Марш Мира [21 сентября 2014]

Аватар пользователя sd

Цитата:
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ МАРША МИРА

Москва, 21 сентября

СБОР УЧАСТНИКОВ АКЦИИ C 16:00 ДО 17:00

Вход на территорию марша расположен на Страстном бульваре. Ближайшие станции метро: Тверская, Пушкинская, Чеховская.

Слева и справа от ККЗ «Пушкинский» будут установлены сорок рамок металлодетекторов. После прохождения рамок участники акции могут занимать всю проезжую часть бульвара по двум его сторонам. По мере заполнения отведенного для сбора пространства передние колонны будут понемногу сдвигаться вперед.

Организаторы марша просят его участников приезжать не ранее 16 часов, поскольку до этого времени бульвары могут быть перекрыты из-за проведения Московского Марафона.

Ожидается очень много людей, поэтому просим по возможности приходить без сумок и рюкзаков, так как их досмотр существенно увеличивает время прохождения через рамки.

ЧТО ЗАПРЕЩЕНО

Как обычно запрещено приносить колющие и режущие предметы, газовые баллончики, огнестрельное, травматическое и газовое оружие, деревянные и металлические палки (древки флагов), фаеры, и другие потенциально опасные предметы. Кроме того, вновь запрещается проносить на территорию публичного мероприятия жидкости в любой таре, в том числе и напитки в пластиковых бутылках.

НАЧАЛО МАРША

После 17 часов начнется движение колонн. Участники марша пройдут по Петровскому, Рождественскому и Сретенскому бульварам до Тургеневской площади, затем повернут на проспект Академика Сахарова и пройдут по нему до пересечения с улицей Садовая-Спасская (Садовое кольцо).

Хотелось бы обратить Ваше внимание, что на небольшом участке правой стороны Рождественского бульвара ведутся работы по прокладке коммуникаций, в результате чего проход будет сужен. Чтобы избежать давки, участников шествия в этом месте планируется пропускать небольшими группами. Кроме того, часть людей направят на противоположную сторону бульвара. В месте проведения работ будут установлены ограждения и организовано дежурство представителей службы безопасности.

ОКОНЧАНИЕ МАРША

Марш должен завершиться не позднее 19:00, именно до этого времени согласовано проведение данного публичного мероприятия.

По окончании марша его участники смогут расходиться в любом направлении: по тротуарам Садового кольца в сторону станции метро Красные Ворота, обратно по проспекту Академика Сахарова в сторону станций метро Чистые Пруды, Тургеневская, Сретенский Бульвар, по тротуарам Садового кольца к станции метро Сухаревская.

Наш голос будет громким. Мы хотим, чтобы он был услышан. МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ!

Приходите обязательно, нас должно быть много! До встречи на МАРШЕ МИРА!


ВКонтакте

====

Цитата:
Спорить бесполезно.
Дураки всё знают, умные всё понимают.
Нам кричат- определись, выбери сторону…
Определился, выбрал. Миру — Мир.
Нам говорят — война спасёт Россию.
Добры молодцы, накопившие за последние годы свою национал-социальную похоть, пишут об этом в блогах, выступают по радио и ТВ.
Ищут привычных врагов для своей извращённой эротики. Но это не любовь.
А я выбрал. Миру — Мир. И в глазах многих сограждан на улицах вижу тайное, деликатное сопереживание.
Когда мир в душе, жить не всегда легко и приятно. Но можно.
Попробуйте, может быть вам понравится.

« …Я буду нежность искать в ямах этого мира
Мне ещё пару нот, не спеши, подожди
Нам столы бы накрыть для весёлого пира
Чтобы спеть тем, кто рядом — не убий, не кради…»

И ещё.
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5:9)

Юрий Шевчук

Комментарии

Аватар пользователя Isais

*в недоумении* Как же разрешили-то?

Аватар пользователя Антонина82

Isais написал:
*в недоумении* Как же разрешили-то?

Цитата:
В других городах — в частности, в Барнауле, Екатеринбурге и Новосибирске — власти по разным причинам отказали заявителям в проведении «Маршей мира». Аналитик Центра политических технологий Татьяна Становая объясняла, что столичная мэрия не решилась на аналогичный запрет из-за выборов в Мосгордуму: по ее словам, отказ «повысил бы оппозиционную активность».

В регионах же, отметила политолог, чиновники слишком боятся администрации президента и не допускают каких-либо вспышек оппозиционной активности.

Источник А вообще-то сегодня Международный День мира

Аватар пользователя sd

Надо же чтобы надпись на клетке "1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления." смотрелась не как 100% пародия.
И подготовились уже (комментарии).

