Хм, а с вами оказывается не все так плохо ))) Если Вас оскорбил мой пост, то я прошу меня извинить. Я совершенно не преследовал цели Вас обидеть. А если поймете какую, прошу ее не озвучивать ;)
Но, должен извиниться еще раз. Вы все-таки и сейчас путаете теплое с мягким.
Ваш посыл я понял: "Мне не нравится название, читать не буду." Однако высказан он был в весьма завуалированной манере. Резюмируя: "Если Вы не маленькая девочка, не читайте." Согласитесь, больше похоже на рекомендацию, чем на мнение о удачности или не удачности названия, чтобы заинтересовать Вас.

Кстати ваш пример более чем некорректен. Один, это учебник, название которого априори должно четко и ясно соответствовать содержимому. Фантазия просто не допустима и вредна. Второй, художественная литература, не требующая к себе столь жестких требований. Ставить их рядом, значит передергивать.
Ах, где те времена, когда названия книг сами по себе были произведением литературы. Возьмешь Свифтовские "Путешествия в некоторые удалённые страны мира в четырёх частях: сочинение Лемюэля Гулливера, сначала хирурга, а затем капитана нескольких кораблей" и сразу ясно, о ком и о чем тебе расскажет автор. Нынче, увы, это уже не модно. Порой только к концу книги будет понятно, что толкнуло автора дать то или иное название. А порой и вообще складывается впечатление, что автор ляпнул на обложку первое что услышал, поле пьянки по поводу завершения своей книги. (извините еще раз, увлекся).
Ну так вот, данная книжка, все-таки придерживается славных традиций. Ни ни, я ни в коем случае не сравниваю г-жу Белову с г-ном деканом. Да и она наверняка была бы против, позволь я себе такую вольность. Но все же, если бы Вы удосужились прочесть ровно 2 станицы, то с удивлением обнаружили, название полностью адекватно содержанию, как в семантике, так и в юморе. Еще раз извините, ставить эти термины рядом, скорее всего не следует, но тут уж позвольте и мне небольшой произвол. Я именно так и считаю - "Название полностью адекватно содержанию, как в семантике, так и в юморе". При этом, название сохраняет интригу хорошего юмористического произведения лишь до момента пока читатель не раскроет книгу.

Очень хорошая книга! Словил множество лулзов, пока читал. Автору - респект! :)

Очень качественное произведение.
Спасибо автору за подаренное хорошее настроение, за то, что не спотыкалась на каждой странице об ошибки и неграмотно построенные фразы. Спасибо за легкий, изящный и ненавязчивый слог, за оригинальную идею и наличие смысла.
И не обижайтесь, уважаемый автор, на тех, кто не смог прочитать дальше десятой страницы или хает героиню - они прониклись ею, ее "блондинистостью" и специфическими жизненными ценностями, они не согласны с ней, а не с Вами (возможно, они не смогли и "Путь меча" Олди прочитать - там в начале тоже очень специфическая подача вводных). Это ли не комплимент, хоть и весьма своеобразный.
Так называемым "критикам" же намекну, что написать хорошее, веселое и легкое фентези - не так просто, как вам кажется. Читая ваши замечания отчего-то представляю вас у телевизора с криками "Кто ж так бьет!?". Как говорил один из любимых мной персонажей "Обоснуйте!" и "Процитируйте!"

Забавно, насколько полярны мнения о книге. В отзывах нет полутовнов. Либо-либою Либо "Аффтар. убейся апстену", либо "Аффтар жжот", и я рада за Елену, что последних отзывов все больше :)
Hanaell, вы правы, большинство критиканов по своей сути органически неспособны создать что-то, что с интересом прочтет десяток людей. Даже включая друзей и родственников. Вот и плюются они желчью. Есть такой стаааарый советский лозунг "Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай!". Очень хотелось бы прочесть написанное критиканами. Очень.
Посмешило некое "a1822", поскольку нет ни одного отзыва от этого человека со сколь-нибудь одобрительным содержанием.
Я обожаю творчество Лены вообще и эту книгу в частности. Ведь помимо легкого, ненавязчивого юмора всех оттенков, в ней есть и серьезный подтекст. Мы привыкли клеить ярлыки. А ведь человек не только "блондинка", "неуч"... Мы все многоплановы. И можем меняться. Главное - захотеть. И разглядеть в человеке изюминку нужно учиться. Так сложнее, но так честнее по отношению к другим.

