Абонемент.
Опубликовано ср, 02/12/2009 - 20:56 пользователем larin
Ведутся работы по внедрению абонемента.
|
|
Абонемент.
Опубликовано ср, 02/12/2009 - 20:56 пользователем larin
Ведутся работы по внедрению абонемента.
|
|
Комментарии
Отв: Абонемент.
>А кто имеет техническую возможность это добавить?
Любой пользователь. В том числе и Вы. На странице книги жмете на "исправить" -> "добавить переводчика".
>И в чьей компетенции включить зарегистрированного пользователя в полезные? Меня вот платный раздел игнорирует. В смысле - отправляет покупать.
Для начала Вам сюда: http://lib.rus.ec/node/125323
Отв: Абонемент.
Спасибо, разобралась. Книги дописала, куда руки дошли, в топе отметилась. Какой дальнейший алгоритм?
Отв: Абонемент.
Да собственно всё. Замеченная деятельность отражена в профиле, её более чем достаточно для льготного доступа.
Попробуйте http://lib.rus.ec/b/t/fb2, должно качаться.
Отв: Абонемент.
Ссылка действительно качает, но Пелевина я не люблю. :-) А, скажем, с новой книги Панова меня как скидывало со "скачать" на сайт, предлагающий купить файл, так и сейчас скидывает. То есть, получается, доступа к платному разделу нету?
Отв: Абонемент.
Не должно скидывать, должно качаться.
Точно скидывает? Будем править.
Адрес книги какой?
Отв: Абонемент.
Скидывает. И сегодня тоже. Адрес - http://lib.rus.ec/b/174492
Отв: Абонемент.
- литресовский: месяц недоступности, потом свободно;
- ямобилкинский: недоступно простым юзерам на весь срок действия ямобилкинских прав (+70 лет?), доступно по абонементу.
Или я что-то упустил?
Отв: Абонемент.
ООО «Аймобилко».. Достаточно экзотическое название для "серьезной" фирмы, взявшей на себя тяжелую ношу по "по становлению и развитию цивилизованного рынка контента на территории российского сегмента сети интернет."
Отв: Абонемент.
Пока существует функция "копи-пэйст" мне это по барабану...:)А если без шуток то Ларин похоже предал саму идею пиратства...
Отв: Абонемент.
Хрен с ней с идеей. Он просто решил всех поиметь. Развёл десятки тысяч человек по полной программе.
Нельзя такие проекты отдавать на откуп одному человеку. Человеческий фактор - слабое звено технологий.
Отв: Абонемент.
Один из законов Мерфи. "Любая система, надежность которой зависит от человека - ненадежна."
Отв: Абонемент.
Жаль Ларина мне. Получается, что жизнь-то - та ее "либрусековая" часть, которая была реально ни на что не похожа, и глядя на которую многие завидовали и восхищались (а я бы смог так? ох, вряд ли...) - просто закончилась.
А ведь какой драйв был, какая ВЕЩЬ была сделана - не литресс паршивый - ларек с книжками дешевыми, а то, что людей со всего мира объединяло.
Заработает он денег, или не заработает... Знаете, я бы хотел, чтобы заработал - пусть, неплохой же он человек-то (простите за примитив), плохой бы не занялся таким делом изначально.
Но даже если, если, если...
Что эти новые "достижения" будут стоить по сравнению с теми?
Кончилась жизнь, надеюсь - он найдет способ по ней не очень скучать.
И без всякого злорадства, сарказма и проч. - удачи капитану. Удачи и пока.
Отв: Абонемент.
Облегчаю работу Тигре - я здесь меньше года, не залила, не вычитала и так далее. И вообще это моя самая первая активность в библиотеке (если не считать несколько гигов выкачанных книг).
Скажу страшное: я не против платить абнентскую плату. У меня в месяц (если есть нормальная работа) уходит на книги тысячи полторы. Толстую книгу читаю за полтора дня, так что даже пяти книг по 300 р. мне в месяц мало.
У того же (не к ночи будь помянут) "Эксмо" недавно вышло штук пять интересных книг, на которые хожу и облизываюсь (зарубежных книг, но переводчики тоже люди и тоже работали). Если они своими лапами зальют эти книги в библиотеку, то своими же лапами отнесу 300 р. хоть в я-мобилку, хоть ты-платилку, потому что 300 р. - это цена только одной бумажной книги.