Аватар пользователя Ser9ey

Финал то ясен - разгонют к ебениматери.
..а массе пофиг, Сталин так Сталин, Путин так Путин.

Аватар пользователя palex2000

Мы, граждане России, патриоты своей родины, уважающие закрепленные в нашей Конституции демократические ценности, считаем неприемлемой и губительной для нашей страны и ее народа осуществляемую политическим руководством преступную агрессию в отношении соседнего суверенного государства. Сама возможность этой агрессии стала результатом нечестных и несвободных выборов 2011 – 2012 гг., по итогам которых Путин и его окружение сконцентрировали огромную бесконтрольную власть, как исполнительную, так и законодательную и судебную. Одновременно причиной и следствием этой незаконной концентрации власти стал тотальный контроль со стороны власти избирательной системы, политического и информационного пространства. Презрение к праву всегда рождает чудовищ: в России стремительно формируется режим фашистского типа, по всем системным признакам сходный с режимами Муссолини и Франко

Мы требуем:
1. прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины;
2. провести уголовное расследование по фактам незаконного понуждения со стороны властей РФ российских военнослужащих к участию в боевых действиях на Юго-Востоке Украины, приведшего многих из них к тяжким увечьям и даже гибели;
3. прекратить ложь и пропагандистскую истерику на федеральных телеканалах, прекратить шельмование и преследование граждан, публично осуждающих агрессию в Украине и аннексию Крыма, как «пятой колонны», дать им возможность свободно выражать и отстаивать свою точку зрения в СМИ;
4. прекратить принятие и отменить уже принятые так называемые антисанкционные меры, которые вызвали резкий рост цен на продукты питания, ограничили права граждан на их потребительский выбор;
5. прекратить торговую и газовую войну против Украины. Мы считаем необходимым проведение международного общественного расследования незаконных действий руководства страны по организации военной поддержки сепаратистам в Украине и антиконституционному использованию вооруженных сил РФ на территории соседнего суверенного государства без его согласия и без объявления ему войны. Мы уверены, что все организаторы войны в Украине должны ответить за свои преступления как перед национальным, так и международным судом.

Вроде и марш мира, а на словах? Недовольство властью, пиздеж по поводу введения войск в украину(видимо тоже колонны российской бронетехники где-то видели), недовольство антисакциями (самый крутой высер!!! - пущай они нас, а мы потерпим). Ну и пункт 5 - давайте бесплатно украине дадим газ!!!!!!!!!!!!

Очередной оппозиционный высер в который под лозунгом "Марш мира" втянули много нормальных людей и провернули все так, что якобы все участники марша подписались под этим. Ведь участникам ничего не сказали об этой петиции...

Хочется в адрес организаторов сказать много-много нехороших слов - за вранье, обман, и по сути, предательство своего народа!!!

Аватар пользователя laurentina1

Оруэлл+Кафка+логика с обратной стороны Луны.
Больше нечего по этому поводу сказать... Ах нет, еще кое-что: походу, слово "мир" в России скоро будет признано нецензурным и будет подпадать под расстрельный список Росскомнадзора

laurentina1 написал:
Оруэлл+Кафка+логика с обратной стороны Луны.
Больше нечего по этому поводу сказать... Ах нет, еще кое-что: походу, слово "мир" в России скоро будет признано нецензурным и будет подпадать под расстрельный список Росскомнадзора

Согласен. Мне особенно нравится этот пункт.
Мы считаем необходимым проведение международного общественного расследования незаконных действий руководства страны по организации военной поддержки сепаратистам в Украине и антиконституционному использованию вооруженных сил РФ на территории соседнего суверенного государства без его согласия и без объявления ему войны. Мы уверены, что все организаторы войны в Украине должны ответить за свои преступления как перед национальным, так и международным судом.
Как в том анекдоте: а кто будет мухлевать - того по морде. По наглой рыжей морде.
Аватар пользователя Ser9ey

Марш Мира кому-то как серпом по яйцам.

Организация этого этого марша к миру не имеет никакого отношения. Обычное осваивание бюджетов, выделенных США на протестное движение в России. США даже не скрывают их выделение, а наоборот с помпой сообщают об этом. Как и выделение более 5млрд. баксов на протесты на Украине. Перед маршем, традиционное собрание осваивателей у посла США. Поскольку новый более умен по сравнению с предыдущим, то пригласил не только осваивателей, но и неитральных лиц.