Снова литературно-математический заговор, свежезарегистрированные девочки с номерами 148123 и 149370 лоббируют книгу, прессуя критиков. Девочки, пожалуйста, не нужно лечить разумное человечество. Вы насквозь позитивные и рождены для творчества - это просто прекрасно. Для вас "Ты дура!..." является эталоном литературы - просто великолепно. Хотите поделиться своим восторгом и любовью к этой книге - делитесь. Не заводите только бессмысленный холивар на пустом месте. От взаимосрача эта книга лучше не станет - ни на одну букву.

И заканчивайте уже этот бесконечный припев - «Попробуйте сперва сами что-нибудь написать, а потом критикуйте». Это стандартный приём защитников слабых беспомощных книг. Посмотрите отзывы на Мяхар, Ефиминюк и Петрову - сплошные призывы сперва написать шедевр, а потом критиковать. Миллионы школьников и студентов десятилетия подряд пишут сочинения по произведениям Толстого, Лермонтова, Тургенева, Пушкина, Фадеева и Шолохова. Почему же для критики «Ты дура!!!...» не пишущие рецензенты автоматически отбраковываются?

Любой «так называемый "критик"», даже ничего стоящего не написавший, это полноправный рецензент. У него ровно такое же право голоса, как и у вас. Лежит он при этом на диване, сидит за столом или едет в электричке - абсолютно безразлично.

Проясню ситуацию: я не пытаюсь проталкивать книгу в массы. Я лишь высказала свое мнение. Я не хожу по городу с флагом "Белову народу! Кто не оценил, тот лох!" Те, кому не понравилось, да ради бога, значит, у вас иной склад ума, только мне непонятно, зачем писать в отзывах настолько омерзительные фразы, а потом удивляться "А чье-то тут положительные впечатления появились? Непоря-а-а-а-док!"
Книга такая, какая она есть. Кто-то ее принял, кто-то отверг. Кто-то ставит на свою полку, кто-то выкидывает в корзину. И отзывы мы все оставляем сугубо личные. При этом негативные и хвалебные имеют одинаковое право на жизнь. Вот только обосновывать их надо,а на бросаться фразами в пустоту.
Я написала просьбу критиканам "попробуй сам" исключительно для того, чтобы они прикинули. а получится ли у них лучше. Ведь это так просто: написать, что книга чушь. Я сейчас не конкретно про Белову, я в целом. Мне столько тем
Насчет приема защиты слабых книг - унесу в копилку, спасибо :) Пригодится в критике рассказов.
Странная ситуация все-таки. Обычно именно негативные отзывы считаются происками и их авторы подвергаются остракизму, а тут - положительные.
Знаете, мне плевать, насколько популярна "Дура". Для себя я ее нашла. А я человек жадный, с другими находками не делюсь :)

На мой взгляд - книга класс. Потому что я узрела в ней титаническое (не в обиду Титании будет сказано XD) взросление от разбалованной дамочки-фифы, до суровой и умной девушки, которую каждый мужик должен с руками отрывать.

Граждане, а о чем спорим-то?
Книжка, естественно, не "Война и мир". Ну так нв "шедевр современной прозы" не претендует. Легкая развлекательная вещь на предмет " почитать и отдохнуть". А если автору очень повезет, то и подумать. Смешно предъявлять к юмористической книжке требования такие, как к литературе нравственно-философской и публицистической, но это дело совести.
Чего копья-то ломать? Высказались себе и высказались, слили негатив и все. Автор переварит, не в первый раз и не в последний, нормальные читатели оценят, если надо, укажут на недочеты, а любители плюнуть ядом и самоутвердиться за счет этого - пойдут копить новую порцию яда. И все довольны.
Нервничать незачем и мировые заговоры "зрить во всем" смешно.
Если книга слабая, забудется. Если задевает, значит, споры все равно будут. И неважно, кто когда зарегистрировался.

