Вы здесьНужна помощь знатоков советской фантастики в деликатной проблеме
Опубликовано сб, 24/10/2009 - 11:37 пользователем AleksRonin
Добрый день. У меня возникла деликатная проблема требующая помощи людей которые знают советскую фантастику, или раннюю русскую. Суть такова: в типографию с которой я работаю пришел заказчик, помимо того что он чиновник администрации (то есть может и любит делать пакости) он еще «папик» обеспечивающий одну дамочку воображающую себя писательнице. Пришел с заказом – напечатать книгу написанную его содержанкой. Проблема в том, что эта книга плагиат. Так вот я совершенно точно помню что читал до слов совпадающую книгу, автор какой-то советский писатель, или раннего русского периода. Единственное отличие там герой был мужчина. Мы хотим отказаться от такого сомнительного заказа, но нам бы аргументацию посильнее – владелец типографии уже согласен на это, и верит мне на слово, но нам надо знать во первых точное название и автора, а во вторых в каком сборнике это печаталось? Чтобы можно было найти твердую копию книги и предъявить клиенту. Буду очень признателен знатокам за советы. Очень надо.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
PipboyD RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 4 дня
Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 неделя konst1 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 неделя Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 неделя fixel RE:Пропал абонемент 1 неделя sem14 RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 3 недели sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 4 недели sibkron RE:"100 славянских романов", серия изд.-ва "Центр книги... 1 месяц Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 1 месяц sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 2 месяца tvv RE:faq brainstorm =) 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 месяца Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 3 недели larin RE:абонемент не обновлен 2 месяца sem14 RE:За иллюминатором (серия) - чего не хватает? 2 месяца sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 2 месяца Larisa_F RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 2 месяца tvv RE:DNS 2 месяца Впечатления о книгах
mysevra про Престон: Граница льдов [= Ледовый барьер] [The Ice Limit ru] (Научная фантастика, Триллер)
28 03 Такая книга фурор не произведёт и перечитывать её вряд ли захочешь, а вот для одного раза вполне достойно.
mysevra про Силлов: Закон Проклятого [litres] (Боевая фантастика)
28 03 Неплохая задумка: кто не любит истории об особенных людях. Кот, опять же, знатный. А изложено паршивенько, кустарно изложено.
mysevra про Хань: Тишина. Спокойствие в мире, полном шума (Психология, Самосовершенствование)
28 03 Прекрасная книга. Конечно, если не забывать практиковать, а вот тут уже проблемка.
udrees про Даймонд: Почему нам так нравится секс [Why Is Sex Fun? The Evolution of Human Sexuality ru] (Эротика, Секс, Научпоп, Секс и семейная психология)
28 03 Небольшая научно-популярная книга про проблемы размножения, сексуальности у людей и животных. Читать интересно, автор описывает странности поведения в этой области, почему люди связаны с животными и в то же время так сильно ……… Оценка: хорошо
udrees про Каку: Будущее человечества. Колонизация Марса, путешествия к звездам и обретение бессмертия [The Future of Humanity. Terraforming Mars, Interstellar Travel, Immortality, and Our Destiny Beyond Earth ru] (Философия, Астрономия и Космос)
28 03 Рекомендую прочитать эту книгу всем любителям астрономии, квантовой физики, кто еще мечтает о космических путешествиях, колонизации других планет, и даже рассуждает о будущей смерти Вселенной. Книга написана простым и доступным ……… Оценка: хорошо
udrees про Володин: Газлайтер. Том 12 [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
28 03 Опять глупая детская сказка про прожигающего свою жизнь телепата, который сожительствует с 4-мя женами, богатеет каждую секунду и постоянно истребляет всех своих врагов. Как ни странно, любое появление этого типа на балу или ……… Оценка: неплохо
valeryma про Савицкий: Идеальный танк для «попаданцев» (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
27 03 Очередной поток бессознательного от знаменитого на весь жанр альтернативной истории ресурса "В вихре говна". Редкостное убожество, которому до шедевров Поселягина - как до Луны пешком. Оценка: нечитаемо
Barbud про Шопперт: Польская карта [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
25 03 Автора отличает какая-то лютая, пещерная полонофобия. Создается впечатление, что над ним в детстве-юности поляки надругались, вот он теперь и мстит им всем таким образом) Оценка: нечитаемо
Александр Лагода про Амлинский: Тучи над городом встали (Советская классическая проза)
24 03 В числе того, что следует прочесть из военной прозы -- эта повесть. Читая, дышите глубже.
