Традиционные библиотеки. Новости, обсуждения в прессе и т.п.

Аватар пользователя Антонина82

Вчера весь день пребывала в храме книги, который я по старинке величаю "библиотека им. Ленина".
Прочитав этот репортаж, кстати очень познавательный и правдивый меня сразила цифра, что ежедневно записываются более 200 новых читателей. Поэтому, с первыми лошадьми, я направилась в библиотеку. На часах 9.30 а я уже 16. Но процедура записи была очень быстрой и самой лёгкой, как я потом убедилась, при посещении библиотеки.
Получив читательский билет, я отправилась искать зал № 2, к которому меня приписали. Но это оказалось сущей формальностью.
Обратившись к работнице, как мне получить книги, список который я оформила дома, по их электронному каталогу, - консультант сразу сказала, что так не делается. Надо было выписать все шифры, которые были указаны при книге ( я записала только часть из них). Побрела в большой зал, где размещаются ящики с карточками. Сразу скажу – расстояния между залами огромные, а высота – колоссальная. 4 этаж библиотеки соответствует примерно нашему -10 этажу по высоте. Лифт я обнаружила только с третьей попытки взять штурмом какой-то этаж. Для этого – упала на след очень пожилой женщины, разумно рассудив, что вряд ли она преодолевает высоты библиотеки по ступенькам. Лифт находится на задворках, ходит только до третьего этажа (там размещается дирекция библиотеки).

Стала рыться в карточках. Порядок там соблюдается – всё по алфавиту. Но сами карточки… Такие замусоленные, понятно сколько рук их касалось. Дезинфекцию явно не делают. Так что после библиотеки – руки мыть обязательно! Выписав нужные коды, обратилась к консультантам, что дальше? Они, посмотрев опытным взглядом ( у меня был список из 6 книг), сразу рассортировали книги по залам: 3 книги: Булич – Бурелом, Ветви и Кнорринг – «После всего» - зал зарубежной книги (4 этаж), Кнорринг «окна на север» - зал микрофильмов (1 этаж), а Князев музей книги – совершенно в другом корпусе.
Решила начать с места, где хранились три книги.
Зал зарубежной книги оказался не залом, а очень небольшой комнатой. Как я поняла, большим плюсом (и одновременно минусом) является собственное хранилище, т.е. ожидание запрошенных книг составило минут 10-15, я думала – значительно дольше. НО – никакого ксерокопирования книг из этого зала не допускается! Я поначалу решила переписать стихи в тетрадь, дома их перепечатать. Я еще в школьные года так делала, когда в читальном зале списывала стихи, когда их невозможно было нигде прочесть – Гумилева, Ахматовой и т.д., а дома перепечатывала их на пишущей машинке. Но сейчас во времена компьютеров делать подобное??? Поэтому решила – покупаю ноутбук, и приду в библиотеку перепечатаю. Это займёт не так много времени. Книжки небольшие по объему. Чтобы втихаря их сфоткать – об этом не может быть и речи, зал очень маленький спрятаться невозможно.
Кстати на входе, все сумки надо сдавать. Разрешают проносить только ноутбуки. Фотоаппараты под запретом!!!
По заявке – подобранные книги хранятся неделю, так что можно сразу приходить в зал и спокойно работать. На этом я со смотрительницей и рассталась. Мне, правда, было малость обидно: я начала с книги Булич, издание 1947. В этой книге даже страницы не разорваны, т.е. до меня её НИКТО не читал. И библиотека, как «Кощей на златом чахнет», не дает возможности их скопировать. А попади книжка в интернет, может стихи и прочтут, если не миллионы, то очень много читателей.
Отправилась дальше, в зал микрофильмов. Сам зал закрыт на ремонт, и его часть перебазировали. И как оказалось, мой визит туда был напрасен – меня послали в музей книги, дескать всё там.
Пришлось выходить из основного здания, идти в музей. В музее – никого. Хотя я мельком, но посмотрела. Действительно – книжные сокровища лежат за стеклом Есть даже книжный кабинет, обставленный по-старинке. Поскольку с временем у меня было напряг, я подробности не рассматривала. Но позже обязательно более подробно рассмотрю.
Там своя картотека, свои ящики с шифрами. Пришлось снова выписывать шифры заново. И тут я малость ошиблась. Вместо сборника русские писатели, я выписала сборник – русские символисты.
Народу в зале практически не было, заказ исполнили быстро. Оказывается все книги которые там находятся существуют на плёнке. Работница дала мне плёнку и посадила перед большой бандурой- смотри. Это пленки по «сборнику «русские символисты». В отношении книг Князева и Кнорринг (окна на север) пленка есть, но она находится где-то в другом месте, и срок её доставки - на второй рабочий день, т.е. в понедельник. Оставила заказ.
Чтобы не возвращаться домой с пустыми руками, решила снять копии с книг символистов. Здесь проблем нет - всё что на пленке – копируется без вопросов.
Опять побрела в основное здание, поскольку копировальная комната находится там.
В библиотеке ксероксы расположены только в ОДНОМ! месте. И поскольку была уже вторая половина дня, желающих что-то скопировать было очень много. Пришлось ждать. Я сразу попросила, а нельзя ли не распечатывать, а на флэшку скинуть сканы .НЕЛЬЗЯ. хотя у них в расценках предусмотрены услуги по сканированию, они занимаются только копированием на бумагу. Пока ждала - прочла правила. Нельзя копировать книги, изданные до 1860 года. Нельзя копировать книги со штампом «тиражировать запрещено». Современные издания – не более 15% от объема. Теоретически последний пункт обойти просто. В этом зале работают три тетки, заказов много. Какие книжки они копируют – им пофигу, главное план (они как раз обсуждали тему – что им поднимают план по выручке). Поэтому сегодня 15%, завтра 15%, и так далее, учета никакого нет. Всё упирается в цену. Стоимость копирования одного листа 10 рублей. Поэтому если книжку можно купить, то лучше покупать ее - дешевле выйдет.
Когда они начали работать с моей пленкой, эта Хрень у них сломалась. Ну думаю, всё приплыли. Но поскольку Хрень ломается регулярно, появился тут же мастер, который обещал минут за 40 устранить неисправность – подождите. Опять ожидание.
Посмотрела, что народ копирует. В основном студенты ксерят учебники. Я не выдержала, и у одной девочки спросила – Неужели вас в институте не снабжают учебниками. Она ответила – в библиотеке дают учебники, но старые, а часть материала устаревает, и поэтому отдельные главы приходится копировать. Потом они в своей группе распространяют. Каменный век!
С мужчиной одним разговорилась. Он футбольный болельщик со стажем (судя во внешнему виду – стаж измеряется десятилетиями). Он копировал, какой-то старый журнал. Его очень интересует, кто в каком-то дремучем году забил мяч в ворота Динамо, и на какой минуте. Спросила, а в интернете – нет такой информации. Он ответил – нет. Они как раз и формируют эти данные, вот так, беря из Ленинки информацию.
Наконец, Хрень починили. И мне выдали на руки отсканированные книги . Сегодня с трепетом заглянула в интернет – а вдруг мои потуги напрасны и эти книги уже кто-то выложил. Но нет. «Сборника русских символистов» под редакцией Брюсова (1894-1895), в интернете ПОКА! нет.
В библиотеку лучше приходить с утра. Народу немного. Основной контингент, студенты. Ещё спят :) Они потягиваются ближе к обеду. Заметила, что основные посетители библиотеки либо юные создания, которые приходят по необходимости, вторая категория – пожилые люди, которые посещают библиотеку по душевной потребности или по привычке. Представителей среднего поколения очень мало.
Где находится курилка Ленинки (фильм «Москва слезам не верит») не знаю, не курю. Кстати, а портрет Ленина, очень большой сохранился, не помню номер зала, но когда я у входа в зал спросила у работницы, где сейчас размещается отдел микрофильмом она ответила буквально: они там, под Лениным, сидят.

