Вы здесьКопирайт как принуждение к благодарности
Опубликовано пн, 24/11/2008 - 03:26 пользователем Jolly Roger
Весьма внятная статья про авторское право в эпоху интернета: Цитата для затравки: Цитата:
С авторским правом сложились обстоятельства как в описанном выше примере: похищение и преступление есть, а потери по факту у владельца нет. Но эта ситуация не вызывала бы вопросов, поскольку в ней обычно фигурировала вызывающая общественное негодование фигура преступника - того, кто зарабатывает на чужой идее. Коренным образом ситуация поменялась совсем недавно. Также хороши по уровню дискуссии и комменты. Мысли есть, срача нет...
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день
Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 2 дня Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 5 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 5 дней babajga RE:Белая княжна 1 неделя Nicout RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 неделя mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 2 недели zlyaka RE:С Новым годом! 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 3 недели Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 3 недели babajga RE:Чернушка. Повести 3 недели Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 3 недели babajga RE:Лопоухий бес 3 недели babajga RE:Ежик покидает дом 4 недели babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 4 недели Впечатления о книгах
9333694 про Дроздов: Горящее небо Аорна [СИ] (Боевая фантастика, Социальная фантастика, Приключения в современном мире, Самиздат, сетевая литература)
18 01 Напоминает классику: Эдмон Мур Гамильтон "Звездные короли". Но совершенно самсостоятельное произведение. Прочитал с удовольствием. Немаловажно, что ГГ не злоупотреблял перепевом отечественной классики, чем автор иногда грешит Оценка: хорошо
Stager про Демина: Громов: Хозяин теней (СИ) (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
17 01 Написано с большой любовью к бандиту и демократии. Но бандит всё равно образцовое дерьмо. Зато не так занудно, как обычно. Оценка: плохо
Никос Костакис про Ланцов: Десантник на престоле [Шесть книг в одном томе] (Альтернативная история)
16 01 ...познаниями в области радиоэлектронике..." Так выпьем за кибернетике! (с)
marin029 про Поселягин: Тактик [СИ] (Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 01 Где-то в середине книги есть такое: ..."полярная ночь, или северная. Говорят, тут постоянно так светло." Автор уточни получше. Ночью светло это летом, во время полярного, короткого лета. А зимой в заполярье почти постоянно темно.
mysevra про Глуховский: Сумерки (Ужасы, Триллер)
16 01 Я была в восхищении до середины книги, потом всё-таки начали закрадываться сомнения. Потрясающий язык, но, да простит меня автор, так по-ленивому все обосновать – это сплошное разочарование. Оценка: хорошо
DGOBLEK про Кивиряхк: Последний, кто знал змеиную молвь [Mees, kes teadis ussisõnu ru] (Фэнтези, Современная проза)
14 01 Огромнейшее спасибо! Цитаты с книги - Они, видишь ли, ноги мне отрубили да в море сбросили! Пусть катятся в задницу, такими детскими приёмчиками от меня не избавишься! Юной девушке трудно устоять перед косолапым — ……… Оценка: отлично!
Barbud про Фонд: Агитбригада 1 [СИ] (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 01 Написано вроде и неплохо, но анахронизмы глаз режут - тут тебе в 1927 году и дуст, и "Либертанго", и "учебник по истории КПСС". И это я только половину книги одолел. Похоже, автор (или коллектив авторов) в реалиях тех лет ……… Оценка: неплохо
Саша из Киева про Даррелл: Говорящий сверток [The Talking Parcel ru] (Природа и животные, Детская проза)
14 01 artak60, У меня эта книга тоже была именно с такими иллюстрациями. Правда, эта книга была не моя собственная - я брал её в нашей местной детской библиотеке. А сейчас у нас в Киеве со старыми книгами катастрофическая ситуация.
dolle про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
14 01 Наверное не нужно рассматривать " Трансгуманизм " как цикл.Все книги концептуально разные , вызывающие разные вопросы и эмоции у читателя.После первой книги планка была поднята слишком высоко и у многих появились завышенные ……… Оценка: отлично!