Не знаю, как в регионах, но через год книга из магазинов в Москве пропадает и даже на Амазоне не всегда купишь. За книгу, которую хочу почитать, тоже готова платить.
Но тут возникает вопрос: насколько всё это легально? Предчуствую, что через пару месяцев Либрусеку копирасты предъявят судебный иск, по фиг с какими требованиями и разумеется не ради того, чтобы выиграть, НО! Благодаря официЯльному абонементу моё прибывание на Либрусеке тоже станет официЯльным. А обозначив Либрусек как пиратскую зону, любая сук..., пардон, любой представитель официЯльных органов имеет право придти ко мне, предъявить квитанции оплаты и устроить мне геморр на пару месяцев. Не знаю, как у вас там в Эквадоре, но у нас здесь слева и справа - Россия.
И, само собой, ни при каком варианте не буду ничего вкачивать. Абонемент - это отмахаться как-то можно, а если вкачиваешь книгу (тем паче иностранную, на Амазоне купленную, самой же отсканенную и даже переведённую), то это уже совсем иной вид ответственности. И все мои IP, все сведения обо мне при этом будут хранится на каком-то коммерческом российском (!) рессурсе.
ПыСы. Предвидя комменты: да, я именно что параноик.
Отв: Абонемент.
Это не российский ресурс.
Отв: Абонемент.
Справедливости ради, планируется, что деньги собирать будет "Аймобилко". А это да, коммерческий российский ресурс.
Отв: Абонемент.
Уточню. Я отвечал на это: "И, само собой, ни при каком варианте не буду ничего вкачивать. Абонемент - это отмахаться как-то можно, а если вкачиваешь книгу (тем паче иностранную, на Амазоне купленную, самой же отсканенную и даже переведённую), то это уже совсем иной вид ответственности. И все мои IP, все сведения обо мне при этом будут хранится на каком-то коммерческом российском (!) рессурсе".
Так сведения о вкачивании будут не у Аймобилки.
Отв: Абонемент.
Тогда надо создавать клонов.
Одного - книги покупать и качать. Другого - книги только вкачивать.
Отв: Абонемент.
Ну да. Так всё лучше, чем под кроватью прятаться в ожидании, пока на Колыму отправят за чтение Донцовой.
А если серьезно: ни одно вменяемое российское издательство не станет возбуждать иск против частного лица за скачивание десятка пиратских книг. Они репутацию себе испортят, прослыв жлобами, а по суду получат копейки (копейки для издательства). Оборот пиратской музыки и фильмов на несколько порядков выше, чем книг, и то частных лиц не трогают.
Отв: Абонемент.
Тьфу три раза через левое плечо. Доморгаетесь, сглазите.
В Америке уже судят домохозяек за скачивание и размещения десятка песен. Суды за книжки не за горами.
Наше РАО пошустрее забугорных ревнителей прав будет, защищает издательства и авторов по умолчанию.
Когда в полную силу заработает (оголадает), мало не покажется.
Отв: Абонемент.
Выделенное шрифтом слово - ключевое. Я писал только про скачивание. К тому же судили одну домохозяйку (ну, может, нескольких - если я что-то пропустил) из примерно нескольких десятков миллионов скачивающих\выкладывающих. Любой может оценить вероятность суда над ним лично.
Отв: Абонемент.
Отв: Абонемент.
... но учитывая, что т.н. "Законы Мерфи" - чушь неимоверная.
Отв: Абонемент.
Mylnicoff, ну, вы же, судя по комментариям, человек вполне мыслящий, что ж вы тогда ерунду такую говорите? Должны понимать, что у нас (имею в виду не только Россию, но и Америку, после принятия драконовских законов в якобы "самой свободной стране") судят не за преступления, а людей. Был бы человек, а преступление найдётся. Да, никто меня за понижеспинение ловить не будет, но если на меня захотят повесить дело, то у ямобилки на меня будет лежать прописанный и задокументированный компромат.