Комментарии

Аватар пользователя Антонина82

Хочу добавить. Намедни посещала районную библиотеку. Взгляд упал на лист бумаги. Анкета. Первый же вопрос поставил в тупик: с кем из писателей вы хотите поговорить о любви?
Спросила, что это такое? Оказывается всем московским библиотекам спущено указание - провести библионочь. Даже сайт открыли И "в ночи" собираются организовать встречи с писателями. Так что кому не спится, в ночь с 19 на 20 апреля вас ждут в библиотеках.

Аватар пользователя V_E

Не увидел одного из самых, на мой взгляд, существенных моментов: как обстоит дело с тишиной в зале?
Давно не работал в ленинке, поэтому опишу ситуацию в одной из крупных библиотек Союза. В советское время даже разговор шепотом привлекал внимание всего зала и позволившие себе подобную вольность, краснея (я не о политических пристрастиях), вылетали в коридор.
Я уже не говорю, что студентов туда записывали только с 3-го курса, когда у них отпадали хвосты и вылазила лишняя шерсть.
С наступлением новой эпохи стало нормой в читальном зале разговаривать примерно так, как возле камнедробильной установки или работающего корабельного дизеля. Про сотовые телефоны не говорю, в прошлом их просто не было. Изменился и режим записи. Сейчас студентов записывают с первого курса - со всеми вытекающими последствиями для рабочей обстановки. К этому следует добавить, что в прошлом "финансовые потоки" были разведены: преподаватели работали отдельно, студенты отдельно. Теперь вместе, потому что бывший общий читальный зал занят под другие цели.
Второе изменение: режим работы. В "диком и нецивилизованном" советском прошлом библиотека работала с 9-00 до 21-00. В воскресенье - с 10-00 до 17-00. Сейчас - с 10-00 до 17-00. Воскресенье - выходной. Кажется, понедельник тоже.
Третий момент: условия работы: в "годы тирании" на каждом столе (столы были на одного читателя) стояла настольная лампа. В "годы свободы и демократии" лампы исчезли, а использование ноутов разрешено только с работой от батарей. Подключаться к розеткам - ни-ни, хотя они еще стоят.
Как сейчас с этими вещами обстоит дело в ленинке?

Аватар пользователя Антонина82

В больших залах индивидуальное освещение осталось. Только лампы не стеклянные - а в металлическом плафоне. Розеток не хватает. Обычно, кто первый займет место у источника электричества, тот и работает с включенным в розетку ноутом. Поэтому, если вы не ранняя пташка, то приходить желательно с заряженным аккумулятором. В коридорах есть розетки, пользоваться ими не запрещено. Так что если разрядится или мобильник, или ноут -то можно зарядить.
Как ни странно, но тишина в библиотеке поддерживается на хорошем уровне. Потрендеть по телефону выходят в коридоры. Библиотекари следят за соблюдением этих правил. Работе ничего не мешает. Хотя если вы молодой человек, а рядом с вами села симпатичная девчушка...
Интересно, закроют ли курилку в свете новых требований? Когда проходила мимо (там недалеко столовка находится) из курилки дым коромыслом шёл. Что за удовольствие там находиться. Кондиционеры, если они там вообще есть, не справляются с своей работой.
Попался интересный репортаж, как работают с книгами в РГБ, Можете посмотреть

Аватар пользователя Антонина82

Сегодня на канале "Культура" была передача, посвященная библиотекам. Посмотреть можно Здесь
Как говорится, начали за здравие... Ближе к концу передачи прозвучало: в 2014 из федерального бюджета на приобретение новых книг для библиотек деньги НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ!. Только за счет региональных бюджетов, то есть - читай новых книг в библиотеках не очень богатых (а таких большинство) регионов России не будет. И это при том, что 2014 год - год культуры в России. И еще хотят ввести запреты на распространение книг с сети.
Кстати, намедни довелось мне побывать (просто было свободное время) в библиотеке на Преображенке. Пару лет была там. Библиотека преобразилась (даром, что находится на Преображенской площади). Полюбопытствуйте, действительно здорово стало Читателей там было немного, но я была днем. А вечером, как сказала сотрудница, "не протолкнуться". Это в Москве, самом богатом по меркам России, городе.

Классная библиотека! Надеюсь, ею активно пользуются. :)

Аватар пользователя Isais

Антонина82 написал:
...в 2014 из федерального бюджета на приобретение новых книг для библиотек деньги НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ!
2014 год - год культуры в России.
Хотят ввести запреты на распространение книг с сети.

