B179252 ПрозаК

Аватар пользователя Isais
Опубликовано пт, 01/01/2010 - 08:43 пользователем Isais
Forums: 
Книги

ПрозаК Это сборник. Макс Фрай - его составитель и один из авторов, помимо него еще чертова туча ПМ-молодняка, напр. Лена Элтанг.

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 08:44 пользователем Igorek67

И что?

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 08:45 пользователем Igorek67

У нее полно сборников. И теперь во всех прописать?

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 08:53 пользователем Ronja_Rovardotter

Очень желательно. И даже не побоюсь этого слова - "надо". :)

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 09:14 пользователем Isais

Дак это не ее авторский сборник-то, а коллективный! Так что очень желательно было бы прописать.
Покажите мне ссылку, как это было сделано, я сам дополню.

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 11:04 пользователем Ronja_Rovardotter

Isais, какую ссылку вы имеете ввиду?

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 11:15 пользователем Isais

Как был корректно оформлен многоавторский сборник: все авторы перечислены или, наоборот, удалены все... Правда, последнего автора удалять БД не дает.

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 12:01 пользователем golma1

Не думаю, что есть какое-то единое решение для авторских сборников.
Мой взгляд на ситуацию:

1. В сборнике представлены известные авторы. Например, http://lib.rus.ec/b/174851
В этом случае указание каждого из них - необходимость.
2. В сборнике представлены малоизвестные авторы, составитель - известный автор.
На усмотрение верстальщика. Если авторы уже есть в библиотеке, указание их обязательно.
3. В сборнике представлены неизвестные авторы, составитель - (не)известный автор.
Достаточно указать составителя в графе "автор", а других упомянуть в аннотации.
Недавно делала сборник военных воспоминаний, где поступила именно таким образом.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 12:05 пользователем Isais

Спасибо, займусь сборниками Фрая с этой точки зрения.
Буду искать известных авторов.

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 15:18 пользователем peshehodrost

у меня по сборникам огромное колличество вопросов!

я долгое время не понимал(да наверно и сейчас не понимаю) для чего в сборниках прописывают авторов, если бы прописывали не только автора , но ещё и названия рассказа или повести, короче произведения, то тогда это было бы понятно - в библиотеке для поиска ,находилось и название и автор произведения, а так находится автор и в зависимости от колличества авторов в сборнике допустим их сборнике ПрозаК - 20 авторов, при этом в сборнике находится 40 рассказов! 20 авторов есть - а 40 произведений нет!( но самое смешное в том что все эти авторы написали одно и то же произведение ,в данном случае ПрозаК при этом в библиотекарях теряются сборники! их практически нет!

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 15:43 пользователем Isais

peshehodrost написал:
я долгое время не понимал(да наверно и сейчас не понимаю) для чего в сборниках прописывают авторов, если бы прописывали не только автора , но ещё и названия рассказа или повести, короче произведения, то тогда это было бы понятно - в библиотеке для поиска ,находилось и название и автор произведения, а так находится автор и в зависимости от колличества авторов в сборнике допустим их сборнике ПрозаК - 20 авторов, при этом в сборнике находится 40 рассказов! 20 авторов есть - а 40 произведений нет!
Обратите внимание на оглавление сборнике, видное уже на его странице в библиотеке: у каждого автора по нескольку произведений. У Брисенко -2, у Дейча - 4, у Райхер - 8... На самом деле мной сейчас упущены только авторы, отсутствующие в библиотеке - не захотел связываться с ними сегодня.
peshehodrost написал:
( но самое смешное в том что все эти авторы написали одно и то же произведение ,в данном случае ПрозаК
Да, все эти авторы написали книгу "ПрозаК"
peshehodrost написал:
при этом в библиотекарях теряются сборники! их практически нет!
Где-где они теряются?
Если Вы также мыслите, как излагаете, ничего удивительного, что Вы не понимаете...