Нет, вы всерьёз полагаете, что пиратов не ловят исключительно потому, что все они такие ловкие, умные и живут в Эквадоре? (При всём том, что известны их имена, фамилии и места работы). Но бесплатные библиотеки, файлообменики и прочие торренты служат для снятия социальной напряжённости с одной стороны (потому что лицензионка доступна не всем) и для того, чтобы держать в ежовых рукавицах тех, кто нарушает закон - с другой (для того и судят время от времени незадачливых домохозяек, чтобы показать - Большой Брат бдит).
Платить по десятке в месяц, чтобы у кого-то на меня был компромат - это не айс. Самой же платить за то, чтобы у властей появились средства пригрозить мне пальчиком, если что. Благодобрю! Ешьте сами!
Отв: Абонемент.
А эту хрень вы откуда взяли? Вроде никто такого не утверждал...
Отв: Абонемент.
Ну и ссыкливые же люди попадаются. Неужели Вы на прецеденте с видеомагнитофоном и сохранением передач с помощью его не понимаете, что за скачивание книг ничего и никому и никогда ничего не будет. А все эти запугивания расчитаны на трусливых лопушков.
Так что не нужно тут разводить тотальный страх. И не Либрусеком единым (особенно с "качеством" этой книжной электронной массы) будем пользоваться. Варезников развелось тысячами. Вот и библиотеки электронные ещё есть.
Отв: Абонемент.
Неужели? А простите тогда у кого? Сегодня я заплачу за абонемент на месяц (IP - у них), завтра вкачаю три книги (то есть три недели свободного доступа) и проплачу последнюю неделю месяца. И? У них в базе будет висеть, что неделя была проплачена "честно" деньгами, а три недели - за счёт вкачивания пиратского контента.
Отв: Абонемент.
Это вы откуда такие пропорции взяли? И откуда аймобилке известно, "вкачали" вы что-то или просто ушли на три недели в запой, а последнюю оплатили? И самое любопытное: с чего это в аймобилке такие идиоты собрались, что будут собирать компромат на тех, кто хоть что-то им платит (то бишь на клиентов), а не на тех, кто не платит совсем?
Отв: Абонемент.
Компромат никто никогда не собирает (это охренеть, сколько бы шпиков потребовалось, чтобы компромат собирать). Собирают сведения. Есть база данных. И должна появится база данных у самого Либрусека (кто сколько вкачал, а кто проплатил, дабы пользоваться свободным доступом). Простите, вы за это время видели хоть одно упоминание, что на шею библиотекарей будет повешено слежение за подобной базой? А автоматически это работать не будет. Потому что я могу qwerty скопипастить сто тысяч раз и вкачать якобы в качестве "книги". Значит, мой же файл долдны будут сперва проверить модераторы (библиотекари) и дать "добро". Потом сведения обо мне (об id моего ника) поступят в базу данных и моему IP разрешат или не разрешат скачивать всё, что вздумается.
Итак, вопрос на засыпку: кто будет обслуживать базу данных? Библиотекари (которые ни сном, ни духом, ни ухом, ни рылом) или Ларин в одиночку? Где будет база данных, кто сколько вкачивал? Если ямобилка будет иметь доступ, то по решению суда, они будут обязаны предоставить официальным органам право просмотреть базу данных.
Блин, да, такой вариант маловероятен, не спорю. Так не будут охотится на всех. Но так можно поймать кого-то определённого. Если кто-то будет неугоден, то в ямобилке будут против него сведения.
Даже если сведения будут не в ямобилке, а у библиотекарей. Мне надо сильно верить библиотекарям? С того, что Тигра панически кричит на каждом углу, кто сколько вкачал? Дайте мальчику корвалолу, ёлки-палки. Если сведения закрытые, то разглашать их он права не имеет (да хоть пусть повесится, поддерживая Ларина, но не такими же методами, гыр!).
И ещё раз - если я просто вкачиваю книги, то хрен с ним. Нихай сажают. Можно будет писать воззвания из-за решётки, провозглашая свободу информация. Но сейчас положение такое, что за вкачку книг, пользователи имеют коммерческую выгоду - то есть освобождение от абонентской платы. Да, все понимают, что это фигня, что 300 р. в месяц - это не та плата, ради которой стоит стараться выкладывать, но закон есть закон. Распространение информации, защищённой авторскими правами, с целью получения коммерческой выгоды. И если в тюрьму будут сажать, то и общественное мнение будет кошмарным: "Да ты, гад, ради бабла старался, сиди и гни!"
