И вновь к разделу "страны"

Аватар пользователя Антонина82

Мне кажется не очень удобно, когда встречается написание, к примеру "шведская литература". По-моему более наглядно, когда просто "Швеция". Зачем плодить сущности?
Может стОит перечень стран унифицировать? Как это сделано с языками.
И ещё - можно убрать название файла под фотографией? Он мешает восприятию.

Аватар пользователя Isais

Полагаю, что просто раздел назван неправильно: должно быть не "Страны", а "Литературы".
Потому что тот же Дж. Конрад жил и в Польше, и в Англии, но является только английским писателем, Гийом Аполлинер - в Польше и во Франции, но вошел только во французскую литературу.
Мы не прослеживаем туристические маршруты - мы раскрываем творчество писателей.

Антонина82 написал:
И ещё - можно убрать название файла под фотографией? Он мешает восприятию.
Можно! Всё в твоих руках! Прикажи, осударыня, Друпал всё исполнит, чего изволите.
Если ты ему приказываешь: «поставь подпись под картинкой», то он и ставит, болезный, слушается, нет, чтобы переспросить: «А правда ли Вам это надо? А может, всё-таки не надо? Вы уверены?».
Глупый Друпал, короче.
Аватар пользователя Антонина82

Zadd написал:
Антонина82 написал:
И ещё - можно убрать название файла под фотографией? Он мешает восприятию.
Можно! Всё в твоих руках! Прикажи, осударыня, Друпал всё исполнит, чего изволите.
Если ты ему приказываешь: «поставь подпись под картинкой», то он и ставит, болезный, слушается, нет, чтобы переспросить: «А правда ли Вам это надо? А может, всё-таки не надо? Вы уверены?».
Глупый Друпал, короче.

А нельзя ли "глупому Друпалу" приказать, чтобы по умолчанию надписи под картинками не было?

Антонина82 написал:

А нельзя ли "глупому Друпалу" приказать, чтобы по умолчанию надписи под картинками не было?

можно.

Антонина82 написал:
А нельзя ли "глупому Друпалу" приказать, чтобы по умолчанию надписи под картинками не было?
Ну собственно, Ларин уже ответил, что можно сделать по умолчанию, я правда, не знаю, как, поэтому расскажу, как это делается сейчас:(да собственно, уже рассказал, только не в этом топике)
В общем, там при прикреплении рисунка в самой нижней позиции задаётся
Что нужно, чтобы друпал прикрепил картинку БЕЗ подписи

нужно выбрать в выпадающем списке "без подписи"(по умолчанию под рисунком)
Аватар пользователя Антонина82

Это я поняла. Но ведь надо каждый раз на кнопку жать, а забываешь иногда (:

Значит, нужно везде прописать "Такая-то литература". А то когда где-то Италия, а где-то Шведская литература, некрасиво. А кое-где и то и другое присутствует.
Плюс, мне кажется немного странной деление по региональным признакам (типо Балканы и тп). Во-первых, не все помнят географию. Во-вторых, не везде деление на регионы правильное (например, в разделе Африка неправильное). В-третьих, на одном уровне соседствуют страны, регионы и континенты.
Мне кажется, лучше сделать либо деление по континентам, либо сразу по странам. Многие страны, которые есть в региональных подкатегориях, также дублируются в основном списке. Россия аж три раза присутствует... В общем, полная неразбериха((((. Хорошо бы как-то ограничить возможности пользователей, чтобы они могли прописать страну только из ограниченного количества возможных вариантов, исключая самодеятельность в виде России с точкой.
Также не все литературы присутствуют в выпадающих тегах (например, нет сенегальской, а автор есть, по крайней мере, один).