На территории, управляемой Путиным, эти тезисы непротиворечивы.
Здесь и сейчас Культура не равна Книге.
Минкульт РФ должен спасибо Рэю Брэдбери сказать: он показал, что только запреты и 461 градус не помогут, сперва надо отучить людей читать и думать, заменить знания зубрежкой, разговоры - телекомнатой, а уж потом можно и костры из книг - тогда они никого не потрясут. Даже не побеспокоят.

Шикарно!!!

Особенно мне понравилось вот это http://db.rgub.ru/youthlib/
и никаких тебе закрытых доступов к сканам, как в РГБ

Аватар пользователя Никос Костакис

(бормочет):
Шаланды, полные фекалий реалий...

This comment has been deleted.

Аватар пользователя Isais

Studentomori написал:
Как считаете, кто в итоге победит?
Время. Оно, как говорится, честный человек. Честно победит.
Думаете, за 1000 лет греко-римской античности мало было написано книг - и шедевров, и пережевывания их, и перекладыванья бисера? Или за 1000 лет в писучей Византии, откуда к славянам пришел культ книги, мало попортили пергамена и дорогой бумаги? И сколько от всего этого богатства осталось в живых к 2013-м году? Даже не как читаемых произведений, а как литературных памятников?
Смотрите на сегодня sub specie aeternitatis: пришли варвары; эпоха закончилась; носители ее культуры должны умереть сгинуть (чтобы не стать "носителями культуры").

(Но

Цитата:
ляпы после авторов
править нельзя!).

Да льзя... Автор путается, к примеру в -тся и -ться. Но любим мы его не за это? Так что да, правлю недрогнувшей рукой. Вон, на лукьяненку как гнали недавно: извинился за ляпы, пообещал исправить. А ведь он на моей памяти единственный извинился. Остальные промолчали: "Жри что дают".

Прошлогодняшние еще не все перечитаны. Так шта не фиг

Бывал в Ленинке несколько раз в 1986-87 годах. Регистрация быстрая, но надо было иметь письмо из института.
Брал научные книги и диссертации. День обычно тратил на поиск по каталогу, потом читал, выписывал, сдавал на копирование (на чём тогда делали и как это называлось - уже не помню). Сразу сдавал по несколько диссертаций с закладками и перечнем страниц, которые надо было скопировать (ограничений по объёму не помню).
Из отрицательных впечатлений - буфет, в котором жрать было нечего, кроме сосисок и сметаны. А ведь приходил на целый день... :о(
.
И добираться с Ю-З было плохо: три вида транспорта, четыре пересадки.

Поработал недавно в библиотеке (небольшой сибирский городок), ну, надо было перекантоваться несколько месяцев, почему бы и не в библиотеке... Был поражён практически всем, с чем столкнулся. Начать с внутреннего распоряжения: "во всех библиотеках города оставить по одному экземпляру всех книг". Распоряжение выполнено, повторы ушли в макулатуру, чуть более популярные книги траплются и уезжают с полок в подвал или на дальние полки - судя по состоянию обложек, их читают бультерьеры, на зуб. На полках книги моложе 12-го года редкость - закупки централизованные, деньгами комитет по культуре горадминистрации не балует, новинкам по полгода. На начало прошлого года 2-этажное здание содержало меньше 25 тысяч книг, в том числе детские "малышки". Интересуюсь у тёток: "А что читатели, несут книги? Сейчас, вроде больше не модно держать у себя библиотеки, а выбрасывать жаль". Оказалось, несут. К лету чаще - ремонты, зимой пореже, но тоже бывает. "Как ставите на баланс?" Никак. С улыбкой у вас примут стопку, перевязанную шпагатиком, поблагодарят в спину и дождутся пока за вами закроется дверь. Дальше охранник донесёт вашу стопку до мусорного бака на заднем дворе. Даже не развязывая шпагатик... Оказалось, нет механизма приёма книг у населения. В некоторых библиотеках у входа одинокий стеллаж, туда сами читатели приносят книги, ставят, другие так же молча выбирают заинтересовавшее. Один стеллаж на одну библиотеку. Или стол, где как.

В комитет по культуре горадминистрации отчитываются о посещаемости, доказывают свою нужность, чтоб не закрыли. Приходит читатель (библиотека была детской, так что большинство школьники от 7 до 14), ему от руки с его же слов заполняют разовый пропуск, отмечают в журнале номер. Дальше ребенок идёт либо в игротеку - горки, машинки, настольные игры (отмечают пропуск), либо в компьютерный класс - погонять 30 минут в бородатую спинномозговую игрушку типа "Машинок" или "Маши и медведя" (отмечают пропуск). Полчаса - потолок, из-за компьютера выгоняют, и дальше они с часу дня часов до шести носятся по библиотеке, чирикая между собой что-то по-своему. По-русски говорят мало: журчит тебе бойко в лицо чего-то, а остальные, кто понял, со смеху покатываются. Тихо? Тихо не умеют, воспитание такое... Сотовые, флэшки, беспроводные мыши только запирать - пока толпой обступили, один-двое уже шарятся по столу и ящикам. Тащат как у детей, так и у взрослых, будь ты хоть библиотекарь. Тишина, говорите, должна быть в библиотеке? Да, сотовые засунуты поглубже в карманы, но тишина тут совсем не при чем. Орда с гиканьем и посвистом носится по обеим этажам - главное чтобы в нескольких читальных залах и зале отраслевой (нехудожественной литературы) были отмечены пропуска. Идёт накопление статистики - за сегодня через нас прошло 200 читателей. Ага, прошло... Пробежало. Какие книги, я вас умоляю, у нас полгода зима и на улице просто бегать холодно, а в библиотеке теплые длинные залы. Библиотекарь не имеет права ни поймать и выставить из библиотеки, ни отобрать сворованный сотовый, ни стребовать компенсацию за разбитый с психу кулаком монитор... Не имеет права даже не пустить на завтра ту же орду. Тётки, утираются и молча, ближе к вечеру расставляют по стеллажам скинутые на пол книжки и компакт-диски с играми-фильмами из тех, что ещё не спёрли читатели.

