Традиционные библиотеки. Новости, обсуждения в прессе и т.п.

Аватар пользователя Антонина82

Вчера весь день пребывала в храме книги, который я по старинке величаю "библиотека им. Ленина".
Прочитав этот репортаж, кстати очень познавательный и правдивый меня сразила цифра, что ежедневно записываются более 200 новых читателей. Поэтому, с первыми лошадьми, я направилась в библиотеку. На часах 9.30 а я уже 16. Но процедура записи была очень быстрой и самой лёгкой, как я потом убедилась, при посещении библиотеки.
Получив читательский билет, я отправилась искать зал № 2, к которому меня приписали. Но это оказалось сущей формальностью.
Обратившись к работнице, как мне получить книги, список который я оформила дома, по их электронному каталогу, - консультант сразу сказала, что так не делается. Надо было выписать все шифры, которые были указаны при книге ( я записала только часть из них). Побрела в большой зал, где размещаются ящики с карточками. Сразу скажу – расстояния между залами огромные, а высота – колоссальная. 4 этаж библиотеки соответствует примерно нашему -10 этажу по высоте. Лифт я обнаружила только с третьей попытки взять штурмом какой-то этаж. Для этого – упала на след очень пожилой женщины, разумно рассудив, что вряд ли она преодолевает высоты библиотеки по ступенькам. Лифт находится на задворках, ходит только до третьего этажа (там размещается дирекция библиотеки).

