: В 1996 году первый этап западного "военного заказа" завершился: был сделан первый крупный шаг по вытеснению России с Северного Кавказа. И пришло время международному сообществу "расплатиться" с Чечней, как ожидали в Грозном, признанием ее независимости. Однако именно тогда стало очевидно, что Чечня прочно попала в положение "дьявола для грязной работы", без надежды на официальное международное признание. Даже визит Масхадова в США, всполошивший было мировые СМИ, проходил как визит частного лица. Это называется строить нормальные отношения? Любопытные у вас представления о нормальности. Настолько альтернативные, что заставляют усомниться в Вашей. Кстати, чеченское руководство было нелигитимным. Считать иначе = признать законность этнических чисток невайнахского населения. Ну и нежелание Путина идти на переговоры с бандитами мне понятно. А Масхадову было предложено присоедениться к операции против бандитов. Один раз. Он не ответил, выжидая видимо в надежде что Россия остановиться сама. Цитата: Вот, кстати, интересный момент по ссылке. Как Путин противодействовал освобождению заложников. "Проблемой освобождения заложников активно занималось Управление по разработке и пресечению деятельности преступных организаций (УРПО) ФСБ. УРПО удалось предотвратить ряд преступлений и вытащить из плена многих заложников, в том числе и начальника Ингушского УФСБ Грибова и его сотрудника Лебединского. УРПО ФСБ было расформировано Путиным под мощным прессингом Березовского. Поводом послужило уголовное дело, возбужденное по заявлению 4 офицеров управления, утверждавших, что им был отдан приказ об устранении Березовского. И хотя заявления ничем не подтвердились, а главная военная прокуратура полностью признала невиновность руководства УРПО, уникальный главк оказался уничтоженным". Московский комсомолец - это пиздец какой авторитетный источник. Дальше будут ссылки на газету "Аномалия"? Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 11/06/2011 - 05:09 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Цитата: Я считаю, что за три дня или неделю ничего бы не изменилось. Оно и не изменилось, война шла потом долго еще. давойте рассмотрим, чисто гипотетическую ситуацию. Август 44-го. Советские войска вышли на линию госграницы, и тут от германского правительства поступает предложение о временном прекращении огня и проведении переговоров. Давайте не будем передергивать и не путать чеченских добровольцев-ваххабитов, вместе с дагестанскими ваххабитами участвовавшими в рейде 1999 года, с позицией официального руководства Ичкерии. Или получится, что США имели полное право отбомбиться по СССР с тех самых пор, как узнавали о наличии во вьетнамской или северокорейской армии советских граждан. "Цитата: В 1996 году первый этап западного "военного заказа" завершился: был сделан первый крупный шаг по вытеснению России с Северного Кавказа. И пришло время международному сообществу "расплатиться" с Чечней, как ожидали в Грозном, признанием ее независимости. Однако именно тогда стало очевидно, что Чечня прочно попала в положение "дьявола для грязной работы", без надежды на официальное международное признание. Даже визит Масхадова в США, всполошивший было мировые СМИ, проходил как визит частного лица. Это называется строить нормальные отношения? Любопытные у вас представления о нормальности. Настолько альтернативные, что заставляют усомниться в Вашей. Кстати, чеченское руководство было нелигитимным. Считать иначе = признать законность этнических чисток невайнахского населения". Ну, этнические чистки грузинского населения в Абхазии и Южной Осетии не мешают России их признавать (хотя ваш Батька не признает, может, Вы его позицию взялись озвучивать). А цитата про непризнание Ичкерии США в Вашем исполнении умиляет. Ржу нимагу. Россия-то признала Ичкерию, вот из чего исходим. А США явно было нахер не нужно лезть в эти муторные дела именно по той причине, кою я назвал постом выше: борьба за власть Масхадова и ваххабитов в Ичкерии и борьба за власть Примакова и Березовского (Путина в августе 1999 года как самостоятельного политика в расчет не берем) их не касались. Кто победит, с тем и станут строить отношения. "Московский комсомолец - это пиздец какой авторитетный источник. Дальше будут ссылки на газету "Аномалия"?" Слив засчитан. http://old.russ.ru/politics/20020404-ed.html А вот и материал про связь Березовского с Басаевым и прочими отморозками. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 18/06/2011 - 06:03 пользователем ZверюгА Цитата: Давайте не будем передергивать и не путать чеченских добровольцев-ваххабитов, вместе с дагестанскими ваххабитами участвовавшими в рейде 1999 года, с позицией официального руководства Ичкерии. Да, действительно, там среди туземцев постоянно шли какие-то разборки - то целовались в десна то сражались. И официальная позиция руководства Ичкерии, заключавшаяся в недопущении преследования и уничтожения бандитов мне хорошо известна. Цитата: Или получится, что США имели полное право отбомбиться по СССР с тех самых пор, как узнавали о наличии во вьетнамской или северокорейской армии советских граждан. Право-то они имели, да только СССР-у на оное было насрать, это не считая того граждане разведчики, инструктора и прочие деятели плаща и кинжала были не только в СССР. Цитата: Ну, этнические чистки грузинского населения в Абхазии и Южной Осетии не мешают России их признавать А как насчет этнических чисток абхазского и осетинского населения в 1992 и 2008? Они мешают США признавать Джорджию-2? Цитата: (хотя ваш Батька не признает, может, Вы его позицию взялись озвучивать А Вы чью, госдепа? Цитата: А цитата про непризнание Ичкерии США в Вашем исполнении умиляет. Ржу нимагу. Россия-то признала Ичкерию, вот из чего исходим. Дык цитата из приведенного Вами источника, т.е. Вы над самим собой только что посмеялись. И скажите, зачем Вы передергиваете? В вашем же посте написано ясно: Цитата: В 1996 году первый этап западного "военного заказа" завершился: был сделан первый крупный шаг по вытеснению России с Северного Кавказа. И пришло время международному сообществу "расплатиться" с Чечней, как ожидали в Грозном, признанием ее независимости. Однако именно тогда стало очевидно, что Чечня прочно попала в положение "дьявола для грязной работы", без надежды на официальное международное признание. Даже визит Масхадова в США, всполошивший было мировые СМИ, проходил как визит частного лица. Где там про непризнание Ичкерии США? И да, независимость Чечни была де-факто признана Ельцинским правительством. А я Вам о чем толкую? Вы утверждаете, что подобный шаг стал бы чуть ли ни панацеей от всех бед. Приводимые Вами же источниками свидетельствуют об обратном. Цитата: А США явно было нахер не нужно лезть в эти муторные дела именно по той причине, кою я назвал постом выше: борьба за власть Масхадова и ваххабитов в Ичкерии и борьба за власть Примакова и Березовского (Путина в августе 1999 года как самостоятельного политика в расчет не берем) их не касались. Кто победит, с тем и станут строить отношения. Классно Вам, сами приписали оппоненту очевидную Чушь, сами опровергли - и типа опровергли своего оппонента. Продолжайте в том же духе. Цитата: "Московский комсомолец - это пиздец какой авторитетный источник. Дальше будут ссылки на газету "Аномалия"?" Слив засчитан. http://old.russ.ru/politics/20020404-ed.html А вот и материал про связь Березовского с Басаевым и прочими отморозками. Начал читать статью: Цитата: От редакции: мы не располагаем материалами, подтверждающими или опровергающими мнение автора... Т.е. редакция апубликовала частное мнение автора, бандита участвовавшего в ПЧВ. Цитата: Эдильбиев Мустафа Бакиевич, во время первой чеченской войны - бригадный генерал. Ноу комментс, как говорится. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 06/06/2011 - 16:03 пользователем Incanter Цитата: Таки да. Но не забудьте вписать в этот славный список к примеру ФБР. А я бы тут вспомнил историю с интернированием ни в чем не повинных американских граждан японского происхождения в 1941-1944 гг. Чем это принципиально отличается от выселения чеченцев в Казахстан? Условия в лагерях для депортированных в Висконсине глубокой зимой были ничуть не лучше, поверьте. Ici reste un déporté inconnu. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 20:35 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: И, напомню, получив оборотку в Дагестане Басаевцы скрылись в Чечне, а "царь зверей" Масхадов, которому было предложено начать совместную операцию против боевиков Басаева и Хаттаба в ответ на это объявил чрезвычайное положение начал мобилизацию. Любопытная версия событий. А вот вики, а ни разу не сайт Кавказцентр, пишет следующее: "Понимая, что последние события привели Чечню на грань новой войны, Масхадов всеми силами пытался, с одной стороны, дистанцироваться от наиболее радикальных сепаратистских лидеров — вывел Мовлади Удугова из состава Совета безопасности ЧРИ, осудил участие чеченских полевых командиров в дагестанском конфликте, обвинив их в предательстве собственного народа, заявил, что «Чечня стала разменной картой в руках мировых держав, стремящихся стать хозяевами Кавказа и выдавить отсюда Россию»[25], — а с другой стороны, то обвинял российское руководство в провокациях и нагнетании напряжённости, то заявлял о намерении предложить России сделать Чечню «важнейшим стратегическим партнёром на Северном Кавказе» и просит лидеров Ингушетии и Северной Осетии Руслана Аушева и Александра Дзасохова о помощи в предотвращении новой войны и в организации личной встречи с российским премьером Владимиром Путиным. Учитывая, однако, неспособность Масхадова контролировать ситуацию в Чечне,[26] российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни. Предложения Масхадова о встрече с президентом России были отклонены. «Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин.[27] 30 сентября российские войска вошли на территорию Чечни". Так что Масхадов хотел мира, а Путин - победоносной войны, гарантирующей ему президентский пост. А был вариант совместных действий против Басаева, с которым у Масхадова отношения были, как у Путина с Немцовым. Хотя по-любому после этого Ичкерию надо было бы плотно прикрывать, отделять от России жестко. Замечу, что я ни разу не пытаюсь изобразить Масхадова эдаким Махатмой Ганди. Просто тому явно не хотелось с отморозками типа Басаева путаться (хотя во время войны пришлось), да и понимал он, что на сей раз Ичкерию прихлопнут. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 05/06/2011 - 06:27 пользователем ZверюгА Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И, напомню, получив оборотку в Дагестане Басаевцы скрылись в Чечне, а "царь зверей" Масхадов, которому было предложено начать совместную операцию против боевиков Басаева и Хаттаба в ответ на это объявил чрезвычайное положение начал мобилизацию. Любопытная версия событий. А вот вики, а ни разу не сайт Кавказцентр, пишет следующее: "Понимая, что последние события привели Чечню на грань новой войны, Масхадов всеми силами пытался, с одной стороны, дистанцироваться от наиболее радикальных сепаратистских лидеров — вывел Мовлади Удугова из состава Совета безопасности ЧРИ, осудил участие чеченских полевых командиров в дагестанском конфликте, обвинив их в предательстве собственного народа, заявил, что «Чечня стала разменной картой в руках мировых держав, стремящихся стать хозяевами Кавказа и выдавить отсюда Россию»[25], — а с другой стороны, то обвинял российское руководство в провокациях и нагнетании напряжённости, то заявлял о намерении предложить России сделать Чечню «важнейшим стратегическим партнёром на Северном Кавказе» и просит лидеров Ингушетии и Северной Осетии Руслана Аушева и Александра Дзасохова о помощи в предотвращении новой войны и в организации личной встречи с российским премьером Владимиром Путиным. Учитывая, однако, неспособность Масхадова контролировать ситуацию в Чечне,[26] российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни. Предложения Масхадова о встрече с президентом России были отклонены. «Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин.[27] 30 сентября российские войска вошли на территорию Чечни". Так что Масхадов хотел мира, а Путин - победоносной войны, гарантирующей ему президентский пост. А был вариант совместных действий против Басаева, с которым у Масхадова отношения были, как у Путина с Немцовым. Хотя по-любому после этого Ичкерию надо было бы плотно прикрывать, отделять от России жестко. Замечу, что я ни разу не пытаюсь изобразить Масхадова эдаким Махатмой Ганди. Просто тому явно не хотелось с отморозками типа Басаева путаться (хотя во время войны пришлось), да и понимал он, что на сей раз Ичкерию прихлопнут. Эта любопытная как вы изволили выразится версия событий написана как раз в вики. Чота невнимательно вы статью ту читали. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 05/06/2011 - 12:16 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И, напомню, получив оборотку в Дагестане Басаевцы скрылись в Чечне, а "царь зверей" Масхадов, которому было предложено начать совместную операцию против боевиков Басаева и Хаттаба в ответ на это объявил чрезвычайное положение начал мобилизацию. Любопытная версия событий. А вот вики, а ни разу не сайт Кавказцентр, пишет следующее: "Понимая, что последние события привели Чечню на грань новой войны, Масхадов всеми силами пытался, с одной стороны, дистанцироваться от наиболее радикальных сепаратистских лидеров — вывел Мовлади Удугова из состава Совета безопасности ЧРИ, осудил участие чеченских полевых командиров в дагестанском конфликте, обвинив их в предательстве собственного народа, заявил, что «Чечня стала разменной картой в руках мировых держав, стремящихся стать хозяевами Кавказа и выдавить отсюда Россию»[25], — а с другой стороны, то обвинял российское руководство в провокациях и нагнетании напряжённости, то заявлял о намерении предложить России сделать Чечню «важнейшим стратегическим партнёром на Северном Кавказе» и просит лидеров Ингушетии и Северной Осетии Руслана Аушева и Александра Дзасохова о помощи в предотвращении новой войны и в организации личной встречи с российским премьером Владимиром Путиным. Учитывая, однако, неспособность Масхадова контролировать ситуацию в Чечне,[26] российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни. Предложения Масхадова о встрече с президентом России были отклонены. «Никаких встреч ради того, чтобы дать боевикам зализать раны, не будет», заявил премьер-министр России Владимир Путин.