У меня выбор уже прописан внизу страницы: либо платить, либо вкачивать. Но ни то и другое разом.
Отв: Абонемент.
Можете. Не должны проверить. Первый же скачавший\открывший напишет, что это не книга, и вас забанят - вот и вся процедура.
Отв: Абонемент.
Вкачать можно 1000 книг и при этом ни разу закон не нарушить - под копирайт не все книги попадают.
Отв: Абонемент.
Вы всерьез считаете, что наши органы и суды станут заниматься делами о получении коммерческой выгоды в 10 долларов? Ну, как минимум, для этого нужен истец. Кто ж на вас иск-то будет подавать? Надо ведь еще знать, какие именно книги вы скачали (то бишь кому ущерб причинили) и скачивали ли вообще (а то и выгоды вроде нет никакой)...
З.Ы. ИМХО паранойя у вас нехилая.
Отв: Абонемент.
Так, будем считать, что вы ответили. Ресурс стал более опасным и ни капельки не более легальным. Сейчас он напоминает рекламные акции по типу: "напишите, что получаете серую зарплату и получите пять баксов на мобильный телефон" или "выложите на ютуб ролик, как вы грабите магазин, и мы дадим вам фирменную футболку".
Потом вы упорно не обращаете внимания на то, что я пишу не "скачивание", а "вкачивание". Например, такие суперпроекты как Lost Symbol или 7-я книга Гарри Поттера. Да, я их вкачивать не буду, но подумайте, как именно влетят те, кто захочет поделиться книгой, как раз в тот момент, когда издательствам будет нужна рекламная кампания ("Издательство против пирата!", "Процесс против Либруссека!" - издательство получит прибыль не с несчастного пирата, а за счёт газетной истерии и внимания к их проекту).
Все ваши возражения только: "Да, ладно, зачем бы им стоило кого-то ловить?" Вы опять же не хотите обращать внимания на то, когда я обращаю ваше внимание "зачем" бы стоило кого-то ловить (в конце концов, тех, кто не платят налоги, тоже ловят не всех).
ПыСы. И да, паранойя у меня и впрямь большая, я предупреждала. Просто это ещё не означает, что для неё нет оснований.
Отв: Абонемент.
Давайте я еще раз повторю реплику, которую Вы проигнорировали выше: ну попала на сторону информация, что залили вы на сайт 5 книг. Так ведь книга книге рознь - суду надо доказать, что гражданин такой-то залил конкретную книгу, попадающую под копирайт, нарушая права истца. А откуда у них такая информация? И кто истец - что, Роулинг будет в российский суд подавать иск? Вон Стефани Майер стоически всё переносит...
У меня в городе на локальном торренте все бестселлеры Голливуда-2009 выложены, ники юзеров есть, найти конкретного человека - легче легкого, сумма ущерба на несколько порядков выше - и ни фига никто не чешется. Видимо, органы только и ждут, как бы лично до Вас добраться - остальные им пофигу...
Отв: Абонемент.
Ну, при таком раскладе - может быть. При раскладе, что неизвестно, кто залил, какой контент. Я молчу, конечно, о том, что тот, кто отсканил пять страниц "Курочки Рябы" с иллюстрациями и тот, кто отсканил 1000 страниц "Энциклопедии мифов" - получат один и тот же срок (срок бесплатного посещения библиотеки - а вы что подумали?). Но тут некоторые (не будем показывать пальцем) крайне радуются приобретённому статусу привилегированного пользователя и начинают намекать, что не плохо бы тем, чьи файлы выкачивают особенно часто, стать исключительно привилегированными. Я не считаю, что я одна такая умная и мысль о том, чтобы проделанная работа оценивалась адекватно (то есть размер сканированного/вычитанного рассказа "стоил" бы меньше, чем размер сканнированной/вычитанной энциклопедии), пришла исключительно в мою голову. Но учитывание, кто внёс какой контент, должен вестись. Раз пошли товарно-денежные отношения, то будет и понятно возмущение пользователей, которые захотят получать большее вознаграждение за большее количество проделанной работы - всякие кармы и прочая. Слава Богу, что я не библиотекарь и не мне с этим сталкиваться.