Кого-то библиотекари заинтересовывают. Кружки рукоделия, кукольные театры, просмотр мультиков с проектора (отмечают пропуска). Так накапливают статистику посещений. Главное палочки в журнале (не подумайте что нет компов), записи ведутся и там и там, в конце месяца распечатываются и сверяются... Коробка с заполненными одноразовыми пропусками стоит на 1-м этаже, они только называются одноразовыми. Книги? Книги только мешают. Был свидетелем внепланового собрания: из Центральной пришло распоряжение ни под каким предлогом, ни за какие коврижки не записывать от читателей заявки на покупку книги... Эрика Леонард Джеймс «Пятьдесят оттенков серого». Заведующих всех городских библиотек специально собрали в Центральной и строго настрого: довести до всех сотрудников, чтобы вдруг ни-ни. Сам присутствовал. При том что воон там на полке стоит "История розги" д-ра Эткеля (http://lib.rus.ec/a/62081)...

Помню свои походы в районную библиотеку школьных времён. Всегда библиотекарь навскидку предложит тебе десяток ещё не читанных книг, просто глянув в твою карточку и тут же не глядя достанет их с нужной полки. Хоть Кусто, хоть Верна, хоть Приставкина или Пикуля... Здесь и сейчас не дождётесь. Нечитающие библиотекари. Оксюморон? Неа! Им реально не до этого. Знаете чем заняты сейчас бибилотекари когда они не изображают кукольный театр или не раскрашивают очередной плакат тематической выставки книг к 200-летию Парижской коммуны? Они занимаются "росписью". Нет, не под Хохлому. Они полным составом творят аннотации бумажной периодики, приходящей в библиотеку еженедельно и ежемесячно. В каждой библиотеке города. Прочитывает статью и вносит в программу название журнала, номер, год, страницу, автора, заголовок, тематику, аннотацию, тезисы и ключевые слова статьи. Каждой статьи. Каждого журнала. В каждой библиотеке города. Слышали анекдот где солдаты метут плац ломами?
- Тащ прапорщик, может мы лучше мётлами? Мётлами чище.
- А мне не нужно чище. Мне нужно чтобы вы *****!

Я спросил, подобрав челюсть с пола: "Зачем? Кому это нужно?" Там же реально столько человеко-лет вбухано в те росписи. "А вот вдруг к нам придёт читатель и попросит подобрать статьи из периодики за такой-то срок по ключевым словам. Вот мы ему сможем предоставить". Занавес. За полгода работы только одна призналась что начала рекомендованную книгу. Полностью, правда, не прочла её, но хотя бы начала. Славу Солдатенко (который Сэ), там компиляция крошечных рассказиков из ЖЖ. Остальные к книгам не притрагиваются без крайней нужды: "Ой, я на работе от них так устаю, так устаю..."

Судя из того что я наблюдал изнутри, библиотеки не нужны. Они тяготят чиновников из горадминистрации, напрягают библиотекарш, не дают развернуться в полную силу молодым ммм... читателям, тем бы компьютерного времени побольше да игрушки поновее. А, да. Ещё интернет без прокси чтоб онлайновые игры запускались. Эти библиотеки ещё пока нужны нам, энтузиастам. Мы сканируем, вычитываем, сверяем, разыскиваем недостающие страницы, правим грамматические ошибки после корректоров и, иногда, ляпы после авторов... Но мы в меньшинстве и нас давят. Как считаете, кто в итоге победит?
(извините, чуть подправил, по-другому не отредактировать было)

Аватар пользователя Антонина82

Я хожу в районную библиотеку в спальном районе Москвы. Конечно, интерьеры оформлены традиционно (не как на Преображенке). Но библиотека, как ни странно для некоторых, пользуется спросом у населения. Причин вижу несколько: библиотека взяла на себя функции (частично), которые раньше выполняли ДК культуры (в нашем районе такого заведения нет. Есть кинотеатр в торговом центре, но до него надо ехать. А библиотека в шаговой доступности). То есть в библиотеке есть бесплатные и платные кружки. Например, есть бесплатные курсы (для пенсионеров) по обучению работе на компьютере. Однажды поприсутствовала. Компания из десяти человек -кому за 60 - внимательно слушала и конспектировала информацию. Занятие вел молодой человек, который очень терпеливо, по несколько раз, повторял одно и то же (занятие было посвящено созданию электронный писем). Есть курсы для детей - "клуб Читайка" -куда водят малышню 5-6 лет (бесплатные). Есть и платные кружки - по изучению иностранных языков.
Компьютерный зал (где занимались пенсионерки) оборудован хорошо - порядка 10-12 компьютеров, с выходом в сеть. Бесплатно. Это является по вечерам местом притяжения для молодежи (б-ка работает до 8-ми вечера).
В холле поставили большой трехколёсный велосипед с корзиной . В эту корзину кладут книги, которые приносят читатели. И можно бесплатно взять насовсем понравившуюся книгу (все книги в хорошем состоянии). Я наблюдаю за содержанием этой корзины( у меня зрительная память хорошая) Берут насовсем, в основном классику,детективы и детские книги. Томики Донцовой - из разряда - "и даром не нужно".
Фонд библиотеки (а район наш относительно новый) старых книг не имеет, в основном издания последних десяти лет. Новинки появляются, но очень неравномерно. Наверное, как деньги выделяют - в конце квартала.Зато есть плюс. Б-ка входит в систему библиотечной сети. И ты можешь дома посмотреть по электронному каталогу. Если книга есть- то ее можно заказать. И через несколько дней - тебе позвонят и можно прийти в свою библиотеку и забрать ее. Очень удобно.

Недавно в Москве открыли после реконструкции 2 библиотeки. Всего планируется реконструировать 12 районных библиотек. Теперь библиотека — это не фикусы с пыльными книгами, а открытые современные пространства. Доступ теперь свободный, в библиотеке можно работать: есть бесплатный быстрый интернет и много места. В общем, сделали все, чтобы вернуть хипстеров из модных баров в библиотеки. Посмотрим, что получится.

1.
2.

Приятно.... Кто был?

Симпатичная картинка... Можно вопрос нескромный? Кому предназначены книги на 5 верхних полках? Или там литература исключительно по баскетболу и скалолазанью? Стеллажи открытые, как здесь убирают пыль на 5-метровой высоте? Читатели-то в уличной обуви, пыль будет обязательно.