Многоуважаемый юноша, писавший ср, 10/06/2009 - 15:12!
Вы можете не поверить, то у "девочек под номерами" есть по меньшей мере ники.
Лично я не припомню, чтобы от критиков я требовала написать что-то самостоятельно. Если Вы восприняли что-то таким образом - процитируйте.
Я абсолютно уверена, что для того, чтобы оценить качество яичницы не обязательно уметь нести яйца.
Я - за аргументированный спор. Поэтому, если Вы считаете "Дракошу" макулатурой - аргументируйте. А голословные обвинения и переходы на личности - это уже, простите, абсолютно не относится к обсуждению книги. равно как и оценка умственных и творческих способностей оппонента.
Мне нравится - я высказалась, Вам не нравится - Вы высказались. Ваш негативный отзыв и мой позитивный имеют равные права на существование. Понимаете? РАВНЫЕ.

Надо же, какая интересная непредсказуемая дискуссия завязывается...

Юноша, дискутировать с Вами? Боже упаси.
История нас рассудит (цитата. честно спертая) :)

Я пока не вижу дискуссии. Потому что мы все медленно, но верно сползаем на личности, обсуждая не книгу, а отзывы. Ищем тайный смысл их появления, читаем друг у друга между строк... Каждый остался при своем мнении и интуиция мне подсказывает, что спор этот может затянуться до бесконечности.
не лучше ли потратить это время на поиск действительно своих книг? И неважно, кто там автор.

justserge

Titania2711

Люди, ну хватит уже. Каждый действительно имеет право на свое мнение. Не позорьте Лену, а то это уже действительно на визг фанатов смахивает. Хорошо Лена пишет, верно. Кто захочет - тот поймет. Кто не захочет или тот, кому "не его" - ну и ладно. Каждый имеет право на свое мнение. Разойдитесь мирно)

Вот какой удивительный факт - все (и антагонисты и протагонисты) хорошо понимают, что несколько отрицательных отзывов ХОРОШЕЙ книге не страшны абсолютно (история нас рассудит, да!), и даже (на словах) декларируют равенство мнений критиков и апологетов, но, да, на личности, рано или поздно, переходят всё равно. Грустно, девочки (и мальчики)!!!

Обращаюсь к вам Titania2711 и вам Hanaell, давайте разговаривать предметно, как, собственно, вы и призываете. На какой полке эту книгу видите вы? Рядом с Толкиеном? Или, может быть, Асприным? Перумовым? Громыко? Мяхар? Беляниным? На каком уровне, по вашему, пишет автор?

Кому какое дело, по каким причинам я прочитал такую-то книжку? Прочитал, высказал свое мнение (одно из десятков) - кому от этого плохо? Не нравится мой отрицательный отзыв? Поместите свой аргументированно- развернуто- положительный. Он перевесит мое импульсивное фэ.

Для меня стиль и уровень книг Лены приближен к беляниновским. К сожалению, после смерти сына он стал писать... жестче чтоли... Был легкий юмор, а теперь нет-нет, да и проскальзывает горький сарказм. Громыко не читала, Махаяр тоже, поэтому ничего сказать не могу. Сравнивать Лену с Ником и Дж.Р.Р не стоит по той причине, что у них фэнтези серьезное. В конце концов Перумов написал аж паровозик о приключениях Фесса, объем сочинений Толкина меня вообще поначалу в ужас поверг. Асприн... Он специфичен. Вы ведь о "МИФах" говорите? Написано здорово, но чуть тяжеловесным языком.
Я поставлю Лену рядом с Беляниным. :)

Очень жаль, что данный человек не спросил разрешения автора и доработанную версию. Возможно, нападки по крайней мере некоторых критиков вызваны именно недочетами в оформлении: обилием восклицательных знаков, заглавных букв и т.д.
Также жаль, что "полтора десятка человек", которым не пошло, начали с резких высказываний типа "макулатура". Возможно, тогда бы ситуация сложилась совсем по-другому. "Грубость, это то, что превращает глупость в повод для войны" - не помню, чьи слова, но человек был политиком не из последних.
Что касается "Келейненько там у вас! 1700 комментов сплошного позитива." - это плохо? Умные люди разных возрастов и профессий сдружились благодаря одной книжке. Мне кажется, это не так плохо, если книги объединяют.
И вот это: "Сотни отработанных приёмов по уничтожению критических элементов в зародыше".
justserge, а вы уверены, что прочитали комменты? Несколько критических отзывов, разумеется, было, но почитайте ответы на них. На нормальную критику - нормальный ответ. Даже на не совсем нормальную.