Аватар пользователя laurentina1

Во, как раз этого ждала с нетерпением!
Ну неужто, думала, никто госдеп и гейропу не упомянет?
Мерсибо, старт2000, вы меня не разочаровали! (Чет перед мысленным взором предстает товарищч, сидящий под кроватью, накрытый одеялом и бормочущий "БАБААЙ"
Прям как в юность попала :-)

Сижу за столом. Отвлекся на поиск книги для дочки. И не мог пройти мимо стандартных причитаний об отсутствии свободы и пр. либеральных мемов, которые появляются в печатных изданиях, на новостных сайтах и вот тут появилсь тоже. Не было цели котого-то очаровывать или разочаровывать. Про выделение денег все это есть в свободном доступе и это факты от которых отмахнуться невозможно.
Две из запрошенных книг нашел, а третьей здесь нет: Петр Суздалев "Врубель и Лермонтов"

Аватар пользователя sem14

start2000 написал:
Сижу за столом. Отвлекся на поиск книги для дочки. И не мог пройти мимо стандартных причитаний об отсутствии свободы и пр. либеральных мемов, которые появляются в печатных изданиях, на новостных сайтах и вот тут появилсь тоже. Не было цели котого-то очаровывать или разочаровывать. Про выделение денег все это есть в свободном доступе и это факты от которых отмахнуться невозможно.
Две из запрошенных книг нашел, а третьей здесь нет: Петр Суздалев "Врубель и Лермонтов"

За небольшую денюжку

Там вроде только в твердом оформлении. Пока вышлют, пока дойдет. А мне надо сейчас. Готов купить в эл.виде, но например на литресе нет. В других местах не нашел. Послал чадо в библиотеку настоящую =)

Аватар пользователя Drosselmeier

start2000 написал:
Организация этого этого марша к миру не имеет никакого отношения. Обычное осваивание бюджетов, выделенных США на протестное движение в России.

Твой коммент тоже обычное осваивание бюджета ФСБ на создание шумового фона в интернете. Сколько там у вас? 11.80 или уже повысили расценки в связи с инфляцией?

Отвечаю. Вышенаписаное мной, это мое личное мнение, которое основывается на открытой информации и небольшом анализе. Про расценки ничего не знаю и поэтому не могу Вам помочь.

Аватар пользователя Drosselmeier

start2000 написал:
Отвечаю. Вышенаписаное мной, это мое личное мнение, которое основывается на открытой информации и небольшом анализе. Про расценки ничего не знаю и поэтому не могу Вам помочь.

Жаль, что вам открылись источники из которых анализируются только долларовые варианты протестного движения.

Неужели любой антиправительственный протест в мире финансируется госдепом? Что там у вас говорят?

Непонятно, что Вы имели ввиду, когда написали "у нас". Это Вы разговариваете со своими тараканами в голове? И считаете, что любой, у кого мнение отличное от Вашего обязательно создающий шум наемный работник ФСБ? Для расширения кругозора почитайте книги американцев, тех, кто пишет по поводу своей работы после отставки. Для примера: Джон Перкинс - Исповедь экономического убийцы. Подчерпнете много интересного про методы экспансии США в разных регионах мира.

Аватар пользователя Drosselmeier

start2000 написал:
Подчерпнете много интересного про методы экспансии США в разных регионах мира.

Спасибо. Прочту как нибудь. Но в настоящий момент меня интересуют методы оболванивания собственного народа российскими и большевистскими правителями.
Шкурный интерес, знаете ли.

Цитата:
Подчерпнете много интересного про методы экспансии США в разных регионах мира.
Последний раз экспансия США имела место, когда были присоединены Гавайи. В 19м веке.

Правило очень простое -- если Кремль кого-то в чём-то обвиняет, значит, сам именно этим и занимается. Если в Киеве Госдепартамент США организует протесты, значит, на самом деле, там засланные Кремлём гиркины с бабайями. Если в Украине -- "фашисты", значит, на самом деле они в Москве (от Дугина до Баркашова). Если на Интернетах врут "проплаченные" Пентагоном тролли, значит, на самом деле, враньё разносят натренированные ФСБ брехуны. И так далее...

Приятно видеть, что не всё в России ещё сгнило. С другой стороны, добровольно Крым не вернёт даже самая "либеральная" альтернатива Путину...

Аватар пользователя ProstoTac

Міша написал:
Цитата:
Подчерпнете много интересного про методы экспансии США в разных регионах мира.
Последний раз экспансия США имела место, когда были присоединены Гавайи. В 19м веке.

Правило очень простое -- если Кремль кого-то в чём-то обвиняет, значит, сам именно этим и занимается. Если в Киеве Госдепартамент США организует протесты, значит, на самом деле, там засланные Кремлём гиркины с бабайями. Если в Украине -- "фашисты", значит, на самом деле они в Москве (от Дугина до Баркашова). Если на Интернетах врут "проплаченные" Пентагоном тролли, значит, на самом деле, враньё разносят натренированные ФСБ брехуны. И так далее...