Аватар пользователя Isais

Цитата:
Во-первых, не все помнят географию. Во-вторых, не везде деление на регионы правильное (например, в разделе Африка неправильное).
??? У Вас есть какое-то еще деление Африки, кроме как на Северную (Магриб) и Центральную и Южную (Черную Африку)?
Цитата:
В-третьих, на одном уровне соседствуют страны, регионы и континенты. Мне кажется, лучше сделать либо деление по континентам, либо сразу по странам.
Деление по континентам: Европа. Точка. Азия. Точка. Африка. Точка. И ловите среди всей этой Азии израильских писателей или корейскую литературу.
Деление по странам:
– бангладешская
– бирманская
– вьетнамская
– индонезийская
– камбоджийская
– лаосская
– малазийская
– малайская
– сингапурская (в т.ч. на китайском и английском)
– тайская

Наскребете на Либрусеке тайских, лаосских и камбоджийских писателей в количестве более одного человека?
Также не забудьте, что вчера была страна Югославия, а сегодня есть страны Сербия и Черногория, Хорватия и др., писателей которых на Л. нет, была страна Чехословакия, теперь есть чешская и словацкая (отдельно по языкам) литературы... И куда девать Бертрана де Вентадорна или бретонца Кретьена де Труа, страны которых давно исчезли?
Цитата:
Многие страны, которые есть в региональных подкатегориях, также дублируются в основном списке. Россия аж три раза присутствует...
А Вы не считаете, что для основной литературы библиотеки делений можно сделать и побольше, чтобы читатели не считали Ирину Брюсову женой Валерия Брюсова, а Полину Дельвиг - сестрой Антона Дельвига? Напр., так:
– древнерусская (допетровская)
– русская XVIII-XIX вв.
– русская Серебряного века (1890-1921 гг.)
– русская советская (1922-1991 гг.)
– русская диссидентская и эмигрантская
– русская постсоветская (с 1991 г.)

Цитата:
В общем, полная неразбериха((((. Хорошо бы как-то ограничить возможности пользователей, чтобы они могли прописать страну только из ограниченного количества возможных вариантов, исключая самодеятельность в виде России с точкой.
ППКС.
Цитата:
Также не все литературы присутствуют в выпадающих тегах (например, нет сенегальской, а автор есть, по крайней мере, один).
В Африке гораздо больше стран, чем литератур. И писателей, которых переводили на русский, в каждой из этих маленьких, но гордых птиц стран едва ли больше одного наберется. Смысл огород теги городить ради одного представителя?

Isais написал:
??? У Вас есть какое-то еще деление Африки, кроме как на Северную (Магриб) и Центральную и Южную (Черную Африку)?
Ну вообще-то кроме Центральной и Южной Африки существует еще и Западная и Восточная.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%C0%F4%F0%E8%EA%E0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0

А континент Америка делится на Южную, Центральную и Северную. А не на Америку, Канаду и Латинскую Америку.

Цитата:
Деление по континентам: Европа. Точка. Азия. Точка. Африка. Точка. И ловите среди всей этой Азии израильских писателей или корейскую литературу.
Я имела в виду, первый уровень - континент, второй - страна.
Цитата:

Наскребете на Либрусеке тайских, лаосских и камбоджийских писателей в количестве более одного человека?

Цитата:
В Африке гораздо больше стран, чем литератур. И писателей, которых переводили на русский, в каждой из этих маленьких, но гордых птиц стран едва ли больше одного наберется. Смысл огород теги городить ради одного представителя?
А разве не в этом смысл раздела стран - вычленить из тысяч писателей одного, принадлежащего к конкретной стране? Я наоборот не вижу особого смысла тегов для таких стран как США, Великобритания, Россия - при нажатии на эти страны будет выходить список из многих сотен имен. А для стран, литература которых представлена минимальным количеством писателей, этот функционал очень удобен.

