Загадка - нужна помощь (с французским).

Аватар пользователя sem14

В книге Евы Берар "Бурная жизнь Ильи Эренбурга наткнулся на фразу

Цитата:
Тем не менее поездка в Нюрнберг не прошла даром. Он снова смог встретить людей с Запада, познакомиться с новым поколением французских журналистов, коммунистов и «попутчиков», среди которых оказались, например, Доминик Дезанти, сестра Лапина, мужа Ирины, и Эмманюэль Астье де ла Вижери.

Однако поиск в сети (Википедии) не находит родственных связей между зятем Эренбурга Борисом Лапиным и французской писательницей Доминик Дезанти. А может не там ищу, да и французским не владею.

Комментарии

Аватар пользователя Isais

Хм. В википедиях очень мало об их родителях.
О его - вообще ноль, о ее, урожденной Перской: отец наполовину русский, мать еврейка, как я понимаю, русская. Где-то там и родство, если авторша не перепутала...
UPD. Однако! В ее био на сайте http://desanti.tge-adonis.fr/associationdesanti/node/14 французским по белому написано: отец эмигрировал из России после октября 1917, а мать исчезла при невыясненных обстоятельствах. И ни одного имени!
Но... не по отцовской линии: отец Лапина - врач, воевал на стороне красных, в 1920 г., в возрасте 15 лет Лапин был с ним на фронте гражданской; отец Перской - юрист и белоэмигрант, и в 1920-м году она только родилась... Что-то тут не складывается.
Может, авторша нафантазировала?

Аватар пользователя XtraVert

Цитата:
Тем не менее поездка в Нюрнберг не прошла даром. Он снова смог встретить людей с Запада, познакомиться с новым поколением французских журналистов, коммунистов и «попутчиков», среди которых оказались, например, Доминик Дезанти, сестра Лапина, мужа Ирины, и Эмманюэль Астье де ла Вижери.

Может некорректный перевод?
Аватар пользователя laurentina1

Может, двоюродная-троюродная?

Аватар пользователя sd

Скорей всего, брат и сестра по матери.
Лапин:

Цитата:
Мать свою он потерял очень рано: она рассталась со своим мужем и ребенком и уехала в Париж.

Десанти: отец к 1914 году был уже французом, в Москве был в командировке, откуда вернулся с женой-еврейкой и дочерью. И на русских и на французских сайтах его называют белоэмигрантом, что не вяжется с должностью советника в секретариате Жоржа Клемансо*. Возможно, из-за окружения, которое было у него в Париже, - Керенский, Милюков.
PS:
Но имени этой загадочной женщины, исчезнувшей вскоре после рождения дочери, так и не узнал.
Аватар пользователя Isais

Э-э-э... Лапин родился в 1905-м. Дама - в 1920-м (это в информашке про ее 91-летний юбилей, да с фото - на столетошнюю каргу не тянет, т.е. вряд ли 1914 г.р.). Как-то смутно я себе представляю роковую еврейку с детьми такой разницы в возрасте...

Аватар пользователя sd

Isais написал:
Э-э-э... Лапин родился в 1905-м. Дама - в 1920-м (это в информашке про ее 91-летний юбилей, да с фото - на столетошнюю каргу не тянет, т.е. вряд ли 1914 г.р.). Как-то смутно я себе представляю роковую еврейку с детьми такой разницы в возрасте...

При жизни у дамы не принято спрашивать о возврасте, поэтому было: 1919 г.р. После смерти уточнили: 1914.
И разница между детьми не только в 9 лет, но и в 20 - ничего не значит, имею как минимум пару примеров из жизни.
Аватар пользователя Isais

Папа нашелся...
Перский Сергей Маркович (1870 – 1938) - русский историк, общественный деятель, литератор, автор книги "Романская или французская Швейцария", путеводитель 1901 г. на русском дореформенном: http://mirknig.com/knigi/history/1181606476-romanskaya-ili-francuzskaya-shveycariya.html и книги "Швейцарские легенды. Исторические легенды, горные легенды, легенды долин и озер" (Париж, 1927), переводчик на французский язык произведений Л. Андреева, владелец санатория "Ля Коллин" (под Ниццей).
Мама упоминается в дневниках Ходасевича рядом с Познерами - но опять только под фамилией!

Аватар пользователя sd

Isais написал:
Папа нашелся...
Перский Сергей Маркович (1870 – 1938) - русский историк, общественный деятель, литератор, автор книги "Романская или французская Швейцария", путеводитель 1901 г. на русском дореформенном: http://mirknig.com/knigi/history/1181606476-romanskaya-ili-francuzskaya-shveycariya.html и книги "Швейцарские легенды. Исторические легенды, горные легенды, легенды долин и озер" (Париж, 1927), переводчик на французский язык произведений Л. Андреева, владелец санатория "Ля Коллин" (под Ниццей).
Мама упоминается в дневниках Ходасевича рядом с Познерами - но опять только под фамилией!

