Вы здесьПровайдеры действительно блокируют Самиздат?
Опубликовано пт, 28/05/2010 - 15:08 пользователем AleksRonin
Прочитал в Компутерре: полез проверять свою раздел. однако и правда! не пустили - может конечно таких проверялок туда сейчас ломанулось много. с другой стороны - запустил Тор - зашел. За что провайдеры блокируют "Самиздат" Автор: Юрий Ревич Опубликовано 28 мая 2010 года Эта история началась в апреле 2009 года, когда Череповецкий городской суд Вологодской области объявил экстремистом некоего Дунаева Виктора Анатольевича, что-то там не поделившего с местными властями. Вопрос о том, что "экстремизм" там, как и во многих подобных случаях, был, по видимости, высосан из пальца обиженными местными чиновниками, оставим за кадром – сейчас речь о весьма масштабных последствиях этого события, причём явно не запланированных замешанными в дело лицами. Дело в том, что в постановлении суда фигурируют, как экстремистские, "материалы, размещенные на сайтах www.barbos111.narod.ru и http://www.zhurnal.lib.ru". И, соответственно, оба адреса автоматом попали в "Федеральный список экстремистских материалов", где и фигурируют под номером 381 (цитата именно оттуда – разыскать непосредственно решение суда не удалось). Отметим, что история с Дунаевым может служить типовой иллюстрацией к неэффективности подобных "чёрных списков" - в Сети без труда можно отыскать целый сайт Дунаева, зарегистрированный в зоне .to (адрес мы не приводим, чтобы никто не заподозрил в "распространении экстремистских материалов", но приложив минимум усилий, вы можете составить собственное мнение о том, является ли Дунаев "экстремистом"). Вернемся к списку. По первому адресу был размещен реальный блог фигуранта дела, и он был прикрыт довольно быстро. А вот со вторым адресом возникли проблемы – под ним кроется целый "Самиздат" библиотеки Мошкова. Сейчас этот раздел знаменитой библиотеки, неоднократного лауреата различных конкурсов, получателя грантов от правительственных структур и прочая, по сути составляет её основу. На момент написания этих строк в нем числится 50639 авторов и 651040 произведений. Сотни авторов "Самиздата" вышли в "бумаге", многие из них стали весьма популярными, но нередко продолжают публиковать свои произведения там (вот лишь некоторые из находящихся на слуху имен: Андрей Круз, Оксана Панкеева, Виталий Зыков, Юрий Бригадир, Павел Корнев и другие). Статьи Дунаева из "Самиздата", надо признаться, были удалены не с должной поспешностью: сам Мошков спустя даже много месяцев никаких документов, по его словам, не получал, и формально ничего об этом деле не знал. Так довольно спокойно прошёл год, когда этой весной доступ к "Самиздату" начали отключать один за другим местные провайдеры. Список таких провайдеров, собранный силами посетителей и пользователей "Самиздата", доступен на самом сайте, а вот здесь его копия для тех, кто уже отлучен. Из списка, где фигурируют в том числе крупнейшие региональные провайдеры, вроде "Синтерры" или ЮТК, а также беспроводные Yota (повсеместно), МТС и "Скайлинк" (местами), видно, что один из популярнейших сайтов Рунета стал недоступен в целых регионах и крупнейших городах (например, в Новосибирске, Пензе, Томске, Красноярске, Владимире). В том числе, как можно понять из обсуждения в самом "Самиздате", пострадали многие авторы, которые не могут получить доступ к своим творениям. Программист сайта Павел Петриенко (сам оказавшийся в числе пострадавших) выложил подробную инструкцию (копия), позволяющую определить, действительно ли в прекращении доступа виноват провайдер, и позволяющую предъявлять обоснованные претензии. Как видно из обсуждения на "Самиздате", провайдеры почему-то предпочитают отделываться отписками, чем прямо и официально сослаться на "распоряжение свыше", привести автора, номер и дату этого такого распоряжения. На самом деле наличие приведенного "экстремистского" списка, даже подкрепленное неким "распоряжением", не может являться основанием для прекращения доступа к какому-то сайту. Это противоречит закону, согласно которому обязать провайдера закрыть доступ к сайтам или материалам экстремистского характера можно только по решению суда или предписанию прокуратуры – "Коммерсант" приводит в своей статье ряд подобных примеров. Но иногда в ответах содержится и конкретная информация – например, ссылка на некое постановление Роскомнадзора от 24.03.2010 No 04-09-0003/01245 (см. пост 86 по этой ссылке). Однако разыскать такое постановление нам не удалось. Вероятно, речь идет о деятельности какого-то из многочисленных подразделений ведомства, и это наводит на мысль о том, что события вокруг "Самиздата" как-то связаны с темой о 43 экстремистских материалах, поднятой "Коммерсантом" в указанной статье. Идиотизм ситуации ещё и в том, что, как вы можете понять из приведенной в начале статьи цитаты, речь там идет лишь о "материалах, размещенных...", а не о целом сайте (а в настоящее время посты Дунаева с "Самиздата" удалены). Если в этом не очень разбираются работники суда и ведомств, рассылающих всякие "распоряжения", то уж провайдеры-то должны разбираться. Но им почему-то это делать не хочется – вероятно, просто из лени и привычки брать под козырек при появлении первого попавшегося пожарного инспектора. Максим Мошков пока что пытается решить проблему "мирным путём" - в надежде, что кто-то "наверху" опомнится и рявкнет на зашедших слишком далеко в своем рвении провайдеров, или они сами, заваленные претензиями, соблаговолят исправить ситуацию.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