Опубликовано пт, 01/01/2010 - 16:09 пользователем peshehodrost

Нет Isais эти 20 авторов не написали книгу "ПрозаК", они её составили, другими словами, благодаря автору-составителю, в данном случае Максу Фраю, вошли в книгу "ПрозаК" а могли и не войти...

Когда я открываю МyHomeLib и ищу к примеру сборники выпущенные изд Молодая гвардия под названием Фантастика то поиск находит только 1 книгу,

а в Либрусеке не находит ни одной! можете проверить, и причина в том, что в этих сборниках на месте автора стоит не название сборника, а первый по порядку автор вошедший в сборник

в МyHomeLib я вижу что автор, не важно какой, находится в таком-то сборнике, но что за рассказ и какое название не вижу, и тогда я открываю сборник и ищу его ...

Какой во всём этом смысл, автор без названия, + пропажа сборника...

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вс, 03/01/2010 - 03:23 пользователем Isais

peshehodrost написал:
Нет Isais эти 20 авторов не написали книгу "ПрозаК", они её составили, другими словами, благодаря автору-составителю, в данном случае Максу Фраю, вошли в книгу "ПрозаК" а могли и не войти...
Правильно. И 20 авторов являются авторами книги "ПрозаК", в которую опубликованы их произведения. Точно так же, как 10 ученых - авторы одной монографии, или 30 аспирантов - сборника научных трудов, составленного и редактированного каким-нибудь профессором. Авторство, редактирование, составление - это разные функции и разные степени ответственности за издание книги. На Л. для редакторов и составителей особые поля не предусмотрены. Но авторы - это авторы, и они должны быть занесены.
peshehodrost написал:
Когда я открываю МyHomeLib и ищу к примеру сборники выпущенные изд Молодая гвардия под названием Фантастика то поиск находит только 1 книгу,
а в Либрусеке не находит ни одной! можете проверить, и причина в том, что в этих сборниках на месте автора стоит не название сборника, а первый по порядку автор вошедший в сборник в МyHomeLib я вижу что автор, не важно какой, находится в таком-то сборнике, но что за рассказ и какое название не вижу, и тогда я открываю сборник и ищу его ...
Какой во всём этом смысл, автор без названия, + пропажа сборника...
Ложь в чистом виде. Только что проверено: на Л. многоавторский сборник находится и по автору книги (напр., Хаецкая или Элтанг) и по названию (тот же самый ПрозаК).

Опубликовано вс, 03/01/2010 - 04:10 пользователем peshehodrost

Isais эти 20 авторов не являются авторами книги "ПрозаК",
так как у этого сборника, точно также у абсолютно любого сборника, есть автор-составитель и только он является автором сборника, а остальные являются участниками сборника, по аналогии, допустим с Евровидением, или любым другим сборным концертом, есть режиссер,автор идеи, и исполнители,осветители,обслуга и так дальше! так вот исполнители авторами концерта, а в этом случае сборника книги - авторами не являются, а только участниками!

в этом сборнике 40 произведений, при 20-ти авторов, значит из них 20 оригинальных произведений заменено на одно - ПрозуК, И ЕЩЁ 20 произведений канули в неизвестном направлениии!

К примеру составителем всех Фата-моргана, является Барсов Сергей Борисович, по какой-то причине он указан в каждом сборнике(печатном), но его нет в этих сборниках(електронных)!

И всегда очень сложно общаться, когда слушают только себя и свои мысли(пусть даже они и коллективные)
я просил проверить изд Молодая гвардия под названием Фантастика

Я АБСОЛЮТНО уверен что современный description, в случае сборников является полной профанацией!

Мне бы хотелось бы так! в графе авторы - пишится название сборника! в графе - имя год,или названия сборника,и тут же автор - составитель это первично!