Давайте посчитаем? На одной полке помещается примерно 30 книг, На картинке 10 стеллажей по 11 полок по 30 книг. На весь зал 3-4 тысячи томов. Вот уж точно, "не фикусы с пыльными книгами". Сколько таких залов в обновлённой библиотеке? 5-10? В 10 залах 30 тысяч книг, это много? Как минимум один ряд моноблоков на обеих фото установлен по-дурацки, глянцевым экраном к окну и в глаза сидящим бликует солнце, а жалюзи на окнах не видно. Куртки на стульях (в том числе и у библиотекарей), рюкзаки под столами - в обновлённых библиотеках гардероб канул туда же, куда и фикусы с пыльными книгами? Рискну предположить что в скором времени часть книг с нижних полок бодро мигрирует по домам читателей в рюкзаках.

Почему такой скепсис? А вы сами не видите что это ПОКАЗУХА? Отвлекитесь на секунду от пасторальных фоток и ответьте на те вопросы которые я озвучил. Библиотека, гордящаяся пустыми залами. Прэлэссно...

Полностью согласен.
Вопрос, однако, возникает - а для чего нужны такие библиотеки? Для распила денег. "Что бы ни пилить - лишь бы пилить" Кроме того наверняка при ремонте выбросили старые книги. Каждый ремонт библиотеки оборачивается утратой книг. Часть разворовывают, а часть просто списывают.

Аватар пользователя Антонина82

Осмелюсь предположить, что Studentomori и geksel - ярые поклонники электронных книг и в залы реальных библиотек ни ногой. У меня есть знакомая семья, очень многочисленная по составу, там три поколения живут вместе. Младший в семье - внук - учится в универе (как принято сейчас говорить). Универ от дома расположен крайне неудобно, но приходится ездить. А выходные он как раз просиживает в библиотеке (рядом с домом, обычная районная) - потому что там тихо и никто не мешает заниматься. Заодно берет для бабули книги почитать. Сам он приверженец гаджетов.
ЗЫ: не надо обобщать. Пусть пока библиотека, открытая после ремонта, не имеет много читателей. Уверена - набегут. Надо просто почаще пропагандировать хорошие дела. Их так мало осталось в нашей жизни.

Антонина82 написал:
...У меня есть знакомая семья, очень многочисленная по составу, там три поколения живут вместе. ...

Слегка офф.
И у меня есть такая знакомая семья и тоже в Москве. Всё решается квартирный вопрос, и восемьдесят лет после Воланда не решился.
А у нас обычно больше двух поколений вместе редко бывает.
Аватар пользователя Антонина82

Это еще не самый худший вариант. Семья дружная. Хотя взрослому парню (19 лет) жить в одной комнате с бабулей не сладко. Но парень имеет девушку, у которой есть своя площадь. Но на постоянку жить не идёт. С бабулей лучше. Опять же пирожки каждый день. А у той девицы и яичницу не допросишься.

Антонина82 написал:
Это еще не самый худший вариант. Семья дружная. Хотя взрослому парню (19 лет) жить в одной комнате с бабулей не сладко. Но парень имеет девушку, у которой есть своя площадь. Но на постоянку жить не идёт. С бабулей лучше. Опять же пирожки каждый день. А у той девицы и яичницу не допросишься.

Антонина, что ж вы ведетесь на поводу у разбалованных мужиков?
Почему парень должен сидеть на диване с пивом, а девушка готовить ему, а не наоборот?
Потому что бабушка разбаловала.
У нас сыновья после универа вполне кулинары. Хотя и от маминых деликатесов не отказываются.)

Антонина82 написал:
Осмелюсь предположить, что Studentomori и geksel - ярые поклонники электронных книг и в залы реальных библиотек ни ногой.

Боюсь, ваше предположение ошибочное - и ошибка самая распространенная - РФ не один город, их много и они разные. И города - не монолиты. В моем есть отличная областная б-ка, но добираться до нее - проблема, а в поселке, где живу, осталось две совершенно нищих библиотеки.

Предположение верное лишь наполовину (выше я написал что полгода проработал в бумажной библиотеке, да и сейчас редко когда пару книг в неделю не возьму на сканирование). Да, я увлекаюсь электронными книгами с 90-го года - времена BBS и Relcom'а. Дом, где вырос, заставлен книжными шкафами и они не пусты до сих пор. Сам перекати-поле потому лёгкий компактный багаж предпочитаю тяжеленным бумажным кирпичам - банальная практичность. Постоянно слышу: "Основное удовольствие от чтения - это забраться в кресло с ногами, держать книгу на коленях, ощущая пальцами бумагу страниц, обоняя книжный запах"... Есть ещё пара аргументов, но этот у "бумажников" основной. Для меня основным аргументом вынужденно стал вес и объём, тогда и отдал предпочтение цифре.

Современная жизнь диктует жёсткий темп. Либо ты движешься со скоростью потока, либо ты создал аварийную ситуацию и вылетел из потока в кювет. Как буквально, так и образно. 9/10 моих знакомых последнюю книгку прочли в отпуске, на больничном либо на унитазе (чего уж там) - бытовая карусель не позволяет выкраивать время "забраться в кресло с ногами". Не буду заострять что сериалы при этом те же 9/10 время смотреть находят... Не о том песня. Бумажные книги уходят. Да, ещё есть семьи где живы библиотеки, собранные 2-3-мя поколениями, живы и менее крупные, но основная тенденция, увы... Помните советские тиражи? 2 миллиона, 5 миллионов, доптираж... Норма. Макулатурный Дрюон или Виноградов... Стоишь с утра, груженный макулатурой чтобы получить талончик на право покупки модной книги на серой туалетной бумаге, горд собой. Сейчас тираж в 20 тысяч считается неплохим - и захотел бы, не собрать в большинстве квартир объёмную библиотеку. Так они и не хотят. Пылятся старые книги в горках, стенках и на антресолях до поры потом ремонт, переезд... и приехали. Коробки с книгами уезжают в сырой гараж где их читают уже только крысы, на дачу где осенью-зимой ими будут греться промышляющие по посёлкам бичи, или сразу на мусорку. Это не страшилки, наблюдения последних 25 лет.