weis RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 8 часов
nehug@cheaphub.net RE:«Македонский роман XXI века 9 часов Iron Man RE:Курьезы сканировщика 4 дня babajga RE:Рассказы Южных морей 5 дней tvv RE:Абрахам Вергезе - The Covenant of Water 5 дней Larisa_F RE:Эрнесто и его кролики 1 неделя Саша из Киева RE:Горящие паруса 1 неделя Саша из Киева RE:Американская мозаика 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя babajga RE:Осторожно - волшебное! 1 неделя Саша из Киева RE:Улыбнись, малыш! 2 недели Саша из Киева RE:Букет колючек 2 недели alexej36 RE:Maxima-library - переезд 2 недели Саша из Киева RE:Анфас и в профиль 2 недели Саша из Киева RE:Три минуты истории 2 недели Саша из Киева RE:С того света 2 недели darkvova RE:librusec.pro 2 недели Саша из Киева RE:Счастливая скамейка 3 недели Впечатления о книгах
decim про Вагнер: Кто не спрятался. История одной компании (Триллер)
08 06 Действительно неважно, кто убил. Мотив есть у всех женщин, и они-то пытаются выяснить - кто из них? Мужчины же, не понимая, что творится вообще, бухают и дерутся - все, кроме одного, которому это не положено по работе. ……… Оценка: хорошо
Александр Лагода про Носов: Том 1. Рассказы о природе, рыбалке (Советская классическая проза, Природа и животные, Публицистика)
08 06 Подготавливая FB2, обнаружил, что в b/530187 отсутствует с. 375. Нет ли у кого книги в бумаге?
Oleg68 про Улицкая: Даниэль Штайн, переводчик (Современная проза)
07 06 Книга читалась тяжело. Вставки с описанием молитв, обрядов католицизма-перегружают книгу. Оценка: хорошо
obivatel про Поселягин: «Колонист» [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
07 06 Рука-лицо. Во-первых, Павел Первый был в очень хороших отношениях с Наполеоном и в очень плохих с наглами. Он не искал с ними этих плохих отношений, он просто начал налаживать торговлю с Францией минуя фунт-стерлингов. ……… Оценка: плохо
дядя_Андрей про Надеждин: Сонька Золотая Ручка - королева воров (Биографии и Мемуары)
06 06 Никакой "своей интерпретации" автор не приводит. Он просто свалил в кучу всё. что мог, половину безбожно переврав. После чего сделал глубокомысленный вывод:"Доказательств нет. Может быть было, а может и не было". За всё ……… Оценка: неплохо
bp306 про Гуринов: Типичная практика [СИ] (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
06 06 Мне понравилось. У автора довольно богатая фантазия. Впрочем думаю найдётся достаточно хейтеров, так как если захотеть то можно найти достаточно много недостатков. Но по-моему это одна из лучших книг автора. В целом его мастерство растёт. Оценка: отлично!
obivatel про Федин: Комсомолец. Часть 3 [СИ] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
05 06 1. Упоротый препод, который слабо разбирается в предмете или просто игнорирующий ответы? Дык на кафедре пишешь заяву или в деканате, и всё: тебе назначают комиссию из пары-тройки профессоров и они тебя экзаменуют. Делал так ……… Оценка: хорошо
nik_ol про Донцова: Ступа с навигатором (Иронический детектив)
05 06 Что-то, при всём уважении и несмотря на то, что эти книжки отвлекают от повседневности меня уже лет 15 - ну уж очень часто повторяется развязка сейчас, только персонажи меняются! Обычно это морально-нравственные чудовища-дети ……… Оценка: плохо
дядя_Андрей про Каллиников: Мощи (Историческая проза, Эротика, Секс)
04 06 Ну, что тут скажешь. Отличный роман, просто великолепный. Язык изложения, сочный, яркий, образный. Немного напоминает раннюю прозу Алексея Толстого. Почему его сочли порнографическим и антисоветским, ума не приложу. Ничего ……… Оценка: отлично!
voronin345 про Заикин: Гранит науки [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Героическая фантастика)
03 06 детская литература. для дебильных школьников Оценка: плохо
Саша из Киева про Григорий Исаакович Полянкер
03 06 Мне довелось лично знать Григория Исааковича Полянкера. Когда я учился в Международном Соломоновом университете в Киеве (с 1993 по 1998), Григорий Исаакович преподавал у нас спецкурс "История еврейской культуры на языке идиш". ………
Belomor.canal про Уайт: Практическое прошлое [litres] (История)
03 06 Уайт, сын пролетариата, разоблачитель исторической науки, которая с начала XIX века проводилась в интересах «антиреволюционных и консервативных режимов» и была нацелена на то, чтобы превратить историческую дисциплину «в ……… Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
У меня - без проблем.
