Жанр?
Опубликовано пн, 22/07/2013 - 23:52 пользователем Антонина82
Forums: Работаю с Иностранкой. Там в 5 и 6 номерах печалось журналистского расследования американца Джоби Уоррика (1960) «Тройной агент». Цитата: Противостояние ЦРУ и «Аль-Каиды», вербовка, жестокие допросы, фанатики-террористы, Овальный кабинет, ущелья Афганистана, Лондон, Амман и проч., словом, полное ощущение, будто смотришь голливудский фильм… Если бы в предуведомлении «От автора» не было сказано, что «курсив в этой книге использован в тех случаях, когда источник информации не ручался за буквальное воспроизведение прямой речи…» А курсива в книге совсем немного! Переводчик (в духе всей публикации) скрывается за инициалами - Н. Н. Финал книги самый драматический: профессионалы-американцы гибнут, запутавшись в собственных расчетах. Вроде бы можно отнести к жанру - военная документалистика и аналитика. А читается книга - как триллер. Я не знаток в этой области. Можно объединить два жанра? Меня смущает, что триллер это придуманный сюжет, а здесь вроде все как в жизни. Здесь подробно изложена данная история
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 11 часов
Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 3 дня sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 3 дня kopak RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Саша из Киева RE:Подводное течение 1 неделя lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 2 недели konst1 RE:Переименовать ник (имя учетки) 2 недели Larisa_F RE:Таррин Фишер 1 месяц Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Саша из Киева RE:Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей 1 месяц Isais RE:Семейственность в литературе 1 месяц miri.ness_ RE:Доступ 27 1 месяц bmusanov Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц holla RE:Багрепорт - 2 1 месяц konst1 RE:Файнридер для Win11 1 месяц larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц Впечатления о книгах
obivatel про Гросов: Инженер Петра Великого – 2 (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
20 09 В общем, устал я читать этот бред. Автор не понимает простейших вещей и у меня большие сомнения, что он инженер: слишком много пробелов в знаниях. Эх, а ведь там аж куча томов, читать-не-перечитать. Но не для меня эта ягодка... волчья. Оценка: нечитаемо
obivatel про Гросов: Инженер Петра Великого – 1 (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
19 09 Пока автор писал про плавку, про станки и инструмент, всё было гут. Но зачем он начал писать про военку, если ВООБЩЕ ничего не понимает? Проблема стрельбы круглым объектом из гладкоствола в неконтролируемом вращении снаряда ……… Оценка: плохо
obivatel про Жизнь Лекаря с нуля
18 09 Написано хорошим слогом, читать приятно. . Много логических противоречий, которые цепляют и раздражают; -- некоторые противоречия необходимы для "логики мира", но она от этого сильно прихрамывает; -- некоторые, ………
alexk про Шпаковский: Читающее Средневековье [litres] (Исторические приключения, История)
17 09 С картинками какая-то беда. То не те, то не там, то дубли...
Думает про Крашенинников: Наследники или ренегаты. Государство и право «оттепели» 1953-1964 [litres] (Политика, Юриспруденция)
17 09 Все романтики сгорели в сталинских лагерях. А те, что смогли оттуда выйти после войны - уже не были романтиками. Показателен в этом смысле кейс человека и его семьи, который укрывал Ленина в Финляндии (знаменитый шалаш в ………
vvv про Лекарская Академия
16 09 Плохо. Второму автору надоел инфантилизм первого, поэтому серию срочно свернули.
nik_ol про Донцова: Очень важный гость [litres] (Сказка, Детские остросюжетные, Детские приключения)
15 09 А что, новых детективчиков у Донцовой с июля, что ли нет? Только эти детские книжки?
mysevra про Митчелл: Унесенные ветром [Gone with the Wind ru] (Классическая проза, Исторические любовные романы)
15 09 Никогда бы не подумала, что буду читать взахлёб о Гражданской войне в США. Восхитительный роман! Главная героиня – что, пустышка, даже обидно за неё. Зато умеет замечательно выживать. «Я подумаю об этом завтра». А вот остальные ……… Оценка: отлично!