Belomor.canal про Свечин: Месть – блюдо горячее (Исторический детектив, Исторические приключения)
13 01 Похоже автору Лыков надоел по полной! если выкинуть 100 тонн воды - многостраничные цитаты из газет того времени, описание международной обстановки и ещё куча всего, то останется мало интересная история поимки, похожая на ……… Оценка: неплохо
alexk про Древневосточная литература: Книга тысячи и одной ночи. Арабские сказки [litres] (Древневосточная литература, Мифы. Легенды. Эпос)
13 01 Неловкая попытка переиздания /b/436061 из БВЛ
mysevra про Чайлд: Из глубины [Deep Storm ru] (Научная фантастика, Триллер)
13 01 Мне понравилось. Увлекательный сюжет, быстрое развитие действий. Наверное, фильм по этой книге вышел бы зрелищным. Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Выводы довольно грустные:
Переломный момент остался где-то позади, и вопрос на нашем этапе однозначно решился в пользу максимизации прибыли правообладателей. Утрачены были огромные перспективы, и искусственно воздвигнутые преграды с молчаливого согласия общества вступили в свою силу, лишая нас возможностей к описанным перспективам. Глас возмущенных остался неуслышанным, а единственно возможный протест выразился в довольно жалкой форме: в виде воровства и распространения продукции до ее официального выхода и выпадов в сторону особо яростных защитников авторского права. Защитники копирайта отвечают не менее достойно: противоправным требованием информации о пользователях у администрации крупных треккеров, а также дос-атаками русскоязычных сетевых библиотек, сервером расположенных в различных концах земли и формально не попадающих под действие закона.
Главная суть проблемы в том, что это социокультурный аспект, а не юридический или какой-либо еще. Ни один откровенно неприемлемый закон не возник бы в обществе с полностью несоответствующей этому закону культурой. Как невозможен закон, запрещающий каннибализм в обществе людоедов, так у нас оказался невозможен закон, легализирующий свободное распространение информации. Мы не были готовы к переменам. Изменившиеся условия не успели изменить нашу культуру, не успели выработать адекватного им отношения, иначе бы ни один здравомыслящий человек не допустил бы принятия подобных законов, уничтожения таких возможностей. Нам слишком рано дали возможность измениться, и мы стали заколачивать ей гвозди.
На данный момент можно только надеяться, что следующая поступь вероятного будущего не окажется такой стремительной и не разобьется в очередной раз об чьи-то коммерческие интересы.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Неплохо бы указывать, что это цитата, а не свои слова...
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Прошу прощения. Никоим образом не хотел приписать мысли автора себе. Просто поспешил нажать кнопку "Сохранить".
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Это они пока не видели одной конторки "по защите авторских прав в интернете".
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Ну да конечно. Ага. Щазз. Без получения прибыли. Спасибо, смешно. Файлообменники у нас уже премиумы не продают, деньги за скачку файлов релизерам не платят, реклама на сайтах не висит и за интернет мы не платим. Деньги конечно не сумасшедшие, но свой маленький кусочек имеют все. Так что если бы небыло прибыли, никто бы этим себе в убыток не заморачивался.
Собственно к чему я клоню. До тех пор, пока люди на этом зарабатывают, пиратство будет процветать. А зарабатывают на нем потому, что пиратство выгодно пользователю(затраты близкие к 40 баксам в год за все новинки). Если бы лицензия стоила к примеру 100 баксов в год, на все новинки оптом, с возможностью в день релиза скачать, то никаких проблем с пиратами у издательств бы небыло. Но тут опять вылезает человеческая жадность. А что если попробовать продать подороже? Берут? Ух ты круто. А еще подороже? Все равно берут? Да е мое. Еще дороже! Ну закон же рынка. Справедливая цена та, по которой пользователь будет брать. И невдомек им, что в итоге они заработают меньше, ибо если задрать цену, пользователь уйдет туда, где дешевле. К пиратам.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
А если вам снег зимой по копейке за кило продавать вы тоже будете покупать? Почему вы считаете, что надо платить за копии информации?
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Не. Небуду. Нафиг мне снег? :Р
А за копии информации надо платить для того, чтобы у разработчиков был стимул создавать новую информацию.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
В точности наоборот: если платить за копии информации (а не за новую информацию), то у разработчиков не будет стимула создавать новую информацию.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Не согласен. Продали к примеру 100 000 копий и все. Больше уже никому не надо. Извольте написать что-то еще. А если не платить вообще, то и подавно стимула не будет. Сомневаюсь я, что ту же нейро или варкрафт :) стали бы писать на энтузиазме.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Ха-ха, наивняк. Вот издадут закон, что весь снег кому-то принадлежит. И вы не можете по нему ходить, или там кататься на лыжах, пока не заплатите. Примерно как это происходит сейчас с копиями файлов. Захотят ваши дети слепить снеговика или почитать сказки Лукьяненко - платите копеечку. Светлое будущее, ничего не скажешь...