Стала рыться в карточках. Порядок там соблюдается – всё по алфавиту. Но сами карточки… Такие замусоленные, понятно сколько рук их касалось. Дезинфекцию явно не делают. Так что после библиотеки – руки мыть обязательно! Выписав нужные коды, обратилась к консультантам, что дальше? Они, посмотрев опытным взглядом ( у меня был список из 6 книг), сразу рассортировали книги по залам: 3 книги: Булич – Бурелом, Ветви и Кнорринг – «После всего» - зал зарубежной книги (4 этаж), Кнорринг «окна на север» - зал микрофильмов (1 этаж), а Князев музей книги – совершенно в другом корпусе.
Решила начать с места, где хранились три книги.
Зал зарубежной книги оказался не залом, а очень небольшой комнатой. Как я поняла, большим плюсом (и одновременно минусом) является собственное хранилище, т.е. ожидание запрошенных книг составило минут 10-15, я думала – значительно дольше. НО – никакого ксерокопирования книг из этого зала не допускается! Я поначалу решила переписать стихи в тетрадь, дома их перепечатать. Я еще в школьные года так делала, когда в читальном зале списывала стихи, когда их невозможно было нигде прочесть – Гумилева, Ахматовой и т.д., а дома перепечатывала их на пишущей машинке. Но сейчас во времена компьютеров делать подобное??? Поэтому решила – покупаю ноутбук, и приду в библиотеку перепечатаю. Это займёт не так много времени. Книжки небольшие по объему. Чтобы втихаря их сфоткать – об этом не может быть и речи, зал очень маленький спрятаться невозможно.
Кстати на входе, все сумки надо сдавать. Разрешают проносить только ноутбуки. Фотоаппараты под запретом!!!
По заявке – подобранные книги хранятся неделю, так что можно сразу приходить в зал и спокойно работать. На этом я со смотрительницей и рассталась. Мне, правда, было малость обидно: я начала с книги Булич, издание 1947. В этой книге даже страницы не разорваны, т.е. до меня её НИКТО не читал. И библиотека, как «Кощей на златом чахнет», не дает возможности их скопировать. А попади книжка в интернет, может стихи и прочтут, если не миллионы, то очень много читателей.
Отправилась дальше, в зал микрофильмов. Сам зал закрыт на ремонт, и его часть перебазировали. И как оказалось, мой визит туда был напрасен – меня послали в музей книги, дескать всё там.
Пришлось выходить из основного здания, идти в музей. В музее – никого. Хотя я мельком, но посмотрела. Действительно – книжные сокровища лежат за стеклом Есть даже книжный кабинет, обставленный по-старинке. Поскольку с временем у меня было напряг, я подробности не рассматривала. Но позже обязательно более подробно рассмотрю.
Там своя картотека, свои ящики с шифрами. Пришлось снова выписывать шифры заново. И тут я малость ошиблась. Вместо сборника русские писатели, я выписала сборник – русские символисты.
Народу в зале практически не было, заказ исполнили быстро. Оказывается все книги которые там находятся существуют на плёнке. Работница дала мне плёнку и посадила перед большой бандурой- смотри. Это пленки по «сборнику «русские символисты». В отношении книг Князева и Кнорринг (окна на север) пленка есть, но она находится где-то в другом месте, и срок её доставки - на второй рабочий день, т.е. в понедельник. Оставила заказ.
Чтобы не возвращаться домой с пустыми руками, решила снять копии с книг символистов. Здесь проблем нет - всё что на пленке – копируется без вопросов.
Опять побрела в основное здание, поскольку копировальная комната находится там.
В библиотеке ксероксы расположены только в ОДНОМ! месте. И поскольку была уже вторая половина дня, желающих что-то скопировать было очень много. Пришлось ждать. Я сразу попросила, а нельзя ли не распечатывать, а на флэшку скинуть сканы .НЕЛЬЗЯ. хотя у них в расценках предусмотрены услуги по сканированию, они занимаются только копированием на бумагу. Пока ждала - прочла правила. Нельзя копировать книги, изданные до 1860 года. Нельзя копировать книги со штампом «тиражировать запрещено». Современные издания – не более 15% от объема. Теоретически последний пункт обойти просто. В этом зале работают три тетки, заказов много. Какие книжки они копируют – им пофигу, главное план (они как раз обсуждали тему – что им поднимают план по выручке). Поэтому сегодня 15%, завтра 15%, и так далее, учета никакого нет. Всё упирается в цену. Стоимость копирования одного листа 10 рублей. Поэтому если книжку можно купить, то лучше покупать ее - дешевле выйдет.
Когда они начали работать с моей пленкой, эта Хрень у них сломалась. Ну думаю, всё приплыли. Но поскольку Хрень ломается регулярно, появился тут же мастер, который обещал минут за 40 устранить неисправность – подождите. Опять ожидание.
Посмотрела, что народ копирует. В основном студенты ксерят учебники. Я не выдержала, и у одной девочки спросила – Неужели вас в институте не снабжают учебниками. Она ответила – в библиотеке дают учебники, но старые, а часть материала устаревает, и поэтому отдельные главы приходится копировать. Потом они в своей группе распространяют. Каменный век!
С мужчиной одним разговорилась. Он футбольный болельщик со стажем (судя во внешнему виду – стаж измеряется десятилетиями). Он копировал, какой-то старый журнал. Его очень интересует, кто в каком-то дремучем году забил мяч в ворота Динамо, и на какой минуте. Спросила, а в интернете – нет такой информации. Он ответил – нет. Они как раз и формируют эти данные, вот так, беря из Ленинки информацию.
Наконец, Хрень починили. И мне выдали на руки отсканированные книги . Сегодня с трепетом заглянула в интернет – а вдруг мои потуги напрасны и эти книги уже кто-то выложил. Но нет. «Сборника русских символистов» под редакцией Брюсова (1894-1895), в интернете ПОКА! нет.
В библиотеку лучше приходить с утра. Народу немного. Основной контингент, студенты. Ещё спят :) Они потягиваются ближе к обеду. Заметила, что основные посетители библиотеки либо юные создания, которые приходят по необходимости, вторая категория – пожилые люди, которые посещают библиотеку по душевной потребности или по привычке. Представителей среднего поколения очень мало.
Где находится курилка Ленинки (фильм «Москва слезам не верит») не знаю, не курю. Кстати, а портрет Ленина, очень большой сохранился, не помню номер зала, но когда я у входа в зал спросила у работницы, где сейчас размещается отдел микрофильмом она ответила буквально: они там, под Лениным, сидят.

Комментарии

Эссе на 5. И грустно, и смешно.... Спасибо.

Очень познавательно.
В Ленинке я не была, но бывала в харьковской Короленко. Тоже самое, но помельче масштабом.
Спасибо.)))

laurentina1 написал:
Очень познавательно.
В Ленинке я не была, но бывала в харьковской Короленко. Тоже самое, но помельче масштабом.
Спасибо.)))

В харьковской унивеситетской сейчас проще, да и посодержательней
заходите на сайт и заказываете книгу.
http://library.univer.kharkov.ua/phpopac/index.php?grafit=off

Вот скотство. Не думал, что такой каменный век. Хочется устроить государственный переворот и первым же декретом обязать срочно отсканировать и выложить в общий доступ все материалы.

Astrowalk написал:
Вот скотство. Не думал, что такой каменный век. Хочется устроить государственный переворот и первым же декретом обязать срочно отсканировать и выложить в общий доступ все материалы.

поддерживаю

Никогда не посещал библиотеки. Разве только в школьную, и то из-за учебников.
Вообще не понимал и не понимаю, как можно в читальном зале от чтения получать удовольствие.

Алексей_Н написал:
Никогда не посещал библиотеки. Разве только в школьную, и то из-за учебников.
Вообще не понимал и не понимаю, как можно в читальном зале от чтения получать удовольствие.