Приятно видеть, что не всё в России ещё сгнило. С другой стороны, добровольно Крым не вернёт даже самая "либеральная" альтернатива Путину...


Да, конечно гуманитарные бомбежки Югослави, Ливии, Сирии это не экспансия, отнюдь. И в Ираке находились отнюдь не оккупационные войка пиндосов. Наверное волонтеры с гуманитарными грузами? И в Афгане тож...

Цитата:
Да, конечно гуманитарные бомбежки Югослави, Ливии, Сирии это не экспансия, отнюдь.
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Надо добавить, что я рад, что по остальным пунктам у нас с Вами не оказалось разногласий.

Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.

Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

J_Blood написал:

Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

Путаете малость. Вся эта хрень в основном против Европы и направлена. Подрыв экономики конкурента. А Россия только инструмент. А Украина - запчасть от инструмента.

evgen007 написал:
J_Blood написал:

Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

Путаете малость. Вся эта хрень в основном против Европы и направлена. Подрыв экономики конкурента. А Россия только инструмент. А Украина - запчасть от инструмента.

Ну мне по большому счету как-то похер на всякие европы. Я просто вижу как пытаются загнобить мою страну. Хер у них что получится, кстати. Не такое еще переживали. :))
Аватар пользователя niksi

J_Blood написал:
Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

niksi написал:

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Отменно сказано. И кавычки к месту.
И не союзники, а подельники, если выражаться юридически точно. Вообще-то всяческие юридические процедуры - это технология, которая при ее формальном и точном выполнении позволяет добиться декларируемых целей: справедливости и законности. Для того и придумано.
Кстати, Янукович тоже был охеревший диктатор, или как?
Аватар пользователя niksi

evgen007 написал:
niksi написал:

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Отменно сказано. И кавычки к месту.
И не союзники, а подельники, если выражаться юридически точно. Вообще-то всяческие юридические процедуры - это технология, которая при ее формальном и точном выполнении позволяет добиться декларируемых целей: справедливости и законности. Для того и придумано.
Кстати, Янукович тоже был охеревший диктатор, или как?

Янукович был отмороженный вор, но не отмороженный убийца (не уверен, что вообще не убийца). Но, насколько помню, его не штаты свергали, а украинский народ. (Предвижу "ха-ха, не штаты, да конечно". Можно даже не трудиться это троллить).

Что-то я передумал всю эту фигню обсуждать. Толку не будет.
Лучше посоветуйте, что с литреса купить, для общественного блага.

Аватар пользователя niksi

evgen007 написал:
Что-то я передумал всю эту фигню обсуждать. Толку не будет.

Абсолютно верно. Потому что у обсуждающих в головах не только разные мнения, но и разные "факты" об одном и том же. Толку точно не будет. Разве что выплеснуть эмоции.
Аватар пользователя ProstoTac

niksi написал:
evgen007 написал:
Что-то я передумал всю эту фигню обсуждать. Толку не будет.

Абсолютно верно. Потому что у обсуждающих в головах не только разные мнения, но и разные "факты" об одном и том же. Толку точно не будет. Разве что выплеснуть эмоции.

Ну почему же РАЗНЫЕ. Отнюдь.
Факт №1. Народ в Крыму свободно, в присутствии иностранных наблюдателей, без принуждения, без единого выстрела, проголосовал ЗА присоединение к России. А потом праздновал, тоже без единого выстрела. То, что некоторые страны не согласны с результатами, их (стран) проблема. Страны свободные, с какими разультатами соглашаются, а с какими нет. А иногда вообше без референдума обходятся. В общем, как бог на душу положит. (Кто не согласен с результатами - поезжайте в Крым и объясняйтесь с крымчанами, не здесь.) А ведь народ является единственным источником власти в Украине, а следовательно, в Крыму тоже. Так написано В конституции Украины.
Факт №2 С 1991 года (со дня провозглашения независимости) украина не имела никакого юридического права на Крым. Получается незаконная оккупация. А после 1992 и призрачных прав вообще перестало быть в природе. Почитаем все, что есть на либрусеке о правовом статусе Крыма https://lib.rus.ec/b/482148.
Факт№3 Границы украины не демаркированы. О государстве в каких границах идёт речь? Это касается и УНР тоже. Таже Донецко-Криворожская республика была определена в своих границах.
Факт №4 Украина отказалась (добровольно!!!) от правопреемственности УССР. То есть от советских рублей, советских долгов, советского Крыма и т.д.
Факт №5 Украина отказалась признавать устав СНГ, в рамках которого гарантировались какието территориальные очертания, претензии, целостность.
Факт №5 Более "базарный", чем другие, но тем не менее. С конца феврала на Украине НЕ СУЩЕСТВУЕТ так называемого правового поля. Плавно переходим к факту №1.
Факт №6 Ещё более базарный - Крым всегда был русским. Украина ни имеет (и не поимела за 23 года) никакого отношения к Крыму.
Это было всё по поводу Крыма.
По остальным животрепещущим вопросам (расстрелы, боинг, вооруженные силы) могу столько же именно фактов нарисовать. Нраваятся факты кому-то или нет, но это факты. Независимо от чьего-то незнания или непонимания.
Аватар пользователя niksi