А давайте платить за труд разработчиков, а не за безделье? Нужно платить разработчикам, создавая стимул для работы, а не для копирования уже сделанного.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Хм, а где проходит грань между оплатой копирования и стимулом для новой разработки? И кто ее определит? Если, например, обязать разрабов продавать продукт вдвое дешевле после, скажем, продажи 10 тысяч копий, кто будет их считать? И где гарантия, что они продадутся, и, что никто не станет дожидаться продажи тех самых 10 тысяч (про пиратки пока умолчим)?
Кстати, есть здесь экономисты или юристы, я не знаю у кого лучше поинтересоваться? Существуют ли ограничения на максимальную прибыль, не торговую накрутку, а именно чистую прибыль?
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности.
С позиции экономики ограничение размера прибыли в конкурентной среде - бред. Иногда применяется для неконкурентных областей - для монополий (например - т.н. "природных монополий"), субъектов, занимающих доминирующее положение на рынке и т.п., хотя и там чаще идут путем установления фиксированных/регулируемых наценок ("торговую накрутку") или тарифов. Причина - ограничение объема прибыли уменьшит объем товаров или услуг, что может привести к образованию "серых" или вовсе нелегальных схем производства/распределения, стимулировать контрабанду и уклонение от уплаты налогов.
Правда, некоторые чиновники и политики с обостренным желанием "порулить" - вполне разделяют идею "управления чужой прибылью". Но среди них гораздо чаще встречается вариант "правильно распределить непрАведно нажитое".
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Наивняк тут не я... Ну ничего. Это пройдет. С возрастом. У меня вот уже прошло.
На каток сходить не пробовали? Или там на горнолыжный курорт?
*Вздыхает* Вы готовы платить создателям титаника 40++ миллионов долларов за одну(!) копию фильма? Ок. И раздавайте остальное бесплатно.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Всё не так.
Всё не так ребята.
Это слова из песни всплыли по мере прочтения. На самом деле САМА ПРОБЛЕМА не стоит выеденного яйца. Можно даже как в Советское время, когда за исполнение песни перечислялась копеечку авторскому коллективу. Путей нормального решения множество.
Но дело ведь не в этом.
Почему я за галиматью Лукьяненко дОлжен платить? А почему бы ему не платить за то, что приходится читать его чушь?
Это одна сторона.
Перед покупкой книги я могу пролистать ее. Прочитать бросившиеся в глаза абзацы и т.д., т.е. имею некоторое представление о всей книге, а не о избранных автором главах.
Третье.
Есть автор, но нет продавца. Куча посредников которые готовы изъять мои деньги за книгу. Хочу ли я им платить и имею ли такую возможность и желание?
Или по аналогии - почему я должен платить за песню услышанную по радио?
С книгами тоже самое.
Автор договорившись с библиотекой МОГ БЫ выкладывать свои книги. Но он этого не делает и делать не будет. И даже сошлется на издательство, которое якобы запрешает еиу это делать.
Почему?
Можно подойти к этому вопросу и с другой стороны. Вредит ли электронная копия продажам бумажной книги?
Хорошую книгу ВСЕГДА ХОЧЕТСЯ иметь в бумажном варианте.
Увы, это так.
Это психология читателя.
И так мы подошли к пародоксальноиу выводу. Русскоязычные эл\библиотеки это не вопрос бизнеса. Это социалный вопрос. Это протест против лжи, жадности при устойчивой тяге к чтению. Это проблема расслоения общества. И, увы, это деление общества на МЫ и ОНИ.
Писатель с этим авторским правом добился того, что читатель перестал быть с ним на одной стороне. Писатель неуклоно превращается в базарную торговку, которая пытается всучить гнилой товар.
А тот же Либрусек "защищает" нас от гнили, дает попробовать товар.