Пару лет назад проскакивала новость о протестах питерских библиотекарей - кто-то из высоких чиновников от культуры велел избавляться от фондов, выпущенных раньше какого-то то там года. Мол, нечего нагружать бюджет содержанием бесполезных объёмов, ему и так тяжело. Не следил, чем там закончилось, но галку в уме поставил: начинают пускать библиотеки под нож уже на высших уровнях. В прошлом месяце откуда-то с Украины мелькнула новость: директор школы велел вывезти и сжечь всю школьную библиотеку без исключения. Желающих утащить хоть что-то по домам дворники отгоняли мётлами. Сожгли всё.

Книги уходит из нашей жизни. В садики дети носят планшеты с мультиками. В школах электронные учебники, онлайн-тестирования и виртуальные тетради. В вузах работы принимаются на флэшках и CD. Постепенно народ отвыкает от книг бумажных либо и не привыкает к ним уже с детства. Закономерная смена? Казалось бы, да. Но это, смотря чтО приходит на смену. Книга давала читателю простор для фантазии, стимулировала творчество. Ей на смену приходят видеокурсы. Умные дяди нарисовали и озвучили всё, что вам достаточно знать. Красивые тёти приятным голосом убедительно рассказали. Минимум двояких толкований, максимум стандартизации, разумеется, капелька рекламы - не повредит. Фантазии тут просто не осталось места. Фантазия уходит вслед за книгами. Уже сейчас её много где заменяет компиляция, политкорректная шубка воровского плагиата. Разница как между акварелью из-под кисти художника и картонной трубкой калейдоскопа. Это полный... тупик.

Не такого преемника хочется для бумажных книг. Электронные книги имеют почти все плюсы книг бумажных при почти полном отсутствии минусов. Конечно, огромный минус что электронку можно дополнить. Как говорил Янковский-Мюнхгаузен, имея в виду свои книги: "Когда меня режут, я терплю. Но когда меня дописывают, я не могу молчать". Ещё это критично для всяких канонических текстов. В остальном цифровая книга почти идеальна. Она ничего не весит, не занимает места (по сравнению, разумеется), не зачитывается с концами друзьями и знакомыми, не идёт из магазина по месяцу с почтовой улиткой. Её читаешь 5 минут в очереди, полчаса в автобусе или час в метро, совершенно не отнимая время у повседневных занятий. Как её можно за это не любить?

Но тащить с собой в 3-е тысячелетие бумагу тяжело и неудобно, это понимают многие. Дальше мнения разделяются на "раз неудобно, то и не будем" и "тащить книги, бумагу оставить". Вот о чём я говорю! Вот чего я жду от библиотек. К сожалению, библиотеки не готовы спасать книги. Библиотекари за небольшую зарплату попутно показывают кукольные театры, лепят из пластилина и обучают компьютерной грамотности. Читали новость: "Почта России собирается взять на себя функции банка". Первый же комментарий: "Лучше бы она взяла на себя функции почты!" Смешно? А чемпионат по контр-страйку среди читателей библиотеки - не смешно?

Старые библиотеки утопают в маразме, как рассказано в первом посте этой ветки: полувековой слой грязи с жирных пальцев на карточках (которые за неделю любой документ-сканер перегнал бы в цифру), церберы в залах: "Не копировать книги до 1860 года!!!" (кстати, почему рубеж копируемых книг именно отмена крепостного права в России?), ксерокопии по 10 рублей и прочее. Если это не маразм, то чтО тогда? Ну, дождутся библиотекари либо порыва трубы в горячей водой в подвалы, либо волевого решения очередного проффесора и министра культуры: "Здание для реконструкции/ремонта/сноса освободить. Старьё вывезти". И приехали... Поплавают эти книги 1860-го года в кипятке да погреются бомжики на свалке вокруг костра из чьих-то монографий. А новые библиотеки - сами видели. И мои комментарии могли прочесть. Минимум книжек, да и те под потолком. Для красоты. Сканеры? Фотоаппараты? Копиры-принтеры? Терминалы поиска книг в зале? Пневмопочта для доставки из хранилища? Неа... Компьютерный класс. Моноблоки с сенсорными экранами тысяч по 70 каждый. Цена 4 аналогичных компьютеров-десктопов. Кстати, кто-нибудь наушники видел рядом хоть с одним компьютером на тех фото? А колонки в таких моноблоках встроенные. Тишина, говорите?.. Что делает библиотеку совеременной? Современные технологии светильников, стеклопакетов, напольных покрытий и... пустые полки, простите, "много открытого пространства"? Может, копиры по 10 рэ за страничку? Или всё-таки современные технологии доступа к книгам и информации и много книг?

Аватар пользователя Isais

"...плывет. Куда ж нам плыть?"
Никто не знает цели для целой страны, и соответственно, для культуры, для работников культуры этой страны. Они не формируют течения, они отвечают на мелкие сиюминутные задачки, да еще и опаздывают. Опыт иностранных библиотек, которые все ж не в таком загоне, впрок нейдет. Да и не может пойти - денеХ нет, на Олимпиаду ушли, из чего строить центры чтения?
И сами библиотекари... Ой, это надо читать на фантлабе! - высказывания большого начальника, зав. издательским отделом Нижегородской областной библиотеки, по совместительству еще и писательницы-фантастки-копирастки... Не поленитесь, поищите - песня! И такие руководители повсеместны, начиная с Минкульта.

Они на всех уровнях. Лично наблюдал как при текущем ремонте одного из залов библиотеки маляры мостились на стопках книг вместо стремянки или козел. "А что тут такого?.. Одну стену всего-то и покрасить. Они ж старые, нам заведующая разрешила". И ведь правда, разрешила, подумаешь, 32-томник Уэллса, фи... Старьё.

Я лучше промолчу о идеях ысокого начальства по поводу библиотек.
Иначе буду до утра тут расписывать, указания по моей библиотеке и реакцию на протесты библиотекарей и читателей

Подтверждаю, старые книги постоянно списываются из библиотек. В Гайдаровке правило - если книгу определенное время не никто не берет - в расход... Плюс у них как раз и прорвало трубу, часть фона была утрачена.