Согласен. Гнусное место библиотека. А что было делать, когда хочется прочесть книгу, а нигде нет? Вот и приходилось ходить, ждать в очереди, сидеть и читать или переписывать.

Всё-таки компьютеризация и интернет - величайший подарок нам, книгочеям. Скачок к свободе.

Дома у родителей была приличная библиотека, поэтому чувство голода никогда не испытывал.

Есть вариант купить веб-камеру к ноутбуку. Есть модели, в которых сразу камеру не распознаешь. И можно фоткать. Микрофильмы - тоже, но качество мягко говоря не очень.

Forcosigan написал:
Есть вариант купить веб-камеру к ноутбуку. Есть модели, в которых сразу камеру не распознаешь. И можно фоткать.

Нет. "Зал маленький, не спрячешься".

Но вообще интересно бы найти шпионскую аппаратуру для "нелегального" копирования (сволочи, устроили почти 451 градус по Фаренгейту).

Например, нет ли ноутбуков с камерой как в айпаде? То есть незаметненький объектив с внешней стороны крышки. Ставишь ноут, перед ним книгу на подставке - и вперёд!

Astrowalk написал:
Forcosigan написал:
Есть вариант купить веб-камеру к ноутбуку. Есть модели, в которых сразу камеру не распознаешь. И можно фоткать.

Нет. "Зал маленький, не спрячешься".

Но вообще интересно бы найти шпионскую аппаратуру для "нелегального" копирования (сволочи, устроили почти 451 градус по Фаренгейту).

Например, нет ли ноутбуков с камерой как в айпаде? То есть незаметненький объектив с внешней стороны крышки. Ставишь ноут, перед ним книгу на подставке - и вперёд!


Во даем!
Из пиратов переквалифицируемся в шпиенов

laurentina1 написал:
Из пиратов переквалифицируемся в шпиенов

Ну, это чисто теоретически. И без того непочатый край. Взять хотя бы feb-web.ru - надо перевести в fb2 (изучаю Haskell, попробую сделать конвертер на нём для практики). Или books.google.com - многие книги уже отсканированы, нужно лишь вырвать их из цепких ручонок копирастов.

Astrowalk написал:
Но вообще интересно бы найти шпионскую аппаратуру для "нелегального" копирования

Это несложно - http://www.ebay.com/sch/?_nkw=spy%20camera

Astrowalk написал:

Например, нет ли ноутбуков с камерой как в айпаде? То есть незаметненький объектив с внешней стороны крышки. Ставишь ноут, перед ним книгу на подставке - и вперёд!

http://www.planonshop.ru/docupen-x50.php

Forcosigan написал:
Есть вариант купить веб-камеру к ноутбуку. Есть модели, в которых сразу камеру не распознаешь. И можно фоткать. Микрофильмы - тоже, но качество мягко говоря не очень.

А! Понял. Камеру повернуть наружу. Да, пожалуй, может прокатить.

Forcosigan написал:
Есть вариант купить веб-камеру к ноутбуку.

А учитывая, что бывают уже и встроенные, в смысле в комплекте...

Думаю Ленинка уже практически скатилась до Хранилища книг в самом дорогом месте самого дорогого Мегаполиса Планеты.. После очередного распила, они как Амазон - будут рассылать Электронные копии само-стирающиеся после 3-30 дней.. по различным ценам.. включая нулевые.. для спецконтенгентов.. Началом реального распила будет сдача пол-ленинки под элитный бардель и старт строительства Многоэтажного Хранилища книг в Южном Тушино у нового метро, с 20 подземными этажами, 5 последних из к-х будет оборудовано элитными бомбоубежищами и спецтунелем до Метро..

Мнение из категории - "ничего не знаю - все зажравшиеся сволочи". Не надо судить по себе.
Финансирование "Ленинки" и в советское время было не жирное. Сейчас слезы. То, что есть съедает реставрация и оцифровка антиквариата, редких изданий. Это главное - потому как просто от времени гибнет. И это не просто кисточкой махнуть и на сканер положить.
Вот сколько времени в лично Вас занимает качественное сканирование- распознавание - вычитка- формирование книжки страниц так на 300- 500. Ну и сколько книг Вы сделаете за год занимаясь только этим?
А если научные работы, атласы. Ломать, перегибать нельзя. А новые издания всё везут и везут - десятки/сотни тысяч. Надо принять , каталогизировать, определить в правильное место в хранилище, эти самые карточки сделать и поставить их куда надо (кстати правильный формат библиографического описания на порядок сложнее десятка полей fb2).
А з.п. мизерная. Таджиков, молдаван тоже не возьмешь.
"Каждый мнит себя стратегом - видя бой со стороны"
А Многоэтажные хранилища - необходимость. Где просто размести миллионы единиц хранения, да соблюдая условия, чтоб просто не сгнило, что-бы по запросу можно было найти в приемлимое время, доставить в читальный зал, да назад вернуть на правильное место...

chahlik написал:
....
А если научные работы, атласы. Ломать, перегибать нельзя. А новые издания всё везут и везут - десятки/сотни тысяч. Надо принять , каталогизировать, определить в правильное место в хранилище, эти самые карточки сделать и поставить их куда надо (кстати правильный формат библиографического описания на порядок сложнее десятка полей fb2)......