Цитата:
А Вы не считаете, что для основной литературы библиотеки делений можно сделать и побольше, чтобы читатели не считали Ирину Брюсову женой Валерия Брюсова, а Полину Дельвиг - сестрой Антона Дельвига? Напр., так:
– древнерусская (допетровская)
– русская XVIII-XIX вв.
– русская Серебряного века (1890-1921 гг.)
– русская советская (1922-1991 гг.)
– русская диссидентская и эмигрантская
– русская постсоветская (с 1991 г.)
Можно и побольше, а сейчас есть:
Россия.
СССР. Россия
Россия
СССР
Аватар пользователя Isais

Цитата:
Ну вообще-то кроме Центральной и Южной Африки существует еще и Западная и Восточная.
И сильно культуры (и производная от них - литературы) Западной и Восточной Африки отличаются от Черной Африки? Или все ж таки культурные (и оттуда - литературные) различия проходят по линии севернее Сахары (древние культуры, государственность, господство ислама, давнее иудейство и христианство, средиземноморская Ойкумена) - южнее Сахары (негры, племенные традиции, колониализм, скачок через эпохи и т.д.)? Напоминаю: здесь не география.
Цитата:
Я наоборот не вижу особого смысла тегов для таких стран как США, Великобритания, Россия - при нажатии на эти страны будет выходить список из многих сотен имен.
И?.. Ваше предложение: как делить литературу США?
Нет, как делить литературу Великобритании, я представляю: английская, шотландская, валлийская. Только кто ж разбирать будет, Артур Мейчен - англичанин или валлиец? А не найдя Вальтер-Скотта в английской, читатели бунт поднимут. Поэтому не считаю это деление необходимым. А США на что делить?
Цитата:
Можно и побольше,
Ваши предложения деления русской (я подчеркиваю: русской) литературы? Но аргументированные и с точными признаками, чтобы я мог юзерам объяснить, напр.: Иван Дмитриев - это в одну сторону, потому что..., Карамзин - в другую, потому что..., а Жуковский - в третью, потому что... Хотя все они современники.
Для литературы СССР, ьез республик, в настоящее время - самостоятельных государств:

Абазинская
Аварская
Адыгейская
Алтайская
Ассирийская (айсорская)
Башкирская
Бурят-монгольская
Горско-еврейская
Греческая
Долганская
Венгерская
Еврейская (на идиш)
Ингушская
Кабардинская
Калмыцкая
Карачаевская
Карело-финская
Коми, коми-пермяцкая
Корейская
Корякская
Кумыкская
Курдская
Лакская
Ларгинская
Лезгинская
Мансийская
Марийская
Мордовская
Нанайская
Немецкая
Ненецкая
Нивхская
Ногайская
Осетинская
Польская
Саамская
Табасаранская
Татарская
Тувинская
Удмуртская
Удэгейская
Ульчская
Хакасская
Хантыйская
Цыганская
Черкесская
Чеченская
Чувашская
Чукотская
Шорская
Эвенкийская
Эскимосская
Юкагирская
Якутская

Isais написал:
Цитата:
Ну вообще-то кроме Центральной и Южной Африки существует еще и Западная и Восточная.
И сильно культуры (и производная от них - литературы) Западной и Восточной Африки отличаются от Черной Африки? Или все ж таки культурные (и оттуда - литературные) различия проходят по линии севернее Сахары (древние культуры, государственность, господство ислама, давнее иудейство и христианство, средиземноморская Ойкумена) - южнее Сахары (негры, племенные традиции, колониализм, скачок через эпохи и т.д.)? Напоминаю: здесь не география.

Есть ничем не подкреплённое, но правильное мнение, что культура западной Африки (которая не банту) существенно отличается от культуры центральной, восточной и южной (которая банту).

Isais написал:
Цитата:
И сильно культуры (и производная от них - литературы) Западной и Восточной Африки отличаются от Черной Африки? Или все ж таки культурные (и оттуда - литературные) различия проходят по линии севернее Сахары (древние культуры, государственность, господство ислама, давнее иудейство и христианство, средиземноморская Ойкумена) - южнее Сахары (негры, племенные традиции, колониализм, скачок через эпохи и т.д.)? Напоминаю: здесь не география.