Аватар пользователя V_E

В ваших словах много верного. Задумался о судьбе книг "до 1860 г" А фактически - до 1918 -20 гг. Как быть с ними.
В собственное библиотеке имеются некоторые издания досоветского периода (собранные, кстати, в разоренной библиотеке Дома политического просвещения. Ее вывезли и свалили в кучу (до утилизации) во дворе одного из высших учебных заведений (sic!). Время, когда, это произошло, думаю, указывать нет необходимости. До сих пор помню, как туда приходили люди "из раньшего времени" и рылись в этой куче, выбирая оттуда уцелевшие книги. Почему-то четко зафиксировалась ассоциация, с ленинградцами в годы войны, искавших на месте сгоревших Бадаевских складов остатки продовольствия.
Но, ближе к делу. Мне удалось набрать там довольно много старых изданий, в том числе с дореформенной орфографией. И вот теперь думаю, как с ними быть. Пытался оцифровывать - невозможно. Бумага шершавая, яти, фиты и прочее, ни один файнрейдер не понимает. В связи с этим вопрос. Существуют ли какие-либо программы для распознавания таких текстов. Переводить в электронный формат вручную - жалко себя. А не переводить - жалко книги и людей, которые без них останутся.

А почему бы не отсканировать и сохранить в формате пдф-дежавю?

V_E написал:
Но, ближе к делу. Мне удалось набрать там довольно много старых изданий, в том числе с дореформенной орфографией. И вот теперь думаю, как с ними быть. Пытался оцифровывать - невозможно. Бумага шершавая, яти, фиты и прочее, ни один файнрейдер не понимает. В связи с этим вопрос. Существуют ли какие-либо программы для распознавания таких текстов. Переводить в электронный формат вручную - жалко себя. А не переводить - жалко книги и людей, которые без них останутся.
Для ятей, фит и пр. дореформенной орфографии есть специальный FineReader XIX(искать приложения к FineReader 7).
Ну и ещё можно в дежавю переводить, если уж совсем нераспознаваемо.
Аватар пользователя Isais

Файнридер 11 имеет в комплекте язык распознавания "русский дореформенный".

Я бы просто отсканировал с высоким разрешением. Цифра не не желтеет, не темнеет, не становится от времени ломкой и не растрёпывается в отличие от бумаги. И копируется тоже чуть-чуть проще. Будет время, распознаете сами, программы всё совершеннее. Не будет - найдутся энтузиасты. Мне довелось спасать библиотеку одного покойного книголюба, шесть с лишним сотен томов. Месяца два потратил по вечерам, зато теперь спокоен, книги на месте, а бумага... это просто бумага.

Хожу в три детские библиотеки Москвы. Из трех две - живее живых. Новинки появляются оперативно, берут их тоже очень активно. Постоянно проводятся мероприятия околокнижные - конкурсы, встречи с читателями. Особенно нравится библиотека Гайдаровка - очень творческие люди там работают.

Цитата:
Особенно нравится библиотека Гайдаровка

Кстати там можно получить Литресовский абонемент на бесплатное чтение всех книг Литреса!

Знаю и пользуюсь)

Московские библиотеки ждёт интересное будущее!!
Теория больших дел Борис Куприянов и спасение московских библиотек gorod.afisha.ru/archive/big-things-theory-kupriyanov/

0 высокотехнологичных библиотек мира theoryandpractice.ru/posts/7870-biblio10

Борис Куприянов: «Пусть в библиотеке лучше любители кошек собираются, чем кошки» archives.colta.ru/docs/20455

Привет всем!
Да Ленинка - это место куда ходил, хожу буду ходить. Сразу - мы, народ не прихотливый, главный недостаток, что Ленинка работает не круглосуточно и с выходными в отличии от подобных хранилищ мира! А так это и есть "третье место" (Коворкинг). Одно время там пообедать было существенно дешевле, чем вокруг.

Воспоминания - давно, в Ленинке был зал для юношества - располагался через дорогу ближе к Кремлю. Записывали старшеклассников. Можно было взять Э. Маха, Авенариуса, Фейда и прочих, о которых в школе что то невнятное говорили. Старшее поколение рассказывало, что до войны Ленинка работала чуть ли ни до 24-00!!!
Вообще храм с музеем в одном флаконе!

Про районные библиотеки - хожу, аж в три! Беру в основном периодику - дороговато всё выписывать.
Про библиотеки в глубинке - когда бываю заглядываю- Акунини почти весь, классика и прочее. Теперь в глубинке нет книжных магазинов, вот школьники и ходят в библиотеку - всегда сидят, чего то читают

Аватар пользователя Антонина82

mikebb написал:

Воспоминания - давно, в Ленинке был зал для юношества - располагался через дорогу ближе к Кремлю. Записывали старшеклассников. Можно было взять Э. Маха, Авенариуса, Фейда и прочих, о которых в школе что то невнятное говорили.

О да!!! Я провела там множество блаженных часов. Хочется помянуть добрым словом Советскую власть (без иронии), которая "все лучшее детям". Особняк -прямо у Кремлевской стены - сама Ленинка, для ориентировки -вторая линия от Кремля). Сейчас, конечно, особняк у детей отняли. Насколько знаю, и юношеского зала у Ленинки не существует.
Большинство книг по фантастике было прочитано именно в этом зале. Там не было особенно запретов, хотя меня идеология в то время не интересовала, и книжек Солженицына и т.п. я не запрашивала. А фантастика - пожалуйста. И поэзия: Ахматова, даже Гумилев Н., Цветаева были прочитаны впервые там. Любимое место - у окна с видом на Кремль

Цитата:
Насколько знаю, и юношеского зала у Ленинки не существует.Любимое место - у окна с видом на Кремль

Сейчас нет.
Мне может быть память изменяет, Кутафью видно было, а вот были ли залы со стороны улицы, где загадочный музей Ульянова (или сестры Ульянова или тещи Людоеда?) был? Совершенно не помню. Кстати уж коли про "незадачливую империю добра" зашёл разговор, то помяну добрым словом Музеи Ленина и Карла Маркса. Музей Ленина (тот что у Иверских ворот) обладал для нас школьников одной приятной особенностью - вход бесплатный и внизу автоматы с бесплатной газировкой!!!
Музей Карла Маркса - это вообще загадочный особняк, на задах у ГМИИП им Пушкина. Мы, старшеклассники, его облюбовали за то что там никогда никого не было и можно было расположиться на кожаных диванах в зале и вести наши бесконечный "умные беседы"
Аватар пользователя alexej36

А разве Либрусек не может заменить библиотеку в реале? Часть книжек можно взять домой (скачать), часть только почитать в библиотеке; ну а особо пользующиеся спросом пока "не закупили" :)