Что посоветуете почитать на эту тему (формат библиографического описания)? Стандарты какие-нибудь? Технологические карты? И т.п.
Аватар пользователя Isais

VolgoDon написал:
chahlik написал:
....
А если научные работы, атласы. Ломать, перегибать нельзя. А новые издания всё везут и везут - десятки/сотни тысяч. Надо принять , каталогизировать, определить в правильное место в хранилище, эти самые карточки сделать и поставить их куда надо (кстати правильный формат библиографического описания на порядок сложнее десятка полей fb2)......


Что посоветуете почитать на эту тему (формат библиографического описания)? Стандарты какие-нибудь? Технологические карты? И т.п.

Российский коммуникативный формат RUSMARC представления библиографических данных
в машиночитаемой форме
(некачественно переведенный и адаптированный американский стандарт USMARC).

Эх, помнится в конце 70-х студентом ходил в нашу Республиканку и без всяких допусков читал газеты 20-х и 30-х годов.
Ох, клёвое чтиво для технаря. "...и применить высшую меру социальной защиты."

И до сих пор помню карточки книжки 20-х годов: "Как летает аэроплан и какая от него польза народу".

Да, склероз малость приврал.
Вот книжка

Одна из зарисовок человека много и реально работающего в РГБ и не только в ней. Так сказать, "птицы высокого полета": "1. С тех пор, как отдел рукописей РГБ вновь, после многолетнего перерыва, вернулся в Дом Пашкова, почти все мои субботы выглядят одинаково: отвезя детей в школу, я еду к девяти часам в книжные залы библиотеки, а в середине дня перехожу в архив, где читаю уже до закрытия. Между тем, все чаще в последнее время пришедшего в рукописку читателя встречает запертая дверь (или, для предусмотрительных – упреждающее объявление о закрытии): шикарные интерьеры дома Пашкова привлекают к себе сонмы державных любителей гульнуть на казенный кошт. То там (как выясняется из газет) Путин окормляет писателей, то какие-то официальные библиофилы кадят своему нуворишу-предводителю, то еще что-то...
2. Порою, впрочем, визитеры довольствуются малым, не перекрывая доступа читателям, а веселясь в оставшихся помещениях - и, недавно, вывалившись из читального зала с красными от неразборчивого почерка кроличьими глазами, я вспугнул стайку каких-то хореографических трепетных ланей: было приятно. Сегодняшний день, увы, продолжил скверную традицию. Ища в сети, кто теперь решил изгадить мне субботу, я наткнулся на совсем уж унылую подробность: оказывается, для того, чтобы оттопыриться в баженовском шедевре не обязательно даже быть чинушей: любой обладатель достаточно пухлой мошны может арендовать его для вечеринки. Нынче это сделала какая-то контора, интимно связанная с махровейшими, кажется, из среднеазиатских тираний". http://lucas-v-leyden.livejournal.com/153290.html