ProstoTac написал:
niksi написал:
evgen007 написал:
Что-то я передумал всю эту фигню обсуждать. Толку не будет.

Абсолютно верно. Потому что у обсуждающих в головах не только разные мнения, но и разные "факты" об одном и том же. Толку точно не будет. Разве что выплеснуть эмоции.

Ну почему же РАЗНЫЕ. Отнюдь.
Факт №1. Народ в Крыму свободно, в присутствии иностранных наблюдателей, без принуждения, без единого выстрела, проголосовал ЗА присоединение к России. А потом праздновал, тоже без единого выстрела. То, что некоторые страны не согласны с результатами, их (стран) проблема. Страны свободные, с какими разультатами соглашаются, а с какими нет. А иногда вообше без референдума обходятся. В общем, как бог на душу положит. (Кто не согласен с результатами - поезжайте в Крым и объясняйтесь с крымчанами, не здесь.) А ведь народ является единственным источником власти в Украине, а следовательно, в Крыму тоже. Так написано В конституции Украины.
Факт №2 С 1991 года (со дня провозглашения независимости) украина не имела никакого юридического права на Крым. Получается незаконная оккупация. А после 1992 и призрачных прав вообще перестало быть в природе. Почитаем все, что есть на либрусеке о правовом статусе Крыма https://lib.rus.ec/b/482148.
Факт№3 Границы украины не демаркированы. О государстве в каких границах идёт речь? Это касается и УНР тоже. Таже Донецко-Криворожская республика была определена в своих границах.
Факт №4 Украина отказалась (добровольно!!!) от правопреемственности УССР. То есть от советских рублей, советских долгов, советского Крыма и т.д.
Факт №5 Украина отказалась признавать устав СНГ, в рамках которого гарантировались какието территориальные очертания, претензии, целостность.
Факт №5 Более "базарный", чем другие, но тем не менее. С конца феврала на Украине НЕ СУЩЕСТВУЕТ так называемого правового поля. Плавно переходим к факту №1.
Факт №6 Ещё более базарный - Крым всегда был русским. Украина ни имеет (и не поимела за 23 года) никакого отношения к Крыму.
Это было всё по поводу Крыма.
По остальным животрепещущим вопросам (расстрелы, боинг, вооруженные силы) могу столько же именно фактов нарисовать. Нраваятся факты кому-то или нет, но это факты. Независимо от чьего-то незнания или непонимания.

Ну как раз разные. Потому что "факты", которые я где-то читал, они о том, что мы (Россия) пообещали в договоре границы Украины не тревожить. Т.е. как бы обещали, что если какой Китай там, или Иран, или прочая страна агрессор попытается Крым у Украины отобрать, то мы ей морду набьем. Украина нам поверила, и сдала свои ядерные боеголовки. А мы ее наебали. И в догонку еще сказали: "ха-ха-ха, без лоха и жизнь плоха". Затем там что-то всякое нато стало слюной брызгать. Вы дескать договоры нарушили. А мы им там: "да прежде чем в наш Севастополь тыкать, на свое Косово посмотрите". Ну и пошло-поехало. Рубль летит в жопу, стагнация, девальвация, раздел России между Китаем и Исламским государством, курс русского раба в чеченские подвалы резко снизился, с 1000 $ сейчас, до 10$. Рамзан счастлив, Путин бежал, кровь, анархия, канибализм, Крым наш, преемник Обамы сверкает белоснежной улыбкой. Он действительно рад, потому что, несмотря на то, что он этнический китаец, ему удалось составить коалиционное правительство с этническими арабами. А какой будет Россия - шиитской, или сунитской, Конгресс решит на следующей неделе. И еще: где-то в штате Дэлавер переименуют Долбоебина-стрит в улицу Лаврова.

evgen007 написал:
Что-то я передумал всю эту фигню обсуждать. Толку не будет.
Лучше посоветуйте, что с литреса купить, для общественного блага.