Не сможет. Законы этой страны таковы что любой желающий может подать иск от имени любого, хоть Вильяма нашего Шекспира, хоть Архимеда и потребовать "от имени господина имярек" убрать контрафактные объекты авторского права. По этой схеме граждане Кирилл и Мефодий по предварительному сговору с десяток лет назад засудили и кастрировали в числе первых электронную библиотеку Максима Машкова. Лео Каганов как-то у себя писал как копирасты от его имени пытались с кем-то судиться, случайно узнал и вмешался. Он свои книги после небольшого зазора по времени выкладывает в открытый доступ, но таких авторов немного. Пользование электронными текстами книг - правонарушение. А после скорого принятия поправки к закону ещё и уголовное преступление. Даже если покупаешь электронную версию у Литреса. Ибо "Использование... без письменного разрешения правообладателя..." Мы здесь незаконное сообщество хомяков-энтузиастов, кто бесплатно копит, изготавливает и делится книгами и при этом "преступно попирая законные права"... Но если завтра в этот "Теремок" наведается медведь в сопровождении канцелярских крыс, останутся только щепочки. А то и вовсе 404. О том, что визит скорее состоится чем нет, говорит планомерное подведение законодательной базы и исполнительных механизмов. Штраф провайдерам, приютившим; штраф владельцам файлообменника (типа hotfiles.com); срок владельцам домена; провайдерский блок-лист посетителям. Один-два громких процесса, показательная порка с миллиардной упущенной выгодой и большинство сами закроют свои библиотеки. И снова у людей останутся только те книги, которые успели натащить из сети и забить винты. Будем, как нумизматы и филателисты 80-х кучковаться небольшими компаниями "по интересам" и шугаться каждого шороха. Так что нет, увы, не сможет либрусек заменить библиотеку в реале.

Когда-то на конкурс от Майкрософт (кажется, но не факт) был написан рассказик (http://lib.rus.ec/b/202587/read#t1). Я его отнёс тогда к категории "Юмор". Кажется, пора пересмотреть. Мы много что раньше воспринимали как юмор: "Представляете, в Америке во время телепоказа могут оборвать фильм на любом месте и включить рекламу какой-нибудь ерунды. Ха-ха-ха! Ещё и не по разу... Да ну нааафиг, ха-ха-ха!" Это было действительно смешно... Куда по-вашему, этот рассказик перенести, может, в "Ужасы"? Или сразу в "Новейшую историю" чтоб два раза не возиться.

Песня в этой ветке о том что у библиотек в реале дела идут тоже не фонтан.

Аватар пользователя alexej36

Сколько стоит оплата хостинга Либрусека и сколько тратят власти РФии на содержание библиотек?

Цитата:
Мне удалось набрать там довольно много старых изданий, в том числе с дореформенной орфографией. И вот теперь думаю, как с ними быть. Пытался оцифровывать - невозможно. Бумага шершавая, яти, фиты и прочее, ни один файнрейдер не понимает.

Разве?
ФР 11, язык документа - русский (старая орфография). Все замечательно распознается.

XtraVert написал:
Цитата:
Мне удалось набрать там довольно много старых изданий, в том числе с дореформенной орфографией. И вот теперь думаю, как с ними быть. Пытался оцифровывать - невозможно. Бумага шершавая, яти, фиты и прочее, ни один файнрейдер не понимает.

Разве?
ФР 11, язык документа - русский (старая орфография). Все замечательно распознается.

Слишком оптимистично. Дореволюционные книги распознаюцца даже распоследним файном довольно скверно. Вычитывать патом и вычитывать. Хотя и есть прожки преобразующие в современную орфографию.
Видать создателям файнрида наши кирриличные праблемы пока побарабану.

Ser9ey написал:
XtraVert написал:
Цитата:
Мне удалось набрать там довольно много старых изданий, в том числе с дореформенной орфографией. И вот теперь думаю, как с ними быть. Пытался оцифровывать - невозможно. Бумага шершавая, яти, фиты и прочее, ни один файнрейдер не понимает.

Разве?
ФР 11, язык документа - русский (старая орфография). Все замечательно распознается.

Слишком оптимистично. Дореволюционные книги распознаюцца даже распоследним файном довольно скверно. Вычитывать патом и вычитывать. Хотя и есть прожки преобразующие в современную орфографию.
Видать создателям файнрида наши кирриличные праблемы пока побарабану.

Может кто не знает:
Есть словарик 15Мб на 1006649 слов (мопед не мой)
Коротко: заводим новый пользовательский язык на основе (базовый) "русский (старая орфография)" и к нему подключаем этот словарик. Распознает медленнее, но лучше - заметно лучше.

ЗЫ Тут Цветаева запрещала комунякам издавать свои стихи в совр. орф-фии, без еров и ятей - и правильно, в жопу "прожки, преобразующие в современную орфографию". Имхо

От тово что десятилетиями квадратил жопу в библиотеках ностальгия не пробивает...разве что с девочкой какой было познакомицца...

Аватар пользователя Антонина82

Цитата:
БИБЛИОТЕКИ ИСПАНИИ ОБЯЖУТ ПЛАТИТЬ ЗА АВТОРСКИЕ ПРАВА
С 1 ЯНВАРЯ 2016 ГОДА В ИСПАНСКИХ БИБЛИОТЕКАХ ВСТУПИТ В СИЛУ НОВОВВЕДЕНИЕ.
За каждую книгу, выданную библиотекой, придется платить 0,004 евро, а за каждого читателя - 0,05 центов, сообщает Espanarusa.
На читателях нововведения не отразятся — книги в библиотеках пока останутся бесплатными, но бюджет серьезно пострадает. Из-за необходимости выплачивать писателям даже такие небольшие гонорары с каждой книги они вряд ли смогут приобретать новые произведения.
Такая директива была принята на уровне всех стран Европейского союза в 2006 году. Новые правила вступят в силу также в музеях, архивах и хранилищах видео- и аудиоматериалов при условии, что учреждения находятся в городах с более 10 тыс. населения. Культурные учреждения в менее населенных местах от этой обязанности будут освобождены.

источник
Куда мир катится...
Всюду деньги, деньги, деньги,
Всюду деньги, господа.
А без денег жизнь плохая,
Не годится никуда! (С)

Страницы

X