Вот ваша же цитата из коммента в совсем другом блоге:
А если ваш магазин таки конкурирует с аналогичным? Чтобы не говорить постоянно обо мне (я - всего лишь параноик, у меня нет мании величия), возьмём для примера вас. Например, заговорила в сердце вашем гражданская позиция и тиснули вы статью на тему: "Геть Крымский хан с Шумского щляха!" (не знаю, где живёте конкретно вы, но это и не важно, сейчас по всему миру любой Крымский хан оккупировал какой-нибудь Шумский шлях). Вас, аки журналиста, захотят принародно выпороть. Да, понимаю, кто ищет, тот найдёт. Если придут к вам домой, то много чего "найдут". Но те, кому не выгоден ненавистный конкретно вам Крымский хан, сделают процесс политическим, проплатят вам адвоката, который докажет, что до прихода местных органов с поисками гранотомёта у вас в подполе не было, в бабушкиных носках не было гашиша, а в туалетном бачке не было четырёх неопознанных трупов. Но вот экая мелочь - на ямоблике есть проплаченные квитанции, где как дважды два - вы занимаетесь распространением пиратского контента. Нет, не посадят. Тупо не выгодно это. В худшем случае иск вчинят чуть меньше чем на тысячу баксов. Вопрос в другом. Грязью обольют. И будут правы. Вы свой Голливуд на торрентах распространяете бесплатно. А здесь будете вкачивать книги за "плату". Номинальную, но плату - равную абонементу в 300 р.
Отв: Абонемент.
Нет. Они получат разные сроки. Да и не корыстью единой библиотека держится. У многих привилегии пожизненные, но работать они не перестали.
Отв: Абонемент.
Да. Пока ещё не корыстью...
Отв: Абонемент.
Так если я проплатил ямобилке, это как раз доказательство, что никакой контент я не распространял и льгот у меня нет. Это раз.
Если какой-нибудь я- ты- или онмобилко начнет на журналистов уголовные дела стряпать, его будет абсолютно правомерно мешать с говном вся наша братия. Репутация у такой конторы будет ниже плинтуса. Это два.
И третье. Заголовок в газете: "На журналиста, 10 лет критиковавшего российскую власть, завели уголовное дело за то, что он помогал людям бесплатно читать книги" - это звучит. 99,99% людей скажут: "Ну менты совсем охуели, даже наркотики подбросить не могли...". Реклама - супер. Жертва беспредела власти, политических репрессий? 100%. Безукоризненная репутация? Да - раз другой статьи подобрать не смогли в стране, где люди делятся на взяткодателей, взяточников, и неплательщиков налогов. А копирайт нарушают все, у кого есть компьютер.
Отв: Абонемент.
Отв: Абонемент.
Так и книгу я буду выкладывать бесплатно, и за скачивание этой книги никто с юзеров деньги брать не будет. А если она попадет под категорию тех, права на которые есть у аймобилки, так в чем тут криминал со стороны заливающего? Ведь деньги пойдут правообладателю. Неладно у вас с логикой.
Отв: Абонемент.
Вы получаете прибыль. Вы не платите 300 р. абонентской платы.
Отв: Абонемент.
Да мне собственно нахуй и не нужны эти платные книжки - у Вас есть доказательство, что я хоть одну скачал? Дело в том, что мне тех, что на компе, хватит до достижения 110-летнего возраста. Это первое.
Второе. Странно было бы, если бы человек, возделывающий картошку и помогающий хозяину ее выкопать, должен был бы затем платить за нее столько же, сколько сосед, который все это время жрал водку.
Отв: Абонемент.
Вы вкачали какие-то книжки (какие именно - пусть пока и не ясно, но судя по тенденции развития ресурса, может указываться и может стать известным). И, дай Бог, чтобы на них не распространялось право.
Не надо мне доказывать, что богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным. Я в курсе. Я всего лишь указала на правовые несоответствия здравого смысла и реального положения вещей.
Отв: Абонемент.