Вот еще немного информации: http://lucas-v-leyden.livejournal.com/110617.html

К библиографии современных изданий поэзии начала ХХ века
1. Максимов Николай. Голое небо. Рудня-Смоленск. «Мнемозина». 2009. 225, [3] с. Тираж 10 экз. (В надзаг.: Серебряный пепел)
(Полностью воспроизведен единственный сборник Н. Максимова (Л. 1929) и сборник «Памяти Н. М. Максимова» (Л. 1932)).
2. Белоцветов Николай. Небесный хор. Рудня-Смоленск. «Мнемозина». 2007. 158, [2] с. Тираж 12 экз. (В надзаг.: Серебряный пепел) (Сборники «Дикий мед», «Шелест» и «Жатва»; предисловие В. Кудрявцева)
3. Ширман Григорий. Зверинец звезд. Рудня-Смоленск. «Мнемозина». 2008. 487, [1] с. Тираж 12 экз. (В надзаг.: Серебряный пепел) (Все прижизненные сборники, включая «Запретную поэму» ; предисловие В. Кудрявцева)
4. Штейгер Анатолий. Мертвое «Да». Рудня-Смоленск. «Мнемозина». 2009. 489, [1] с. (В надзаг.: Серебряный пепел). Тираж 10 экз. (Практически полное собрание сочинений Штейгера; помимо стихов, включены рецензии, немного прозы, переписка с Гиппиус, Шаховской и Цветаевой).
5. Круговая чаша. Русская поэзия «Серебряного века». Конец XIX – первая треть ХХ вв. Антология. Т. 1 – 5 (издание продолжается). Рудня-Смоленск. «Мнемозина». 2005 – 2009. Тираж 10 именных экземпляров.
(Каждый поэт представлен здесь одним стихотворением, а всего в пяти томах их более двух тысяч. Наугад выписываю раздел «1900-е годы» из 5-го тома: М. Дубинский, А. Галунов, А. Мирович, В. Григорьев, Г. Забежинский, В. П., Л. Барский, Г. Тверской, Л. Малинин, Д. Богданов, Х. Гафт, В. Пекарский, Л. Лебедев, А. Третьяков, К. Талязин, В. Узин, В. Дмитренко, Н. Михайлов, С. Гарфильд, В. Марков, П. Попов, М. Трубецкая, Е. Буланина, А. Новикова, В. Лалош, Н. Патканова, Е. Милич и т.д…. В общем, если Вы узнали больше половины из этих фамилий, то я знаю, кто Вы).
* * *
Тираж их, так сказать, вынужденно библиофильский; на самом деле, это абсолютно полноценные научные издания, выполненные на очень высоком уровне. Если бы, например, отдел комплектования РГБ отвлекся от своих (без сомнения – важнейших) обыденных занятий и на некоторое время занялся бы комплектованием, то эти книги сильно бы украсили фонды. Впрочем, судя по бодрости, с которой свеженазначенный директор констатирует, что РГБ получает не более 70-ти процентов от книг, выходящих в России, вряд ли в ближайшее время ситуация с комплектованием переменится.
В практическом смысле это будет иметь очень тяжелые последствия, которые в полной мере предъявят себя лет через 10-20, когда катастрофические лакуны – а 30 %% от репертуара это очень много – станут очевидными и невосполнимыми. В общем-то, в истории российского книгоиздания не было периода, который был бы представлен в РГБ хуже, чем 2000-е годы. Существенные desiderata времен гражданской войны и первых лет большевистского переворота долгие десятилетия деятельно заполнялись: фиксировались «отказы»; потом составлялись списки «изданий, разыскиваемых библиотекой»; они печатались на ротапринте и распространялись по другим библиотекам и букинистическим магазинам. Сейчас же консультант, проверив книгу через терминал и убедившись в ее отсутствии, даже не отсылает требование библиографам генерального каталога: бессмысленно. В РНБ с этим, кажется, получше: наверное, им известны какие-нибудь секреты, недоступные московским коллегам.

Или вот еще:

http://lucas-v-leyden.livejournal.com/157886.html

Аватар пользователя Антонина82

Сейчас была интересная программа по телеканалу "Совершенно секретно"

Цитата:
Библиотеки будущего

975 лет назад, в 1037 г., Ярославом Мудрым при Софийском соборе в Киеве была основана первая библиотека Древней Руси. Книжные хранилища в глазах современных людей, как и тех, кто жил на протяжении последних десяти веков, представляются бесконечным количество полок с выстроенными на них рядами книг, с картотеками с нанесенными на них буквами, с милыми, чуть подслеповатыми старушками-библиотекаршами, со специфическим запахом бумажной пыли. Однако бурное развитие современных цифровых технологий не могло не повлиять и на эту, на первый взгляд, архаичную область человеческой деятельности. О том, как и чем живут российские библиотеки, что мешает их развитию, какие новые технологии внедряются в библиотечном деле, какой видится «библиотека будущего» в студии программы «Наше время» расскажет генеральный директор самого главного книжного хранилища страны, Российской государственной библиотеки, Александр Вислый.


посмотрела программу - завтра будет повтор в 7.05 и 17.05 МСК. Рекомендую. Затронуты были очень "горячие" темы, в частности о копирайте. Я, к сожалению, смотрела не сначала. Поэтому завтра с утра постараюсь повтор посмотреть. А сейчас тоже по этому каналу начинается программа
Цитата:
Книжный кризис

В середине прошлого века Россия по праву считалась самой читающей страной в мире. Сегодня книга существует в жесткой конкурентной среде. У подрастающего поколения свои интересы – телевизор, компьютер, Интернет. Школьные библиотеки списывают сотни книг за ненадобностью, а форумы и чаты в Интернете стали новым источником знаний. Почему наши дети не читают книги? Можно ли назвать подростковое поколение необразованным и безграмотным? Что такое литература для новых русских? Какие законы шоу-бизнеса действуют в книжной индустрии? Смотрите подробности на телеканале «Совершенно секретно».