Но вот свидетельские показания
И еще одно обсуждение
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
мой провайдер действительно блокирует доступ. или сам или как это называется по вине магистрала которым судя по всему является эта невменяемая синтерра (/me в бешенстве!)
я делал все проверки по инструкции с сайта http://budclub.ru/blogentry/kopiya-stati-s-samizdata-dlya-poteryavshikh-dostup-k-zhurnallibru
до синтерры вроде все идет, после неё "превышен лимит ожидания"
так что Китай в россию уже пришел.
хорошо что есть Tor
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Ну и чему вы возмущаетесь? Все же знаете что чиновникам во главе с президентом насрать на быдло...
В общем что-то ненравится?! Оружие в руки и ГО свергать преступное правительство... и все такое...
А в чем заключается экстремизм Дунаева? Обьясните а.... До меня недошло чегото...
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Скажите а вы сами готовы то совету своему следовать? Ну насчет оружие в руки и ура!???
Почему то кажется нет. Тогда зачем столько сарказма - если все будут только фиги в карманах показывать - то в России вашей (я к россиянам себя не причисляю) все и будет и как в 60 е, и как в 13 м, в общем как всегда... Народ в говне зато фига в кармане, во какие мы удалые... Фигу в кармане держать ума много не надо.
Да я сам не герой, хоть и авантюрист, но автомат в руки брать не буду - во первых автомат это дорого, во вторых я буду один...
Но что делаю лично я - я начинаю писать в саппорт своего провайдера, почему нет связи с этим сайтом где находятся мои произведения и произведения моих клиентов. Саппорт угрюмо отмалчивается, но на угрозу обращения в суд с помощью общества защиты прав потребителей выдавливает что мол проблема не у них а у выше расположенного магистрала Синтера раздвигающего себе ягодицы по любому поводу, а сами они мол не причем. Самое печальное что как одно единственное лицо я действительно многого на ситуацию не повлияю - если моему провайдеру прощаются игры с налогами то это вообще будет на уровне детской шалости. Как мне заявили не нравиться пошел нах...
Если же таких как у меня обращения будет много больше и возникнет реальная угроза что солидная доля клиентов действительно пойдет нах - например купит как я себе сдма модемы которые по той же цене у нас идут, то думаю даже такой неповоротливый провайдер как у меня начнет чесаться и искать себе другого магистрала. Или долбить своего.
Что меня возмущает в данной ситуации. Не то что я не могу связаться с сайтом необходимым для работы. Это я уже обошел.
Меня возмущает следующее: ситуация такова, что постановление "прокуратыры" или суда скорее всего действительно есть! Оно вынесено по поводу одного отдельного материала, однако или по старинной русской традиции было решено перебдеть, или же сотрудники магистрала настолько неумелы в работе\похуистичны по отношению к пользователям (пипл все схавает!) что решили просто вырубить весь сайт. И им это с рук сошло и будет сходить. Вот это раздражает.
Законы в России нормальные, сносные по сравнению с законам иных просвещенных стран, и правительство сейчас более менее - беда в том, что вашим чиновникам насрать не только на быдло к которому народ добровольно себя причисляет, но и на ваше правительство и законы которое оно выпускает. А народу все по барабану....
Вот это тоже печально что вам это по барабану - вы по большому счету народец хороший но пассивный, отученный бороться за свои права.
Данный "крик души" не является разжиганием розни по отношению к социальной группе "провайдеры" или "чиновники" :)
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
А интересно ...в какой стране Самиздат зарегеный, ежли в России то не миновать им цензуры? ...Гы.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я с йоты для эксперимента только что спокойно зашел на zhurnal.lib, побродил там по-привычке, и вышел. Обычно хожу с "проводного" прова, потому и не знал про такие "обрезания".
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Да, я в самиздат войти не могу. Скорее бы они там всё решили!
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Это решается на уровне Вашего провайдера. Жалуйтесь ему.
Я тоже весь май и июнь страдал с обрезанным СИ, сейчас подключили - независимо от юр.решений относительно СИ.
Отв: Провайдеры действительно блокируют Самиздат?
Я обычно захожу через Opera с включенным режимом «Opera Turbo». Так пройти удается, почему-то.