Adan75 про Блаватская: Письма из пещер и дебрей Индостана (Путешествия и география)
14 09 Это то что сейчас бы мы назвали тревел лог то есть заметки во время путешествия. Написано с большим юмором и вообще с самоиронией. Сильно изменило моё мнение о Елене Петровне вообще. Оценка: отлично!
obivatel про Найденов: Родовые земли [СИ] (Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
14 09 Автор не понимает как работают крупные структуры уровня государства. Понятно, что действия ГГ представлены схематично, но даже в этой схематичности видно, что он вообще даже представления не имеет о выбранной теме. Пока он ……… Оценка: плохо
udrees про Хитченс: Бог не любовь: Как религия все отравляет [god Is Not Great: How Religion Poisons Everything ru] (Религия)
13 09 Совершенно чумовая книга, обличающая всю неприглядную сторону религии и связанных с ней мифов, обычаев, заблуждений и кровавых эксцессов. Очень похожа на другую такую же великолепную книгу Ричарда Докинза «Бог как иллюзия», ……… Оценка: отлично!
udrees про Дубина: Путь нечисти (Городское фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
13 09 Писанина, любительская, примитивная и понятная. Сленг автора сквозит из каждого предложения и слова. Конструкции предложений тоже простые как три рубля – пошел, ударил, накачал. Обороты простые, речевые, вот примеры их: «Офигенски, ……… Оценка: плохо |
Отв: Жанр?
Жанр этого произведения: New Journalism - новая журналистика.
У нас это определение почему-то не прижилось. Чаще используют - журналистское расследование (но его тоже нет в жанрах либрусека).
Думаю, вполне корректно использовать набор жанров: Документальная литература (nonfiction) + жанр в художественной литературе, который больше подходит - в данном случае, триллер.
Можно посмотреть какой разнобой в определении жанра у книг классика "новой журналистики" - Тома Вулфа.
PS: Проглядел рецензии. Наверно, ближе не триллер, а Шпионский детектив (det_espionage)
Отв: Жанр?
Наверное, жанр "журналистское расследование" стОило бы завести. В последнее время журналисты часто стали писать книги по своим собранным материалам. Особенно в США - хотят Пулитцеровскую премию заработать.
Отв: Жанр?
Премия - да, стимул. Но важней спрос. С 70-х художественная литература (Fiction) стала продоваться меньше, чем Non Fiction в США и З.Европе. Где-то года четыре назад попадались данные - худ.лит составлял от четверти до трети издаваемых книг там. У нас ему досталось две трети, но всё-таки спрос на художку падал и ожидалось, что скоро мы сравняемся по соотношению Fiction - Non Fiction с западниками.
Поэтому, да, жанр "журналистское расследование" стОило бы завести.
Отв: Жанр?
Для интереса.
Амазон относит The Triple Agent к:
а) Политика и социальные науки - Разведка и шпионаж
б) Политика и социальные науки - Терроризм
в) Самосовершенствование - Суицид.
Гудридс к:
а) Документалистика
б) История
в) Военная
г) Военная - Вооруженные силы
д) Шпионский триллер - Шпионаж
е) Военная - Терроризм
ж) Политика
Отв: Жанр?
Самосовершенствование - Суицид.??? Они что там с дубу рухнули? Когда взрывают пояс шахида - это самосовершенствование???
Отв: Жанр?
Для шахида - да. :))
Отв: Жанр?
Тут проблема с переводом: Self-help - книги по помощи в решении личностных проблем. Я не нашел определения для таких книг на русском. Проверка по отдельным книгам, переведенным на русский, показала, что они находятся на полках "Самосовершенствования". Но то, что мы понимаем под этим словом попадает в американских книжных магазинах под одно из направлений книг Self-help - Self-improvement. Так что это косяк моего перевода.
Корявый вариант: Решение личностных проблем - Суицид.
Отв: Жанр?
Мне кажется это не ваш "корявый" перевод, а недоработка Амазона. Одно дело, когда человек сводит свои счёты с жизнью. А другое дело -когда подрывает себя, чтобы прихватить на тот свет других людей. Это не суицид и не решение личностных проблем - а терроризм в чистом виде.
Кстати, а есть журналистское расследование российских авторов. Мне что-то не попадались такие книги.