Вот например Глушановского я читаю ТОЛЬКО в Самиздате на ЕГО странице - ибо он пока честен со своим читателем. И пишу в комментарии и готов покупать его бумажные книги.
Много ли таких осталось?
С каждым днем все меньше и меньше.
И что самое интересное.
Как только автор выступит с гневной отповедью пиратам - очередная книга - полное дерьмо. Только Зыков смог "исправится".
Две последние уже читабельны.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
1. Почему "увы"?
2. Вы не совсем правы. Хорошую книгу хочется иметь в качественно изданном бумажном варианте.
А это - дорого (в плане себестоимости).
С учётом "законов рынка" выгоднее контейнер говна по грошу за штуку, чем полдюжины книг по 32 рубля/штука.
Поймите: издателям (да с учётом основополагающей тенденции на экономику говна) хорошие книги НЕ ВЫГОДНЫ!
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
+100
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
таких, к счастью, много. Эльтеррус, например конфликтует с Литресом на этой почве. Т.е. Литрес и пр. не желают иметь дело с автором, проповедующим принцип бесплатного скачивания
Референс:
http://fantasy.elterrus.com/viewtopic.php?p=15648#15648
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Не "бесплатного скачивания", а "добровольного вознаграждения".
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
"Поймите: издателям (да с учётом основополагающей тенденции на экономику говна) хорошие книги НЕ ВЫГОДНЫ!"
А при чем здесь эл\копия?
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
Не "электронная копия", а т.н. "пиратство".
Как причём? При том, что ещё не всё население перевоспитано таким образом, что будет добровольно и с песней жрать говно даже при наличии альтернатив.
Поэтому возможность предварительного ознакомления - прямая угроза прибылям.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
[офф-топное, навеянное комментами, а не сабжем]
Вот чем хорош Либрусек? Тем, что я зашёл сегодня с утра и увидел на сайте, в последних поступлениях, около десятка сборничков "Фата-Моргана", которые найти сейчас можно разве что в букинистике, произведения иеромонаха Рафаила, которые я не вижу в магазинах своего города... Или вот захотелось узнать ху из мистер N, взял да прочитал что-то у автора для знакомства... Или вот зашёл студент на сайт, у самого родичи в деревеньке живут, поросят держат, дабы сынка отучить в универе (институте, колледже), в кармане у парня рубликов 500 на неделю, а надо ещё девок попоить, да сигареты блатные купить, на телефон копейку кинуть, словом, на книжки остаётся ноль целых и чуть больше десятых --- взял такой вот парень и скачал книжку нужную... Либрусек выступает в этих случаях как библиотека, без всяких там натяжек и притяжек за уши. Всамделешная библиотека.
И всё меняется, когда приходит юзер, имеющий нормальную зарплату (доход), квартиру, не забитую книжками под самый потолок, живущий в России, читающий не очень быстро (т.е. отрезаю пути для отступления =]) и качает книжки любимого автора (которые легко можно купить в соседнем магазине), читает их, восхищается, скачивает новые... и хрен сходит в книжный для покупки бумажной книжки (хотя бы не те что читал, а нечитанные) или не кинет автору на вэб-кошелёк деньжат, а придумает уебанские отмазы про копию, про Лукьяненко, про сложную политическую ситуацию и нестабильность рубля, про то, что он борец с... или против... даже поверит на время сам своим словам. Так вот, в это время Либрусек становится притоном для вот таких граждан ;-) Пиздеть, как говорят бывалые, эт не мешки ворачать: легко бороться, пока не дали разок по фейсу, легко говорить о новых схемах оплаты авторского труда, не хрена не тратя денег, легко быть таким вот пиратом. Для меня эти граждане ничуть не лучше пана Мудистра и Ко, а может и хуже даже.
Отв: Копирайт как принуждение к благодарности
А вот меня в куда бОльшей степени интересует, что стараниями подобных уёбков ухудшается и без того мягко говоря хреновая доступность интересующей меня литературы (преимущественно XIX века).
Не всё сводится к деньгам! Как бы того ни хотелось мудистру сотоварищи....
Борьба за т.н. "авторские права" в современном мире - это борьба за рентабельность (от самоокупаемости до сверхприбыльности) пропаганды. Враждебной пропаганды.
Если Вы обратите внимание, "неправильные" авторы из современных чуть ли не поголовно не вписываются в эту модель.