затем где-то ниже перечень всех авторов + их оригинальные названия

не

Рой Аксенов. ПрозаК
Рой Аксенов. ПрозаК
Владимир Березин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Линор Горалик ПрозаК
Ольга Гребнева. ПрозаК

а вот так

Рой Аксенов. тринадцать романов
Рой Аксенов. Шандор /fandango/
Владимир Березин. Путешествие Свистунова
Грант Бородин. Мышка бежала
Грант Бородин. Большие уши
Дмитрий Брисенко. Город
Дмитрий Брисенко. Следят
Линор Горалик
Ольга Гребнева. Подслушанные разговоры

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вс, 03/01/2010 - 05:04 пользователем Isais

peshehodrost написал:
Isais эти 20 авторов не являются авторами книги "ПрозаК", так как у этого сборника, точно также у абсолютно любого сборника, есть автор-составитель и только он является автором сборника, а остальные являются участниками сборника, по аналогии, допустим с Евровидением, или любым другим сборным концертом, есть режиссер,автор идеи, и исполнители,осветители,обслуга и так дальше! так вот исполнители авторами концерта, а в этом случае сборника книги - авторами не являются, а только участниками!
1. Есть автор, который написал произведение (АВТОР - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение искусства, культуры, науки и техники - http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-0016.htm?text=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80&encid=milchin&stpar3=1.2). В выходных сведениях печатных изданий авторы указываются по специальным ГОСТам. 2. Есть составитель, который собрал эти произведения в одну книгу (СОСТАВИТЕЛЬ — автор составного произведения (сборника, хрестоматии, антологии, библиогр. пособия и т. п.), которому по закону РФ "Об авт. праве и смежных правах" "принадлежит авт. право на осуществленные им подбор или расположение материалов, представляющие результат творческого труда (составительство)" - http://slovari.yandex.ru/dict/milchin/article/mil/mil-2026.htm?text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&stpar3=1.2).
3. Есть автор какого-то произведения, который одновременно и составитель и/или редактор книги.
Причем тут концерты?
peshehodrost написал:
в этом сборнике 40 произведений, при 20-ти авторов, значит из них 20 оригинальных произведений заменено на одно - ПрозуК, И ЕЩЁ 20 произведений канули в неизвестном направлениии!
Эти произведения прибавились на страницах авторов сборников, где появились сведения, что рассказы опубликованы в определенной книге. На страничке этой книги есть оглавление с указанием авторов и названий. Ничего не теряется.
peshehodrost написал:
К примеру составителем всех Фата-моргана, является Барсов Сергей Борисович, по какой-то причине он указан в каждом сборнике(печатном), но его нет в этих сборниках(електронных)!

Потому что Барсов ни разу не автор ни одного из зарубежных рассказов/повестей, которые там опубликованы.
peshehodrost написал:
И всегда очень сложно общаться, когда слушают только себя и свои мысли(пусть даже они и коллективные)
я просил проверить изд Молодая гвардия под названием Фантастика Я АБСОЛЮТНО уверен что современный description, в случае сборников является полной профанацией! Мне бы хотелось бы так! в графе авторы - пишится название сборника! в графе - имя год,или названия сборника,и тут же автор - составитель это первично!
Это не ко мне. Я - не автор FBE2 и не автор его форматов. Где-то в отдаленных от Эквадора местах водится Грибузер, рекомендую пообщаться насчет того, что Вам хочется, с ним.
peshehodrost написал:
затем где-то ниже перечень всех авторов + их оригинальные названия
не
Рой Аксенов. ПрозаК
Рой Аксенов. ПрозаК
Владимир Березин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Грант Бородин. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Дмитрий Брисенко. ПрозаК
Линор Горалик ПрозаК
Ольга Гребнева. ПрозаК

***, да где такое написано??? У кого глюки - у Вашего браузера или HomeLib'a?

Опубликовано вс, 03/01/2010 - 17:15 пользователем Рыжий Тигра

peshehodrost написал:
не
Рой Аксенов. ПрозаК
[...]
Ольга Гребнева. ПрозаК
а вот так
Рой Аксенов. тринадцать романов
[...]
Ольга Гребнева. Подслушанные разговоры
Попробуй связаться с пользователем по имени Серый мыш - он ещё летом разроабатывал новый книжный формат NFB. Подкинь ему эту идею - задавать автора для входящего в сборник рассказа.
X