вот именно поэтому, что здесь не география, мне кажется странным деления на страны. Что касается Африки, то тут возможны два варианта - либо Магриб и Африка южнее Сахары, либо уж Северная, Южная, Восточная, Западная и Центральная Африки - а так, как сейчас, непонятно и неполно.
Цитата:
И?.. Ваше предложение: как делить литературу США?

США не надо ни на что делить. Но вот Америку желательно разделить. А также в корне неправильно литературу США называть американской - Америка это континент, а страна - США.
Цитата:
Ваши предложения деления русской (я подчеркиваю: русской) литературы?
Я свои предложения уже высказала - унифицировать список стран, чтобы не было, что на одном уровне Африка, Балканы и Индия - континент, регион и страна. А Россию можно как угодно поделить (в классификации русской литературы я не сильна...), но чтобы она (литература России) была в единственном экземпляре, а не в 3, как сейчас.

Like Indigo написал:
мне кажется странным деления на страны
.
сорри, имелось в виду, регионы
Аватар пользователя Isais

Like Indigo написал:
Isais написал:
Цитата:
И сильно культуры (и производная от них - литературы) Западной и Восточной Африки отличаются от Черной Африки? Или все ж таки культурные (и оттуда - литературные) различия проходят по линии севернее Сахары (древние культуры, государственность, господство ислама, давнее иудейство и христианство, средиземноморская Ойкумена) - южнее Сахары (негры, племенные традиции, колониализм, скачок через эпохи и т.д.)? Напоминаю: здесь не география.

вот именно поэтому, что здесь не география, мне кажется странным деления на страны. Что касается Африки, то тут возможны два варианта - либо Магриб и Африка южнее Сахары, либо уж Северная, Южная, Восточная, Западная и Центральная Африки - а так, как сейчас, непонятно и неполно.
Еще раз: почему надо делить Африку на 5 частей, когда достаточно 2-х - Магриб и вся остальная, Черная Африка (Центральная и Южная)? Просто потому, что хочется поделить на 5 вместо 2? А смысл есть? Т.е. чем существенным с точки зрения русского читателя нигерийская литература отличается от зимбабвийской?
Like Indigo написал:
Цитата:
И?.. Ваше предложение: как делить литературу США?

США не надо ни на что делить. Но вот Америку желательно разделить. А также в корне неправильно литературу США называть американской - Америка это континент, а страна - США.
Угу. Объясните это всей стране, которая упорно говорит американское кино, американские джинсы и американская литература. И только в карточках Российской книжной палаты пишется "Американская (США) литература".
Так что Вы будете стоять при этом теге на страже и всех желающих предупреждать, что надо писать именно Американская (США) литература, договорились?
Цитата:
Я свои предложения уже высказала - унифицировать список стран, чтобы не было, что на одном уровне Африка, Балканы и Индия - континент, регион и страна. А Россию можно как угодно поделить (в классификации русской литературы я не сильна...), но чтобы она (литература России) была в единственном экземпляре, а не в 3, как сейчас.

Индия, кроме того, еще и субконтинент. По количеству языков, культурных традиций, оригинальности и древности литературы этой страны 10 раз переплёвывают литературы всего континента Африка.
Повторяю: здесь не география, здесь вес имеет литература! И если американская, китайская, русская литературы существеннее и значительнее, чем совокупность литератур целого континента, то есть смысл выделять их отдельно.

Isais написал:
Еще раз: почему надо делить Африку на 5 частей, когда достаточно 2-х - Магриб и вся остальная, Черная Африка (Центральная и Южная)? Просто потому, что хочется поделить на 5 вместо 2? А смысл есть? Т.е. чем существенным с точки зрения русского читателя нигерийская литература отличается от зимбабвийской?