Антонина82 написал:
В середине прошлого века Россия по праву считалась самой читающей страной в мире.

Всегда было интересно, на основании каких количественных показателей так считалось.

Антонина82 написал:
Дезинфекцию явно не делают.
...
...они там, под Лениным, сидят.

А ведь писал же классик: "Я себя под Лениным чищу".
Аватар пользователя Антонина82

Посмотрела сегодня полностью интервью с директором Ленинки. Он с видимым удовольствием бравировал такими цифрами: из 100 самых востребованных книг РГБ, только две есть в интернете. Захотела узнать, какие же самые востребованные книги. Но это, вероятно, большой секрет для маленькой компании (((
Нашла только такую информацию:

Цитата:
Самое спрашиваемое — Лингвистический энциклопедический словарь! На втором месте — Йозеф Алоиз Шумпетер «Теория экономического развития: Капитализм, социализм и демократия». Где-то в середине — Бодрийяр «Символический обмен и смерть» и Бобков «Криминальное банкротство и рейдерство: криминологическая характеристика и противодействие».

Интересно, почему такие данные не публикуют.

А вот на вопрос Дмитрия Губина, что происходит в библиотеке Иностранной литературы, почему там резко снизилась зарплата, Александр Вислый предположил, что там начали применять на практике Закон (номер не помню), когда бюджетным учреждениям перестали отдельной строкой выделять фонд зарплаты, и администрация вправе теперь определять, какой размер финансирования пойдет на зарплату сотрудникам, а какой - на ремонт батарей. При таком подходе, самые квалифицированные кадры разбегутся из библиотек. Директор Ленинки сказал, что у них средний возраст сотрудников - 51 год. Это видно каждому, кто посещает библиотеку. А через шесть лет, средний возраст сотрудников превысит пенсионный, поскольку основной контингент там - женщины. Средняя зарплата в Ленинке - 14-18 тыс.руб, в муниципальных библиотеках Москвы - парадоксально, но выше -24-28 тыс.руб

Аватар пользователя Isais

Антонина82 написал:
...При таком подходе, самые квалифицированные кадры разбегутся из библиотек. Директор Ленинки сказал, что у них средний возраст сотрудников - 51 год. Это видно каждому, кто посещает библиотеку. А через шесть лет, средний возраст сотрудников превысит пенсионный, поскольку основной контингент там - женщины. Средняя зарплата в Ленинке - 14-18 тыс.руб, в муниципальных библиотеках Москвы - парадоксально, но выше -24-28 тыс.руб
Не парадоксально, закономерно, по современным законам Минкульта. Муниципалам доплачивает город, который, как Вы понимаете, не бедствует, федералам (согласно трогательной заботе нашего Двуглавого о бюджетниках) - государство, которое по дороге оттяпывает N-ную сумму на содержание чиновников и уже потом отдает всё оставшееся музеям, планетариям, театрам, домам культуры и может быть, библиотекам.
Аватар пользователя Антонина82

Когда была в РГБ, в комнате, где занимаются копированием, услышала: студенту работник библиотеки говорит: давай 6 рублей - бери свою копию. Тут же другому мужчине - у вас книга 1928 года, с вас 15 рублей.
Мозг тогда зафиксировал эту информацию и только.
Сегодня я почему-то вспомнила об этом и полюбопытствовала. Информацию можно посмотреть здесь
Расценки библиотеки на копирование страницы:

Цитата:
- документы, датированные 1831-1900 гг. (формат А-4) 1 страница 25 руб
- документы, датированные 1901-1938 гг. (формат А-4) 1 страница 15 руб
- документы, датированные с 1939- по наст. время 1 страница 6 руб

Кто-нибудь, может мне объяснить в чём такая разница? Мне приходит на ум только одно - чтобы старые книги не беспокоили лишний раз. Пусть спят спокойно на своих стеллажах.
А это расценки на сканирование

Опять же мне непонятно. Почему отсканировать 1 лист в библиотеке стоит 18 руб., а бумажная копия - 6 руб? Что характерно, для цены на сканирования возраст книги значения не имеет (:

Антонина82 написал:
Опять же мне непонятно. Почему отсканировать 1 лист в библиотеке стоит 18 руб., а бумажная копия - 6 руб?