Отв: Жанр?
О, их было много, и традиция давняя, но они обладают одним свойством - забываются быстро, журналистика все-таки - тема определяет интерес, тема не актуальна - интерес прошел.
Сильно-сильно поскрипев памятью:
http://lib.rus.ec/a/205336
Отв: Жанр?
А чем не устраивает "История - Cпецслужбы"? Зачем плодить лишнее? И что, журналистское расследование о краже спичек с балабановской фабрики тоже такой же жанр получит?
Отв: Жанр?
Предложенный вами вариант - "История - Cпецслужбы" - вполне приемлем в вопросе - о чем? Но не "как?", а для читателя важно, читает ли он учебник, спецкнигу для специалистов или книгу о реальных фактах, но построенную по законам худлита (или определенных его жанров).
Из приведенной выше статьи:
- т.е. эта книга не только для узкого круга читателей со специфическими вкусами или профессиональными интересами, а для всех, кто заинтересован темой.
---
Кстати, почему вы решили, что дело о краже спичек такое уж неинтересное? В конце 70-х небольшое дело о "мертвых душах" на заводе изготавливающем одну единственную деталь для комбайнов выросло в дело о хищении миллионов на "Россельмаше". Правдо, когда оно выросло, его тут же замяли.
Отв: Жанр?
Так что же - отдельный список жанров для "о чем" и отдельный список для "как"? Усли "для читателя важно, читает ли он учебник, спецкнигу для специалистов или книгу о реальных фактах, но построенную по законам худлита", то читатель посмотрит аннотацию. Литература - понятие аналоговое, расплывчастое. А "жанры" - понятие цифровое, дискретное. Как бы не плодились жанры, всё равно "расплывчастую", зачастую межжанровую литературу по косточкам жанров не разложить. А раз так, то и не стоить плодить сверх меры сущности. И "дело о краже спичек" - я говорил не об интересе или скучности. Вы не поняли. А как раз о том, что плодить лишнее не стоит. Достаточно истории с попаданцами. Произведений написано было куча, попадающих под эту категорию (даже "Трудно быть Богом" можно суда впихнуть). И ничего, читатель нормально терпел и читал. Жанров можно налепать сколько угодно, но потом встанет неизбежно вопрос о правильно применении, правильном описании произведения такими "новыми"жанрами.
Отв: Жанр?
Меня дико умиляет прозаический жанр "феерия", в котором аж 11 книг. Правда, в "эпопее" еще меньше, но там я на раз могу попроставлять жанр, будет больше, а феерия?! Вот так-таки не могли без нее обойтись?
И для формы "как?" тоже есть определители: "Роман", "Рассказ", "Документальная литература", "Эссе, очерк, набросок", "Учебник". Что мешает к содержательным "жанрам" поставить и формальный?
Отв: Жанр?
.
Отв: Жанр?
На "журналистское расследование" статистики на либрусеке нет.
Можно только приблизительно предположить исходя из тех книг, что подпадают под Журналистские расследования. Туда же можно отнести книги Новой журналистики (на английском более детально). Разница между ними есть - последняя требует большего литературного мастерства - но первая полностью вмещает вторую.
Отв: Жанр?
ProstoTac, я специально избегал слова "жанр" в предыдущих своих репликах, потому что знал - быть беде.
"понятие цифровое, дискретное" можно применить к "жанру" только когда описывается движок электронной библиотеки. Жанры в литературе никогда не имели и не будут иметь (пока литературу делают люди) точных границ. Вообще о жанрах нужен отдельный и подробный разговор, лучше в новом топике.
Пока о том, в чем я с вами полностью согласен: Жанры постоянно рождаются, плодятся-размножаются, дряхлеют и умирают. Поэтому и нужно для библиотеки находить в существующих жанрах наиболее удобные и емкие, а не плодить однодневки.
По определению "журналистское расследование" какая у вас есть информация? Что в нем есть такого, что делало бы его не желательным для появления в библиотеке?
---
Спичечное дело как жанр )) Да, я вас не понял. Это дело попадает и под детектив, и под журналистское расследование, и под анекдот и еще много куда - об этом и думал.