[27] 30 сентября российские войска вошли на территорию Чечни". Так что Масхадов хотел мира, а Путин - победоносной войны, гарантирующей ему президентский пост. А был вариант совместных действий против Басаева, с которым у Масхадова отношения были, как у Путина с Немцовым. Хотя по-любому после этого Ичкерию надо было бы плотно прикрывать, отделять от России жестко. Замечу, что я ни разу не пытаюсь изобразить Масхадова эдаким Махатмой Ганди. Просто тому явно не хотелось с отморозками типа Басаева путаться (хотя во время войны пришлось), да и понимал он, что на сей раз Ичкерию прихлопнут. Эта любопытная как вы изволили выразится версия событий написана как раз в вики. Чота невнимательно вы статью ту читали. Не вижу в цитируемом мной тексте этой версии. Вижу, что Масхадов согласился вместе бороться с Басаевым, но Путин наотрез отказался даже разговаривать с ним. В итоге Путин по-любому опирался на чеченцев - не на Масхадова, так на Ахмада Кадырова. Который за пару лет до этого напутствовал земляков пожеланием убить каждому по 150 русских. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 14:59 пользователем Incanter Mylnicoff написал: Я пишу - Путину нужна была победоносная война. Путину - а не России. Какое отношение имеет Россия к этому гебистскому уёбку. любезно Как это какое отношение? Путин - 太上天皇 России. Или 執権 России, если вам угодно использовать более светский термин. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:05 пользователем ZверюгА Incanter написал: Mylnicoff написал: Я пишу - Путину нужна была победоносная война. Путину - а не России. Какое отношение имеет Россия к этому гебистскому уёбку. любезно Как это какое отношение? Путин - 太上天皇 России. Или 執権 России, если вам угодно использовать более светский термин. любезно Да знаем мы все, что Вы очень умный. Не выёживайтесь, пожалуйста. Лень же лишнее время тратить, на перевод, например. С уважением, Ваш коллега, белый либертарианец. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:12 пользователем Incanter ZверюгА написал: Incanter написал: Mylnicoff написал: Я пишу - Путину нужна была победоносная война. Путину - а не России. Какое отношение имеет Россия к этому гебистскому уёбку. любезно Как это какое отношение? Путин - 太上天皇 России. Или 執権 России, если вам угодно использовать более светский термин. любезно Да знаем мы все, что Вы очень умный. Не выёживайтесь, пожалуйста. Лень же лишнее время тратить, на перевод, например. С уважением, Ваш коллега, белый либертарианец. Я не выёживаюсь, коллега. Меня просто не вполне устраивают существующие практики транскрибирования японских терминов. Поэтому я предпочитаю, когда возможно, приводить оригинальное написание. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 08:41 пользователем Mylnicoff ZверюгА написал: И посравнению с этими выблядками ВВП в натуре паладин, в сверкающих доспехах. Цитата: А вот рулящий российской экономикой Кудрин весьма, кстати, либерален. Заметно. Вот сразу - как лейберал, так такой мудак, прости господи... Самые смачные куски белорусской промышленности ему подавай. (думал, как Зверюге удастся и перед путеным прогнуться, и заявить, что белорусскую промышленность ему отдавать нельзя. Зверюга свалил всё на стрелочника, рассчитывая, что форум читают голимые идиоты, считающие, что Кудрин может претендовать на какие-то куски без санкции премьера) Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:09 пользователем Incanter Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И посравнению с этими выблядками ВВП в натуре паладин, в сверкающих доспехах. Цитата: А вот рулящий российской экономикой Кудрин весьма, кстати, либерален. Заметно. Вот сразу - как лейберал, так такой мудак, прости господи... Самые смачные куски белорусской промышленности ему подавай. (думал, как Зверюге удастся и перед путеным прогнуться, и заявить, что белорусскую промышленность ему отдавать нельзя. Зверюга свалил всё на стрелочника, рассчитывая, что форум читают голимые идиоты, считающие, что Кудрин может претендовать на какие-то куски без санкции премьера) ласково разумеется, не может. Но это не отменяет его умственного убожества. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:52 пользователем Mylnicoff Incanter написал: Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И посравнению с этими выблядками ВВП в натуре паладин, в сверкающих доспехах. Цитата: А вот рулящий российской экономикой Кудрин весьма, кстати, либерален. Заметно. Вот сразу - как лейберал, так такой мудак, прости господи... Самые смачные куски белорусской промышленности ему подавай. (думал, как Зверюге удастся и перед путеным прогнуться, и заявить, что белорусскую промышленность ему отдавать нельзя. Зверюга свалил всё на стрелочника, рассчитывая, что форум читают голимые идиоты, считающие, что Кудрин может претендовать на какие-то куски без санкции премьера) ласково разумеется, не может. Но это не отменяет его умственного убожества. ...а промышленность хочет хапнуть Путин, но это не отменяет его богоизбранности? Вы ж сами писали, что в экономике мало что понимаете, как же Вы убожество Кудрина определили? У нас вот при нем обвала рубля нет, а у Вас катастрофический. Так это ваш министр финансов убожество, выходит. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 15:59 пользователем Старый опер Mylnicoff написал: Incanter написал: Mylnicoff написал: ZверюгА написал: И посравнению с этими выблядками ВВП в натуре паладин, в сверкающих доспехах. Цитата: А вот рулящий российской экономикой Кудрин весьма, кстати, либерален. Заметно. Вот сразу - как лейберал, так такой мудак, прости господи... Самые смачные куски белорусской промышленности ему подавай. (думал, как Зверюге удастся и перед путеным прогнуться, и заявить, что белорусскую промышленность ему отдавать нельзя. Зверюга свалил всё на стрелочника, рассчитывая, что форум читают голимые идиоты, считающие, что Кудрин может претендовать на какие-то куски без санкции премьера) ласково разумеется, не может. Но это не отменяет его умственного убожества. ...а промышленность хочет хапнуть Путин, но это не отменяет его богоизбранности? Вы ж сами писали, что в экономике мало что понимаете, как же Вы убожество Кудрина определили? У нас вот при нем обвала рубля нет, а у Вас катастрофический. Так это ваш министр финансов убожество, выходит. Кудрин хотел, чтобы в Москве мэровские доплаты милиции отменили, говорил, что по законам каким-то милиция только из федерального бюджета должна финансироваться. Неправильно он это хотел, не по-Божески. Поэтому не любит Народ этого самого Кудрина. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 16:31 пользователем Incanter Mylnicoff написал: ...а промышленность хочет хапнуть Путин, но это не отменяет его богоизбранности? Вы ж сами писали, что в экономике мало что понимаете, как же Вы убожество Кудрина определили? Ознакомившись с его статьями и видеозаписями интервью. :-) Не обязательно есть дерьмо, чтобы понять, что оно несъедобно. Mylnicoff написал: У нас вот при нем обвала рубля нет У вас уже был, осенью и зимой 2008-09 годов. С 23 до 36 рублей за американский эргталер. PS. Комиссар, вы почему-то решили, что я живу в Белоруссии. Это не так. :-) Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 17:15 пользователем Mylnicoff Incanter написал: Mylnicoff написал: ...а промышленность хочет хапнуть Путин, но это не отменяет его богоизбранности? Вы ж сами писали, что в экономике мало что понимаете, как же Вы убожество Кудрина определили? Ознакомившись с его статьями и видеозаписями интервью. :-) Не обязательно есть дерьмо, чтобы понять, что оно несъедобно. Mylnicoff написал: У нас вот при нем обвала рубля нет У вас уже был, осенью и зимой 2008-09 годов. С 23 до 36 рублей за американский эргталер. PS. Комиссар, вы почему-то решили, что я живу в Белоруссии. Это не так. :-) Со Зверюгой Вас перепутал. Риторика та же. Сорри. Много постов, не успеваю отвечать, один три темы тащу. А с 23 до 36 рублей - это небольшой обвальчик. Тогда мы к очень большой жопе готовились, ан пронесло. Хотя мне вообще-то пофигу Кудрин, его мерзкий путен к конце концов лелеет и оберегает, так что пинайте его на здоровье. (мудро прогнозирует) Вот станет Прохоров президентом, назначит премьером Керимова - тогда и экономика подымется невероятно. Эти добрые люди за народ жизнь отдадут и последние штаны снимут. Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 17:27 пользователем Incanter Mylnicoff написал: Со Зверюгой Вас перепутал. Риторика та же. Сорри. Много постов, не успеваю отвечать, один три темы тащу. А с 23 до 36 рублей - это небольшой обвальчик. Тогда мы к очень большой жопе готовились, ан пронесло. задумчиво Норвегия - тоже нефтедобывающая страна. Там тоже есть Стабфонд. Там тоже есть распределяющие его чиновнички. Почему же норвежская крона не обвалилась, а укрепилась к доллару? :-) Отв: В России вышел в свет первый сборник антиваххабитской ... Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 04/06/2011 - 18:44 пользователем Mylnicoff Incanter написал: Mylnicoff написал: Со Зверюгой Вас перепутал. Риторика та же. Сорри. Много постов, не успеваю отвечать, один три темы тащу. А с 23 до 36 рублей - это небольшой обвальчик. Тогда мы к очень большой жопе готовились, ан пронесло. задумчиво Норвегия - тоже нефтедобывающая страна. Там тоже есть Стабфонд. Там тоже есть распределяющие его чиновнички. Почему же норвежская крона не обвалилась, а укрепилась к доллару? :-) (радостно) Там путена нет. Будь он проклят. А если серьезно, то тамошние чиновники, может, при распределении Стабфонда четверть в свой карман не кладут, а еще половину за границу спешно не переправляют, вот у них и укрепилось. Страницы « первая ‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая › последняя »	Вход на сайт Имя пользователя * Пароль * Запомнить меня Регистрация Забыли пароль? Навигация Книги Издательские серии Премии Рекомендации Библиотечное ЧаВо Вычитка Про вычитку Технические темы Последние материалы Поиск по блогам и форумам Поиск книг Фильтр-список Популярные книги User menu Чёрно-белый список Книжная полка Последние комментарии Amelichka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 5 часов TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук   А. Н. Николаева - Мифы... 1 день Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 1 день laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 4 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Саша из Киева RE:Избранное 1 неделя Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 2 недели Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 2 недели kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 2 недели blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 2 недели sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 1 месяц Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 1 месяц Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 1 месяц md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц Впечатления о книгах Skyns71 про Васюков: Дембель неизбежен! Армейские были. О службе с юмором и без прикрас (Современная проза, Юмористическая проза) 03 12 Прекрасный образец суконной армейской "публицистики"... Словно списано с газеты "Правда" тех времен. При чем здесь юмор? Оценка: нечитаемо скунс про Дроздов: Зубных дел мастер (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература) 03 12 Нормально читается,продолжение прочту Оценка: хорошо kolombok про Попаданец в Таларею 02 12 Детский сад с трахом. В самом начале герою были выданы такие рояли, я думал ну может нормализуется. Я был не прав. Isais про Крылова: Сказки Деда Мороза (Сказка, Самиздат, сетевая литература) 01 12 На Либрусеке нет тэга "Творчество умственно отсталых графоманов"? Только "Творчество душевнобольных"? Ради такого вот стоило бы завести... Оценка: нечитаемо Iron Man про Ахмадулина: Свеча (Поэзия: прочее) 01 12 Из интервью с Беллой Ахмадулиной: «— Вы знаете, что останется от моих стихов? Останутся только... письма читателей. Своего литературного значения я никогда не преувеличивала. Я знаю, что была человеком своего времени и ……… S@iRus про Иноходец (Рымжанов) 01 12 У меня сложилось такое же впечатление, как и у Олега, о данной серии. андрей169 про Шалашов: Господин следователь 1 [СИ] (Альтернативная история, Исторический детектив, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература) 29 11 Забавная книга. Мне лично зашло хорошо. С продолжением обязательно ознакомлюсь. Оценка: хорошо udrees про Баковец: Не тот господин 3 (Порно, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература) 29 11 Книга строго для отдыха мозгов, тем кому нравится читать про влажные подростковые фантазии про гарем, воплощенные в реальность, и сексуальные подвиги, перемешанные с фэнтези. Герой настолько крут, что особо не заморачивается ……… Оценка: неплохо udrees про Михайлов: Без пощады. Книга 3 [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература) 29 11 Последняя книга из серии, но не последняя книга про месть киборга Вертинского. Написано в том же стиле, что и предыдущие книги. Описание во многом уделено экшену, поэтому всегда держит в тонусе, сражения, драки, убийства и ……… Оценка: отлично! lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах 29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём. nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее) 27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения) 27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться. больше впечатлений