Выше спрос - выше цена?
Аватар пользователя Антонина82

Не уверена. Копирование происходит в течение часа или дольше, в зависимости от наплыва желающих. Сканирование, по крайне мере я спрашивала по конкретной книге, - только на следующий день. По какой-то неведомой мне причине, работники библиотеки не заинтересованы продвигать эту услугу, поэтому, я так считаю, и установили цену в три раза бОльшую, чем на копирование.
Хотя с точки зрения простой арифметики, сканирование для библиотеки гораздо выгодней, чем перенос информации на бумажный носитель. При одной и той же цене, допустим 6 рублей, в себестоимость затрат не будет входить стоимость бумаги. Скорость сканирования и копирования на ксероксе, практически одинакова, те.стоимость затрат по графе "заработная плата" - одинаковая. Стоимость ксерокса и сканера, а чаще всего, это один и тот же агрегат, и, соответственно, амортизация и затраты на электроэнергию, тоже одни и те же.
Но у РГБ видно своя арифметика (:

Антонина82 написал:
Не уверена. Копирование происходит в течение часа или дольше, в зависимости от наплыва желающих. Сканирование, по крайне мере я спрашивала по конкретной книге, - только на следующий день. По какой-то неведомой мне причине, работники библиотеки не заинтересованы продвигать эту услугу, поэтому, я так считаю, и установили цену в три раза бОльшую, чем на копирование.
Хотя с точки зрения простой арифметики, сканирование для библиотеки гораздо выгодней, чем перенос информации на бумажный носитель. При одной и той же цене, допустим 6 рублей, в себестоимость затрат не будет входить стоимость бумаги. Скорость сканирования и копирования на ксероксе, практически одинакова, те.стоимость затрат по графе "заработная плата" - одинаковая. Стоимость ксерокса и сканера, а чаще всего, это один и тот же агрегат, и, соответственно, амортизация и затраты на электроэнергию, тоже одни и те же.
Но у РГБ видно своя арифметика (:

Это только на первый взгляд. В херох книжку засунуть и кнопку нажать может любая обезьянка, уборщица. А вот сканировать - компьтер с лицензионными программами, компьютерщик (не один), електронщик для ослуги всего этого и, соответственно, администратор комп сети, потому как больше двух - напрвшивается сеть. И т.д.
Аватар пользователя Антонина82

Компьютерщики у библиотеке в штате наверняка имеются, да и сеть тоже. Для своих нужд они оцифровывают очень много книг, по словам Вислого. Так что это не будет дополнительными затратами.
Кстати, в библиотеке целый зал с ноутбуками, можно пользоваться за плату. Раз есть компьютеры - значит есть и обслуживающий персонал. Все новые поступления -опять же через справочно информационную сеть.

ProstoTac написал:
Это только на первый взгляд. В херох книжку засунуть и кнопку нажать может любая обезьянка, уборщица. А вот сканировать - компьтер с лицензионными программами, компьютерщик (не один), електронщик для ослуги всего этого и, соответственно, администратор комп сети, потому как больше двух - напрвшивается сеть. И т.д.

Отнюдь... Вы отстали от жизни, сэр. Современные девайсы легко сканируют без всякого компьютера и сваливают результаты на флэшку и\или в сетевое хранилище. Они даже копируют через процедуру скан\печать...

NickNem написал:
ProstoTac написал:
Это только на первый взгляд. В херох книжку засунуть и кнопку нажать может любая обезьянка, уборщица. А вот сканировать - компьтер с лицензионными программами, компьютерщик (не один), електронщик для ослуги всего этого и, соответственно, администратор комп сети, потому как больше двух - напрвшивается сеть. И т.д.

Отнюдь... Вы отстали от жизни, сэр. Современные девайсы легко сканируют без всякого компьютера и сваливают результаты на флэшку и\или в сетевое хранилище. Они даже копируют через процедуру скан\печать...

Я хотел в упрощенном виде... Но всё равно - "Современные девайсы легко сканируют без всякого компьютера и сваливают результаты на флэшку и\или в сетевое хранилище" - еужен человек "електронщик для обслуги всего этого и, соответственно, администратор комп сети, потому как больше двух - напрашивается сеть. И т.д."

Где-то читал информацию, что довольно старые книги лучше меньше подвергать взаимодействию со сканирующими приборами. Видимо, библиотека включил риски на сканирование старых книг. И, да, поэтому получается, чтобы старые книги меньше беспокоили.

Аватар пользователя Антонина82

Вы - невнимательны :) Цена на сканирование для всех книг одинакова. Цена на ксерокопирование - разная.

Точно:) Может у них взаимодействие разное на книги (у копира и сканера).

Аватар пользователя Миррима

Я наверняка блондинка. Потому что своими глупыми блондинистыми мозгами считаю, что любую книгу - независимо от ее возраста - достаточно отсканировать 1 (один, бля!!!!!!!!) раз...
(ушла, грязно ругаясь в адрес умных яйцеголовых)

В точку!
Особенно это должно касаться дореволюционных книг, которые вообще надо в открытый доступ выкладывать, ибо какое там авторское право.