Вы видимо не понимаете/не хотите понять, что Черная, или Тропическая Африка - это не синоним Центральной и Южной. Центральная и Южная Африка - это совершенно конкретные регионы, с конечным количеством стран. Хотите на 2 части делить, пишите - Тропическая Африка, или Африка южнее Сахары. Но не Центральная и Южная, потому что при такой классификации полконтинента не попадает, в том числе Кения с Нигерией, которых писателей больше всего переведено (после ЮАР).
Цитата:

Угу. Объясните это всей стране, которая упорно говорит американское кино, американские джинсы и американская литература. И только в карточках Российской книжной палаты пишется "Американская (США) литература".
Так что Вы будете стоять при этом теге на страже и всех желающих предупреждать, что надо писать именно Американская (США) литература, договорились?
Надо просто ограничить права пользователей создавать теги страны, и дать возможность выбирать из списка, вот и все.
Цитата:

Индия, кроме того, еще и субконтинент. По количеству языков, культурных традиций, оригинальности и древности литературы этой страны 10 раз переплёвывают литературы всего континента Африка.
Повторяю: здесь не география, здесь вес имеет литература! И если американская, китайская, русская литературы существеннее и значительнее, чем совокупность литератур целого континента, то есть смысл выделять их отдельно.

Это ваше мнение, а мое мнение я уже высказала - очень дилетантски выглядит такой список, где на одном уровне объекты разных уровней.

вот кстати деление по историко-культурным областям - наверное, его можно взять за основу классификации, если уж не хочется делить по географическому признаку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Аватар пользователя Isais

Like Indigo написал:
вот кстати деление по историко-культурным областям - наверное, его можно взять за основу классификации, если уж не хочется делить по географическому признаку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
Спасибо, но есть более соответствующая задачам ТТД - таблица территориальных делений для библиотечно-библиографической классификации в он-лайн-виде, хотя и довольно сложном: http://lbc.rsl.ru/treeuse.php

оно? http://ofernio.ru/portal/bbk.htm?PHPSESSID=c81a0dc3f3d6160bf4ec3f46138df8e4#5
разобраться действительно сложно, но там, по крайней мере, все страны представлены

Цитата:
Все страны, независимо от их величины и общественного устройства, расположены в пределах частей света в порядке алфавита их наименований
Аватар пользователя Isais

Возможно. Если там указаны такие деления для Вашей любимой Африки
(60/67) §
(61) §
(63) §
(64) §
(65) §
(67) §
(6Южн) §
(6Алж) §
(6Анг) §
(6Бен) §
(6Бот) §
(6Бук) §
(6Бур) §
(6Цен) §
(6Джи) §
(6Еги) §
(6Габ) §
(6Гам) §
(6Ган) §
(6Гве) §
(6Гви) §
(6Каб) §
(6Кам) §
(6Кен) §
(6Ком) §
(6Кон) §
(6Коо) §
(6Кот) §
(6Лес) §
(6Либ) §
(6Лив) §
(6Маб) §
(6Мад) §
(6Мае) §
(6Маи) §
(6Мал) §
(6Мар) §
(6Мав) §
(6Моз) §
(6Нам) §
(6Ние) §
(6Ниг) §
(6Рею) §
(6Руа) §
(6Сан) §
(6Сей) §
(6Сен) §
(6Сом) §
(6Суд) §
(6Сва) §
(6Свя) §
(6Сье) §
(6Тан) §
(6Тог) §
(6Тун) §
(6Уга) §
(6Зам) §
(6Зап) §
(6Зим) §
(6Эфи) §
(6Экв) §
(6Эри) §
(6Чад) §

, то да.
А теперь поищите на Либрусеке кого-то из писателей из Того, скажем - (6Тог). Или Уганды - (6Уга). Или Реюньона - (6Рею).
А потом объясните мне, зачем загонять в теги эту простыню, когда она не нужна и не будет нужна в ближайшие 5-10 лет? Шоб було?
Объектов применения - писателей - НЕТУ. Зачем тогда инструмент?

Isais написал:
Объектов применения - писателей - НЕТУ. Зачем тогда инструмент?

Ну, к примеру, для того, чтобы, когда объект применения всё-таки появится, стихийное формирование иструмента не приводило к созданию трёх Россий и двух литератур.