"Те, кому не понравилось, да ради бога, значит, у вас иной склад ума" БУГАГАГАГАГАГАГАГАГААААА!!!!

С каких это пор эстетитеские предпочтения определяются "складом ума"?????
Я вот Хонду предпочитаю Жигулям.. у меня другой склад ума... янемогу..... :-)))))))))))
Оговорочка-то по Фрейду прям, ятакаясамобытнооригинальная, не вам, люмренам, судить мою Творчеству...
Взываю к Тебе.. взгляни на Это, похохочем!

Иной склад ума - это плохо?
Мне кажется, что разнообразие взглядов и вкусов, в том числе и эстетических, в современном мире должно приветствоваться. Неужели лучше, если все будут шагать строем и смотреть в одну сторону? Все будут носить одинаковое, ездить на Хондах, а при слова Пелевин хором говорить "О, да!".
Людей, способных с одинаковым интересом прочесть антиутопию Замятина, социальную фантастику Стругацких, ироничные романы Асприна, проникновенно-психологичные книги Тырина и Игнатовой и развлекательную литературу, на самом деле не так уж много. Это зависит от широты мышления, от толерантности человека, да и от других факторов тоже. Каждый выбирает сам, что ему читать, мы, слава богу, давно не в школе, где раньше требовалось в обязательном осуждать евангелисткие тенденции Толстого и превозносить критические статьи Белинского. Это вопрос духовных потребностей человека - какая именно литература отвечает его запросам. Кому-то не нравится "Код да Винчи", кто-то не понимает "Хромая судьба", кому-то кажется слишком легковесной книжка про дракошу. Дело вкуса. Дело потребностей.
А вот тон высказываний, явное пренебрежение к чужому мнению - признак культуры человека. Или ее отсутствия.

ele-fantik (6 июн 2009), Hanaell (9 июн 2009), Titania2711 (7 июн 2009) А-а-а-а-а!!!! Атака клонов!!

А здесь дискриминация по дате регистрации?

Автор-умничка. Мне много лет и я изрядно обогатила свой словарный запас. Читать однозначно. Ставлю 5+

Знаете. я сама в первый раз заглянула на СИ просто из вежливости - мы неплохо общались с автором, я решила посмотреть, что нового она пишет. Привыкла. Заинтересовалась.
У вас на Либрусеке, как я посмотрю, есть люди, что явно тесно общаются и дружат. На СИ тоже появилась такая группа. Я была ОЧЕНЬ удивлена, когда поняла, что прихожу на ту страничку не только прочесть новые главы, но и поболтать с друзьями обо всем. Этакий эстонский чат.
С некоторыми из СИ-шных друзей я встречусь уже через 2 недели. Еду в гости за 600 км.
Желаю и вам такой же тесной компании. А если она у вас есть, я рада.
Насчет уничтожения критических элементов в зародыше... Я не самоубийца, поскольку на некоторых форумах я - тот самый злостный критический элемент :)
А по поводу планов на Либрусек скажу лишь, что друзей я защищала и буду защищать всегда. И если вы не поняли, большая часть комментариев в ленте пишется с иронией. Не точу же я клыки в самом деле!

Заговора надбавить автору популярности - тоже.
Черт возьми, какие мы все спонтанные и в то же время подозрительные! :)))

Вообще я лично видела, как хорошая вроде бы идея через месяцок-другой постепенно превращалась в нечто ужасное, даже отдаленно не соответствующее замыслу. Думаю и надеюсь, здесь такого не будет.
Да, на СИ на редкость положительные отзывы. А вы не думаете, что это просто потому, что тех, кому понравилось, там больше тех, кому книга не по вкусу пришлась? Или автор понаделал себе учетных записей (аж 34 тыщщи, ага) и сидит вечерами, строчит сам себе хвалебные оды? Или подкупил народ, мол, "вот тебе денюшка, иди,напиши обо мне хорошее"?
Чушь. Когда я туда пришла, знала лишь автора и одну девушку с другого сайта. и то в ленте она появляется исключительно редко.