)) Я выше давал ссылку, но слишком незаметно
---
Есть зацепка, но очень хлипкая, в поиске имени матери
Здесь у мужа после et de идет Paule Marie Colonna, а его мать звали Marie-Paule Colonna. У жены после et de - (приблизительно) Ira Surkine
???
---
Подтверждение, но с долей сомнения:
Цитата:
И. И. Эренбург, вдова Б. М. Лапина, считала и говорила мне об этом, что французская писательница Доминик Десанти — дочь матери Лапина от нового брака (единоутробная сестра Б. М.).
Аватар пользователя sem14

Вот жеж блин - я ж эту книгу с "подтверждением" вычитывал, и склероз всё потёр начисто.
Но какова ирония: эта самая Доминик - дочь папы-белогвардейца - стала правоверной коммунисткой (как и единоутробный брат). В книжке "Глазами человечества" (есть на Горекниг), в которой представители "прогрессивной интеллигенции" поминают картавого, есть и её глава.
Вот и спорь после этого, что не евреи виноваты.
Можно теперь расширить семейственность: Эренбург-Эренбург-Лапин-Дезанти-Перский.
Интересно, а этот Перский не родственник ли нашего бессмертного Переса (хотя наш - белорусский, а этот - с Чернигова).

Аватар пользователя Ser9ey

Мдя, мдя, частенько получал в морду Эренбург...от лучших правда людей.

Аватар пользователя sem14

Ser9ey написал:
Мдя, мдя, частенько получал в морду Эренбург...от лучших правда людей.

Ай, Моська, знать она сильна
Что лает на слона.
Аватар пользователя Ser9ey

sem14 написал:
Ser9ey написал:
Мдя, мдя, частенько получал в морду Эренбург...от лучших правда людей.

Ай, Моська, знать она сильна
Что лает на слона.

Хе, вапрос хто там моська. Ежли тот Еренбург в газете "Правде" клепал охальные статьи пра фсех зарубежных деятелей культуры, с которыми межу прочим тама в зарубежах и бухал...ну и по мордам-с получал-с.
...грят и Хемингуэй на ево фейсе отметилса *в Испании, в37-м*...хотя мало вероятно, при хемовском боксерском разряде и весовой категории второй удар уже был бы крышкой гроба.
Аватар пользователя sem14

Ser9ey написал:
sem14 написал:
Ser9ey написал:
Мдя, мдя, частенько получал в морду Эренбург...от лучших правда людей.

Ай, Моська, знать она сильна
Что лает на слона.

Хе, вапрос хто там моська. Ежли тот Еренбург в газете "Правде" клепал охальные статьи пра фсех зарубежных деятелей культуры, с которыми межу прочим тама в зарубежах и бухал...ну и по мордам-с получал-с.
...грят и Хемингуэй на ево фейсе отметилса *в Испании, в37-м*...хотя мало вероятно, при хемовском боксерском разряде и весовой категории второй удар уже был бы крышкой гроба.

Да уж, где Илье Киевскому тягаться супротив Серёги Харьковского. Никакого сравнения.
Спросить бы Семёна Гудзенко или Бориса Слуцкого, которые кое-чего в жизни видели, да не с нами они.

1937 год. Эренбург и Хемингуэй в осажденном Мадриде.
Аватар пользователя Ser9ey

sem14 написал:
Ser9ey написал:
sem14 написал:
Ser9ey написал:
Мдя, мдя, частенько получал в морду Эренбург...от лучших правда людей.

Ай, Моська, знать она сильна
Что лает на слона.

Хе, вапрос хто там моська. Ежли тот Еренбург в газете "Правде" клепал охальные статьи пра фсех зарубежных деятелей культуры, с которыми межу прочим тама в зарубежах и бухал...ну и по мордам-с получал-с.
...грят и Хемингуэй на ево фейсе отметилса *в Испании, в37-м*...хотя мало вероятно, при хемовском боксерском разряде и весовой категории второй удар уже был бы крышкой гроба.

Да уж, где Илье Киевскому тягаться супротив Серёги Харьковского. Никакого сравнения.
Спросить бы Семёна Гудзенко или Бориса Слуцкого, которые кое-чего в жизни видели, да не с нами они.
1937 год. Эренбург и Хемингуэй в осажденном Мадриде.

Ну я ж и говорю и бухал с ними и получал, есть такие хлопцы. Особенно Андре Бретон так расквасил Илюше шнобель, шо не пришлось ему присуцтвовать на Литературном конгрессе в Париже 36-го, пришлось срочно вызывать Пастернака.
X