хочу напомнить http://news.mail.ru/incident/1514612/
именно само наличие торрент-рейтинга позволило осудить чела. делайте выводы. стоит ли вкачивать на ресурсы с бонусами.
Отв: Абонемент.
Сходил по вашей ссылке. Написано: "Сотрудники правоохранительных органов вычислили интернет-пирата, когда представители ростовской организации, предоставляющей услуги доступа в Сеть, сообщили им о существенной загрузке файлов «1С".
Вы про "само наличие торрент-рейтинга" откуда вообще взяли, если здесь русским по белому написано про конкретные файлы 1С?
Отв: Абонемент.
Странно что вы не помните "Дело то громкое было" кстати (с) другая ссылкаhttp://www.rostov.ru/people/news/2007/12/05/103123/
сдесь про торрент клиент, к сожалению сейчас не нашел но 2 года назад я очень заинтересовался этим случаем и помню комментарии юристов- суд счел доказанным что размещение обвиняемым данного ПО (1С -предпр) было направленно на увеличение рейтинга и следовательно на извлечении выгоды в виде возможности скачивания (как то так) и те-же юристы говорили что если бы суд не увидел бы выгоды то хрен бы удалось чела осудить не смотря на то что в законе об авторских правах ничего про выгоду нет (там наступает какое-то противоречие уже с уголовным кодексом). в нашем гражданском суде ущерб в эти тыщщщщи тоже хрен докажешь.
Отв: Абонемент.
Угу. Вот по второй ссылке сходил: "Суд Ворошиловского района Ростова-на-Дону осудил российского гражданина Сергея Аврамова за размещение в интернете программного обеспечения компании «1С» для свободного скачивания, сообщает газета «Ведомости». Аврамова осудили на год условно за незаконное использование объектов авторского права.
Согласно решению суда, Аврамов разместил в сети ссылки на бизнес-приложения «1С», используя программу uTorrent, и тем самым нанес «1С» ущерб в 95 100 руб".
Давайте я еще раз объясню разницу: вот я выложил на Либрусек 2 книги. Известно, что их 2, но не известно какие. Вопрос: суд какого государства сможет доказать, что это было нарушение копирайта?
В вашем примере 1С. Это 100%-ное грубое нарушение прав и крупная сумма ущерба. Насколько я помню, одна прога легально дорого стоит.
А уж наказание-то... Год условно...
Отв: Абонемент.
Давайте я еще раз объясню разницу- пока вы размещаете чужой контент и ничего за это не имеете (ничего-ничегошеньки) вы нарушаете законы РФ но осудить вас (вроде-бы) не получится, как только вы чего-то поимели хоть сраный торрент-рейтинг, хоть возможность скачки книг вы можете получить судимость (хахаха условную хахаха). Россказни по то что никто никогда ничего не сможет узнать оставьте тем кто в них верит. И еще в том суде никто не доказывал ущерб (не было надобности хотя с позиции копирастов если книга за 50р скачана 1000 раз ущерб=50х1000=50000р). И вообще я просто описываю широкие возможности которые не только открываются перед некоторыми но уже некоторыми использовались.
Отв: Абонемент.
А что там доказывать, если у программы есть официальная цена в магазине?
Вы мне все ж-таки растолкуйте, как из двух абстрактных залитых книг сформулировать иск от конкретного правообладателя? Они ведь у разных книг разные. То, что юзер Loh раздает платную прогу на торренте, видят все. Владельцы проги это видят, подают иск - и начинается расследование. А вот с нашим случаем как быть?
Нам же нужно для иска знать: кто залил конкретную книгу Джона Пупкинса и что он с этого поимел.
Отв: Абонемент.
Почему из абстрактных? если есть информация о том сколько раз скачали залитые именно вами книги, то есть информация о том какие именно книги вы залили, если она есть ее можно добыть.
Отв: Абонемент.
Добыть можно много чего, но не все можно использовать как улику в суде. К примеру, написал библиотекарь на открытом форуме, что вы залили пицотмильонов книг - так ведь это не доказательство. Его ж надо на суд вызывать - а вдруг он шутил так, а вдруг вашему аватару завидует или обижается, что вы его в споре нахуй послали.
Стало быть, нужна официальная статистика. Думаете, Ларин станет ее предоставлять российскому суду?
Страницы