А всяких прогрессивных африканских писателей в своё время в иностранке печаталось много, когда-нибудь и до них дойдут руки. Да и библиотека у нас не только русскоязычных книг.

Isais написал:
Возможно. Если там указаны такие деления для Вашей любимой Африки
А теперь поищите на Либрусеке кого-то из писателей из Того, скажем - (6Тог). Или Уганды - (6Уга). Или Реюньона - (6Рею).
А потом объясните мне, зачем загонять в теги эту простыню, когда она не нужна и не будет нужна в ближайшие 5-10 лет? Шоб було?
Объектов применения - писателей - НЕТУ. Зачем тогда инструмент?

Да, знаете, шоб було. Если вам в такой формулировке понятнее. И кстати, откуда вы знаете, что в ближайшие 5-10 лет африканская литература не будет переводиться, и следовательно, появляться здесь? Создать тег, дело нехитрое, тем более, что большинство тегов уже созданы, не хватает нескольких. По крайней мере, трех - писатели в библиотеке имеются, а тегов нет. А вам как будто трудно или жалко или место занимают эти теги? Не пойму никак причины вашей неуемной иронии.
Аватар пользователя Антонина82

Я за унифицированный список, как в разделе "язык". Сама грешна, добавила ненужную запись -"Россия. СССР" - хотела запятую поставить, а поставила точку.И получилась "новая" страна.
Isais формально прав - с названием "литература..." . Но надпись "страна" более нагляднее и заметно короче. Например: США - "Американская литература"
зы: Удалить ошибочную запись можно?

Мне вот, как пользователю, тоже более удобен тег Страна, чем Литература. Ну пусть бы уже литература, только унифицированная. А то глаз режет.
Ошибочный тег удалить вроде нельзя, по крайней мере, я много раз пыталась безуспешно.

В данный момент в библиотеке присутствуют писатели:

- Ганы http://lib.rus.ec/a/177647
- Зимбабве http://lib.rus.ec/a/36217
- Тринидад и Тобаго http://lib.rus.ec/a/8650
- Сенегал http://lib.rus.ec/a/34981

Я сейчас вычитываю книгу поэтов Африки, для сканирования приготовлены еще 2 книги писателей Африки, в которых

Гана - 19 авторов
Гвинея - 3 автора
Заир - 3 автора
Камерун - 7 авторов
Сенегал - 7 авторов
Сьерра-Леоне - 1 автор
Танзания - 3 автора
Уганда - 3 автора
ЦАР - 1 автор
Эфиопия - 2 автора
Бенин - 3 автора
Гамбия - 1 автор
Кот д Ивуар - 1 автор
Кабо-Верде - 16 авторов
Мали - 5 авторов
Мозамбик - 9 авторов
Сан-томе - 4 автора
Конго - 4 автора
Либерия - 2 автора
Маврикий - 1 автор
Малави - 1 автор
Мадагаскар - 3 автора

Также вышли следующие книги, которые я собираюсь найти и отсканировать:

Избранные произведения писателей Южной Африки
http://dic.academic.ru/book.nsf/3223730/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Избранные произведения поэтов Африки
http://ellibro.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2179&Itemid=88889015

Избранные произведения драматургов Африки
http://ellibro.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2181&Itemid=88888944

Основные произведения иностранной художественной литературы. Азия, Африка.
http://www.kniga.com/books/product.asp?dept_id=1050&sku=A9948

Спроси свою мечту. Сборник произведения писателей Азии и Африки
http://ellibro.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1868&Itemid=88888952

И это только то, что нашлось за 5 минут поиска в гугле.

Уважаемый Isais, просьба прокомментировать данный пост. А также указать количество авторов, по достижению которого страна удостаивается почести быть занесенной в список стран библиотеки Либрусек.

а страны теперь нельзя прописывать, что ли?

upd. извиняюсь, бес попутал, не там искала)))

X