Ну, например, вот это: http://www.litres.ru/u-nesbe/syn/

kozlenok написал:

Ну, например, вот это: http://www.litres.ru/u-nesbe/syn/

Негодный файл, говорит. Жанр неправильный, чтоли. Кому переслать?

evgen007 написал:
kozlenok написал:

Ну, например, вот это: http://www.litres.ru/u-nesbe/syn/

Негодный файл, говорит. Жанр неправильный, чтоли. Кому переслать?

Это из-за несостыковки наборов жанров у литреса и либрусека. Известная фича, ничего страшного, файл все равно добавляется. Вот: https://lib.rus.ec/b/510821
Спасибо.

niksi написал:

Янукович был отмороженный вор, но не отмороженный убийца (не уверен, что вообще не убийца). Но, насколько помню, его не штаты свергали, а украинский народ. (Предвижу "ха-ха, не штаты, да конечно". Можно даже не трудиться это троллить).

А ради интереса погугли, кто там на майдане их по плечику похлопывал.+
И насчет "народ восстал". Цитата:
Цитата:
«большая часть людей, которые сейчас находятся на Майдане, ходят за 300 гривен в сутки пикетировать Верховную Раду либо Кабмин»
http://kharkov.comments.ua/news/2014/07/02/091153.html

Это ни разу не Киселева слова. Самый что ни на есть свидомый укр. Думаешь, год (почти) назад по-другому было?
Аватар пользователя niksi

J_Blood написал:
Думаешь, год (почти) назад по-другому было?

Думаю, что и 2 июля было по другому. Думаю, что даже обсуждать смысла нету какой-то бездоказательный вброс. Я не знаю, кто это такой, не знаю его репутацию, не знаю, говорил ли он это на самом деле. (Но к июлю на Майдане остались весьма странные уже люди, тут я согласен).

niksi написал:
J_Blood написал:
Думаешь, год (почти) назад по-другому было?

Думаю, что и 2 июля было по другому. Думаю, что даже обсуждать смысла нету какой-то бездоказательный вброс. Я не знаю, кто это такой, не знаю его репутацию, не знаю, говорил ли он это на самом деле. (Но к июлю на Майдане остались весьма странные уже люди, тут я согласен).

Да понятно. Все что не укладывается в шаблон, то не правда.
Ну вот я тебе скажу, то мне брат говорил еще зимой. Из Донецка (идиоты) ездили на майдан за деньги. Не поверишь ведь.
Аватар пользователя niksi

J_Blood написал:
niksi написал:
J_Blood написал:
Думаешь, год (почти) назад по-другому было?

Думаю, что и 2 июля было по другому. Думаю, что даже обсуждать смысла нету какой-то бездоказательный вброс. Я не знаю, кто это такой, не знаю его репутацию, не знаю, говорил ли он это на самом деле. (Но к июлю на Майдане остались весьма странные уже люди, тут я согласен).

Да понятно. Все что не укладывается в шаблон, то не правда.
Ну вот я тебе скажу, то мне брат говорил еще зимой. Из Донецка (идиоты) ездили на майдан за деньги. Не поверишь ведь.

А мой брат говорит, что Путин - молодец, антисанкции разовьют нашу экономику, и надо было как-то ответить на агрессию США, а Порошенко - это агент ЦРУ, и "это все знают". Но он мой брат, не пошлю же я его в жопу. И ты своего не посылай.

niksi написал:
J_Blood написал:
Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Ну, собственно, ты только что подтвердил тезис "Россия виновата априори".
А так-то вообще прямо сейчас, сей момент, ВВС США херачат по территории независимого государства, находящегося на другой стороне шарика от них, насрав на ООН и прочую хрень под названием "международное право". Ты лично считаешь это нормальным?
Аватар пользователя niksi

J_Blood написал:
niksi написал:
J_Blood написал:
Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Ну, собственно, ты только что подтвердил тезис "Россия виновата априори".
А так-то вообще прямо сейчас, сей момент, ВВС США херачат по территории независимого государства, находящегося на другой стороне шарика от них, насрав на ООН и прочую хрень под названием "международное право". Ты лично считаешь это нормальным?

Ты про "Исламское государство"? Абсолютно поддерживаю уничтожение этой заразы. Насколько я в курсе, даже Россия не против, и даже Аспид Ассад. Там вроде непонятки только по вопросу согласия Асада. Типа сначала надо спросить его разрешения, настаивает Россия. Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники. А разбомбить это говно безусловно надо. Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот халифат дошел до России.

niksi написал:
J_Blood написал:
niksi написал:
J_Blood написал:
Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Ну, собственно, ты только что подтвердил тезис "Россия виновата априори".
А так-то вообще прямо сейчас, сей момент, ВВС США херачат по территории независимого государства, находящегося на другой стороне шарика от них, насрав на ООН и прочую хрень под названием "международное право". Ты лично считаешь это нормальным?