Что не "Империя наносит ответный удар"... :)
Titania2711 aka Цербер. Иных ников не имею.
С ele-fantik знакома, а вот с Hanaell повстречалась лишь здесь.

странная дискуссия... по самому произведению-толком ни слова. в первый подход прочитал страниц 20-дальше не пошло-язык мне не понравился, а ярких идей не заметил. при такой горячей дискуссии решился на 2 подход. заставил себя прочесть страниц 60. но дальше-ниасилил, патамушта многа букв.

Господа, а в чем тут вообще конфликтность-то? Сама книжка - совершенно абнакновенное женское чтиво, и о чем так яро спорить?
Я не половой шовинист, и женщин люблю.)) Но стоит ли лезть в женский огород с мужскими критериями? Для мужиков тоже немало всякого специфично-брутального пишется, и женщины на это плюются.

Ну понаписали девчата положительных комментов - и что страшного? Что немало девчат еще эту Дракошу прочтет? Да пусть читают. Лучше уж Дракоша, чем какая-нибудь "Как манипулировать мужчинами, и быть успешной"...

А как по мне, так это новый Павел Шумил, только в юбке, а поскольку мне Шумилов нравится...
Весьма повеселило мнение книгочея, судящего о книгах по названию.

Е-мое, вы часом не педагогическое/психологическое образование имеете? Я точно прослушала курс возрастной психологии заново.
Вот только облом: если мои друзья вдруг пишут нечто плохое и безграмотное, я устраиваю разнос. Спросите Эвента. Выискивая недочеты и ошибки я не церемонюсь. И точно также мои тексты проверяют друзья. Так что вы ошибаетесь насчет пристрастности. "Дура" всего лишь подошла мне, зацепила.
Мне книга понравилась, вам нет, и мы можем по уши закопаться в психологические дебри, выискивая причины отстаивания своих точек зрения, но все равно от своего не отступим.

Все дальше и дальше от книги, все больше и больше - о личностях...

Tanfer Я всегда считала, что вкусы-то как раз и поределяет склад ума в самом широком его смысле.

impankratov Что плохого в том, чтобы высказаться положительно? Даже об одной книге. Конечно, я не случайно ее прочитала. И с тем же жаром хочу рассказать, что она хороша, как и Вы - что она плоха. В этом споре то хорошо, что все равно каждый останется при своем мнении. именно всилу разнообразия вкуса.

justserge на вкус и цвет все фломастеры разные. Вам не нравится - Вы это доказываете, но в то же время отрицаете право высказываться тех, кому опнравилось, обвиняя чуть ли не во вселенском заговоре...

Titania2711 Приглашаю пообщаться :)

М-да... А я вот тоже с СамИздата сюда заглянула. Ничего, что зарегана раньше?))

justserg, убейтесь. Книга хорошая. Черт подери, хорошая! Ее не пиарят, а защищают от нападок типа "фуфло".

Была высказана здесь одна мудрая мысль - про то, что СИ вроде колыбели для начинающих авторов. Забавно и довольно точно. Правда, эта колыбель бывает порой колючей, а порой ядовитой - на иных страницах такие склоки кипят, что диву даешься. На этой - нет. Если читали, должны были заметить. Очень доброжелательная обстановка, в том числе и к критикам. Правда, там и критики редко высказываются столь безапелляционно и немотивированно агрессивно. Но готова ли эта книга для того, чтобы пополнить чью-либо библиотеку? Готова ли была эта книга, поддерживая вашу метафору, justserge, "покинуть колыбель"?. Не готова. Текст еще "сырой". И об этом говорилось в комментах (вы же их читали?) О том, что будет правка. И вдруг книжку выкладывают. Невыправленную, не разбитую на главы, не готовую к прочтению за пределами СИ. А встречают ее так, словно автор сама выложила сюда эту повесть и вдобавок гордо обозвала шедевром.
Так что огорчения и даже гнев читателей вполне объяснимы. Как и желание помочь.
А заговоры надо пресекать. И не ограничиваться только СИ.
Еще можно взломать аськи, почитать письма и прослушать телефонные переговоры.