Миррима написал:
Я наверняка блондинка. Потому что своими глупыми блондинистыми мозгами считаю, что любую книгу - независимо от ее возраста - достаточно отсканировать 1 (один, бля!!!!!!!!) раз...
(ушла, грязно ругаясь в адрес умных яйцеголовых)

+1000!!!!! Моя мечта - чтобы когда-нибудь ЛЮБУЮ книгу можно было найти в сети (особенно это касается всяких НЗ и DND из библиотечных фондов, к которым простым смертным доступ закрыт намертво)...

Миррима написал:
Я наверняка блондинка.

Американцы, хоть и "ну и тупые", но тоже блондины - выделили кучу зелени на оцифровку Библиотеки Конгресса. И, прежде всего, старых документов. А мы (правительство ведь выбираем мы, правда?) намного брюнетистей и острей.
Остается небольшая надежда на совсем отупевших из "мы", которые будут оцифровывать без зелени и деревянных (например "Восточная литература" - они как-то обращались за помощью)

Бодлианская библиотека и Ватинская библиотека оцифруют 1,5 миллиона древних текстов (древнегреческих, книг 15 века, ранние еврейские печатные книги) по гранту, чтобы сделать их доступными онлайн. (Источник)

АНТОНИНА нужен блат, мать его, чтобы хотя бы на ночь давали книгу одну или две! ЭТО МОЯ ФАНТАЗИЯ!

Мне на руки дают 5 книг, не по блату, 2-3 книги из хранилища, остальные с общего фонда, и из того что выбираю, как правило, не всегда находиться!

Кстати, как я понял , всё что выпускалось в советское время плюс может быть ещё лет 7 , это бумажный каталог , те самые замусоленные карточки!, но вот новая литература скорее всего это - электронный каталог!

Аватар пользователя Антонина82

peshehodrost написал:
АНТОНИНА нужен блат, мать его, чтобы хотя бы на ночь давали книгу одну или две! ЭТО МОЯ ФАНТАЗИЯ!

Мне на руки дают 5 книг, не по блату, 2-3 книги из хранилища, остальные с общего фонда, и из того что выбираю, как правило, не всегда находиться!

Кстати, как я понял , всё что выпускалось в советское время плюс может быть ещё лет 7 , это бумажный каталог , те самые замусоленные карточки!, но вот новая литература скорее всего это - электронный каталог!


Вы правильно поняли. До 2002 года - на карточках. В электронном каталоге - вся информация. Кстати, очень удобно, если конечно точно знаешь ФИО автора или название книги, пользоваться в библиотеке инфоматами (или как их правильно назвать). Выползает квиток - уже с твоими данными и названием книги -можно идти заказывать.
Только я не умею пользоваться электронным каталогом, если нужно посмотреть книги по конкретной тематике. Тогда смотрю карточки в ящиках.
ЗЫ: блатом в Ленинке не обзавелась ((((
Аватар пользователя Isais

Антонина82 написал:
Только я не умею пользоваться электронным каталогом, если нужно посмотреть книги по конкретной тематике. Тогда смотрю карточки в ящиках.

ЭК РГБ он-лайн - можно тренироваться.
ЭК РНБ лучше. Большим плюсом РНБ он-лайн является имидж-каталог ГАК (отсканированные в виде картинок карточки генерального каталога до 1998 г.). О-о-очень помогает!
Аватар пользователя Антонина82

В интернете есть видео беседы Вислого с Дмитрием Губиным

Библиотека - это место иррациональное и особенное. Здесь может быть все, что угодно. Наверное, огромное количество сконцентрированных в одном месте книг создают особенный информационный фон, поэтому такие странные вещи здесь происходят. А для меня библиотека - это место ностальгии. Навреное, я буду в числе тех самых пожилых пенсионеров, которые ходят в библиотеку "по велению души". Тольк вот много ли таких людей будет лет через тридцать?

miahoo написал:
Библиотека - это место иррациональное и особенное. Здесь может быть все, что угодно. Наверное, огромное количество сконцентрированных в одном месте книг создают особенный информационный фон, поэтому такие странные вещи здесь происходят. А для меня библиотека - это место ностальгии. Навреное, я буду в числе тех самых пожилых пенсионеров, которые ходят в библиотеку "по велению души". Тольк вот много ли таких людей будет лет через тридцать?

L-Space
Аватар пользователя Антонина82

Роджер на Флибусте дал ссылку на это интервью Вислого в РГ
Кому интересно, прочитайте. Я обратила внимание на эти цифры:
2013 Александр Вислый: У нас есть топ-100 самых спрашиваемых книг. Из них 51 имеется в Интернете, и все они размещены пиратским образом.
2012 см.передачу на канале Сов.секретно (ссылка выше)
из 100 самых востребованных книг РГБ, только две есть в интернете.

Страницы

X