Ты про "Исламское государство"? Абсолютно поддерживаю уничтожение этой заразы. Насколько я в курсе, даже Россия не против, и даже Аспид Ассад. Там вроде непонятки только по вопросу согласия Асада. Типа сначала надо спросить его разрешения, настаивает Россия. Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники. А разбомбить это говно безусловно надо. Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот халифат дошел до России.

Как это все отменяет насратие на международное право? Оно или есть, или на него пох. И почему если всем пох, Россия должна быть исключением?
upd: "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники." Ну ага, ладно. Завтра Россия решит херакнуть по Киеву. Ну а чё, национальные интересы, защита русскоязычных и проч. Как тебе, нормально?
Аватар пользователя niksi

J_Blood написал:
niksi написал:
J_Blood написал:
niksi написал:
J_Blood написал:
Александр Лагода написал:
Цитата:
Возьмите, голубчик, толковый словарь. И найдите в нём определения понятия "экспансия"...

Подскажу: "expansion" по-английски означает "расширение". Например, Россия, захватив Крым, расширилась -- имела место именно экспансия. Америка же не присоединяла к себе ни Югославию, ни Ливию, ни Сирию, ни Ирак, а потому в экспансии её обвинять -- суть проявлять необразованность.

Не поленился, на минутку усомнившись в образованности (мож, и впрямь?), взял.
Читаю: Экспансия. 1. Расширение сферы влияния государства, организации, общественной группы и т.п., осуществляемое насильственными или какими-либо иными средствами.

Курсив, как Вы, наверное, уже догадались,— мой.


Да пох это все. Отбрасывая словоблудие риторику, имеем следующее:
- Нам (США-Европа) насрать на международное право, выгодно бомбить - будем бомбить.
- Россия виновата.
- Россия не имеет права отстаивать свои интересы.
- Россия не имеет права. Просто не имеет.
- Россия виновата априори, мы, цивилизованные, так решили.

США, когда "нарушает мировое право", обычно делает это для того, чтобы скинуть какого-нибудь охеревшего диктатора. Россия обычно, наоборот, чтобы какого-нибудь отморозка защитить, или утвердить. США "нарушая мировое право", обычно имеет массу союзников. Россия обычно одна в вакууме.
А так же нельзя сказать, что экономически карликовым государствам, типа России, вообще никогда нельзя нарушать международное право. Возьмем, например, свержение Пол Пота Вьетнамом. Мир был рад этой операции, которая "нарушила мировое право", но остановила геноцид. И будут еще такие операции, с "нарушением мирового право", но ради "благой цели". Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Ну, собственно, ты только что подтвердил тезис "Россия виновата априори".
А так-то вообще прямо сейчас, сей момент, ВВС США херачат по территории независимого государства, находящегося на другой стороне шарика от них, насрав на ООН и прочую хрень под названием "международное право". Ты лично считаешь это нормальным?

Ты про "Исламское государство"? Абсолютно поддерживаю уничтожение этой заразы. Насколько я в курсе, даже Россия не против, и даже Аспид Ассад. Там вроде непонятки только по вопросу согласия Асада. Типа сначала надо спросить его разрешения, настаивает Россия. Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники. А разбомбить это говно безусловно надо. Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот халифат дошел до России.

Как это все отменяет насратие на международное право? Оно или есть, или на него пох. И почему если всем пох, Россия должна быть исключением?
upd: "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники." Ну ага, ладно. Завтра Россия решит херакнуть по Киеву. Ну а чё, национальные интересы, защита русскоязычных и проч. Как тебе, нормально?

Я не фанат международного права. Я в нем даже не разбираюсь. Я за то, чтобы Россия была богатой, целой, мирной страной. И в нынешних границах (желательно без Крыма). И чтобы ее внешняя политика этому способствовала, а не мешала. На все остальное мне, по большому счету, плевать.
(Про бомбежку Киева даже говорить не хочу. К чему этот троллинг.)

niksi написал:

(Про бомбежку Киева даже говорить не хочу. К чему этот троллинг.)

Какой троллинг, твои слова ведь: "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники." Чем это отличается от "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решила Россия"? Э?

J_Blood написал:

Какой троллинг, твои слова ведь: "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решили США и союзники." Чем это отличается от "Нет, нехер спрашивать, уведомим постфактум, решила Россия"? Э?

Цитата:
- Иными словами, - спросил он, - вы хотите сказать, что когда мое государство говорит: "Я защищаю свободу и оберегаю справедливость", то оно лжет, а когда ваше государство говорит: "Я защищаю свободу и оберегаю справедливость", - то оно говорит правду?

Цитата:
Ты про "Исламское государство"? Абсолютно поддерживаю уничтожение этой заразы.
<.....>
А разбомбить это говно безусловно надо. Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот халифат дошел до России.

Ага, а еще давайте Африку расхерачим... А то там Эбола...
Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот Эбол дошел до России.

Цитата:
Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Вот-вот, как его понимает "цивилизованный мир". Присваиваем себе право решать что есть благо, на основании того что мы якобы, цивилизованный мир.
Вам кто-то такое право делегировал?
И что думают по этому поводу мусульмане, увидевшие скажем гей-парад в Париже или Брюсселе?

К тому же тут очень кстати вспомнить - "Благими намерениями вымощена дорога... " сами знаете куда

Аватар пользователя niksi

NickNem написал:
Цитата:
Ты про "Исламское государство"? Абсолютно поддерживаю уничтожение этой заразы.
<.....>
А разбомбить это говно безусловно надо. Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот халифат дошел до России.

Ага, а еще давайте Африку расхерачим... А то там Эбола...
Я не хочу, чтобы еще при моей жизни этот Эбол дошел до России.

Цитата:
Потому что дело не в крючкотворстве, по большому счету. А в общем благе, как его понимает "цивилизованный мир".

Вот-вот, как его понимает "цивилизованный мир". Присваиваем себе право решать что есть благо, на основании того что мы якобы, цивилизованный мир.
Вам кто-то такое право делегировал?
И что думают по этому поводу мусульмане, увидевшие скажем гей-парад в Париже или Брюсселе?

К тому же тут очень кстати вспомнить - "Благими намерениями вымощена дорога... " сами знаете куда


Меня спросили, как я отношусь к конкретной операции, и я ответил. А если бы спросили, как я отношусь ко всем прошлым и будущим силовым операциям США, ответ был бы не столь категоричным. Что до ИГИЛ, так известно что мусульмане по этому поводу думают. Лига арабских государств признала группу террористической организацией. И бомбят ИГИЛ не только штаты. И в том числе на территории Сирии. "Во вторник США нанесли первые авиаудары по позициям "Исламского государства" в Сирии. Вместе с американцами в операции участвуют их партнеры из пяти арабских стран: Иордании, Саудовской Аравии, Бахрейна, Катара и ОАЭ." Россия тоже говорит о том, что это террористы. Как путин борется с террористами, вы сами знаете. Поэтому не понимаю возмущения по этому конкретному поводу. Вы почитайте про ИГИЛ более подробно, возможно и вам захочется поддержать усилия по его уничтожению.

Не захочется... На своей земле народы вправе делать все что хотят. Точка. Когда (если) они придут к нам, тогда и будем разбираться... И не говорите, что тогда, дескать, будет поздно... История не знает сослагательного наклонения... Обратное также справедливо.

Есть неплохой фильм - "Гражданская обязанность" ("Гражданский долг")
Там парень (арабский, если что) хорошо говорит - если твою семью разорвала в клочья ракета "патриот", что ты будешь делать? Террористов легко сделать из любого народа.
Не надо лезть с грязными лапами в другой народ, тогда не будет 11\09...

Аватар пользователя Isais

NickNem написал:

И что думают по этому поводу мусульмане, увидевшие скажем гей-парад в Париже или Брюсселе?

К тому же тут очень кстати вспомнить - "Благими намерениями вымощена дорога... " сами знаете куда

Они не думают, они действуют (и в этом главное различие между современной Европой и мусульманами): они запускают на улицы шариатскую полицию. Которая проверяет, соответствуют ли законам шариата поведение прохожих. На улицах Вупперталя. В центре Европы. В сентябре 2014 г. А Ваше поведение выдержит проверку шариатом?

Это совсем другая тема, не имеющая отношения к обсуждаемому вопросу, нет?
Хотя проблема действительно серьезная. Но мусульмане сами по себе здесь, по-моему, ни при чем, здесь вина только Европы, ее "толерантность" доведет ее до ручки...
И самое... хотел написать смешное, но что уж тут смешного, самое страшное, что, по-моему, уже ничего изменить НЕВОЗМОЖНО.
Процесс уже необратим (ну без "радикального" вмешательства, типа принудительной депортации, а я не представляю как можно было бы это реализовать).
По-моему, вопрос уже не в том, станет ли Собор Парижской богоматери Мечетью Парижской Богоматери, вопрос только - КОГДА?

Страницы

X