nik_ol про Полякова: Племя Майи (Детективы: прочее)
24 03 На Флибусте уже давно лежит новая книга, а тут почему нет? Правда, я уже прочитала, и рада, что дело Татьяны продолжает Анна, люблю Полякову и очень оггорчилась, когда та скончалась. Оценка: отлично!
mysevra про Нэйлер: Гора в море [litres] (Научная фантастика)
23 03 Как по мне, маловато триллера и слишком много размышлений о природе сознания и экологии. Вот всё то же самое, только поживее – было бы интереснее. Оценка: неплохо |
Комментарии
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Владимир Михайлов, "Не возвращайтесь по своим следам".
http://lib.rus.ec/b/37089
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Кроме того, рекомендую Вашему издательству заручиться официальным заключением юриста издательства, или внешнего юриста, чтобы "папик" обижался не на издательство, а на законодательство. По принципу, мы всей душой, но низззя. Уважаемая писательница пострадать может в результате.
P.S. Растут папики!!!!! Раньше у них в подопечных все больше хм.. другой контингент был. А вот уже и до графоманок доросли. Да, нет предела для духовного роста.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
тут юрист не поможет, издательство то российское, хотя копию как получим мы заверим у нотариуса и сделаем какой нить финт ушами, я в таких случаях завидую своим американским клиентам - у них если такое случается достаточно бывает именно заверенной нотариусом твердой копии сворованного текста, а иногда даже без этого обходится.
а контингент тот же самый, просто обычные "модели типа" уже настолько развелись что видимо начинаться внутривидовая борьба :) когда чтобы выделиться мало быть грудастой блондинкой :) "дэвышка" как приложение к чиновнику часто бывает на местных тусовках для писателей, поэтов и художников вот и стало завидно. хотя кто их разберет девушек этих.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Спасибо огромное!!!!
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Как говорят мои китайские друзья, you're welcome.
Но ситуация странная, у произведения (хорошего, надо отметить) никакущая по современным меркам конъюктурность.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
В смысле почему именно его сплагиатили? Ну видимо по принципу "никто и не заметит" и по принципу схожести комплексов "авторессы" и канвы произведения - вот вы все меня сцукой считаете, а яв се равно круче вас окажусь, хотя кто ее знает графомана - я как то встречал и графоманскую переделку "Войны и Мира"а, а вообще подобный финт в театральной среде не так уж и нов, правда там в основном свою фамилию с известной ставят например пьеса "Проверка" Авторы Вася Мухин и Вася Гоголь.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
да-да... вероятно это оно:
Владимир Михайлов
НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ ПО СВОИМ СЛЕДАМ
Не возвращайтесь по своим следам - Москва, Дружба народов, 1991. - 416с.
ISBN 5-285-00111-0
даже с картиночкой обложки:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/133563/
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
На озоне нет, но к счастью есть алиб...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
а насоклько часто такие ситуации происходят? и из какого вы издательства?
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
я работаю с небольшим провинциальным изданием, просто расширением к типографии. раньше им хватало печатных заказов - реклама там, сувенирка, а сейчас во время кризиса когда поток заказов снизился решили попробовать еще и печатать самотек и графоманов. и почти сразу наткнулись вот.
явление плагиата конечно с интернетом потихоньку снижает обороты, но все еще имеет место быть. в больших издательствах это пресекается еще на уровне самотека когда присланное просто не читается, но с самиздатовскими книгами в маленьких типографиях приходится быть настороже. хотя надо сказать даже среди графоманов плагиат используется только уж от совсем творческой импотенции - когда написать жуть как хочется а идей нет. вот как скажем здесь http://lib.rus.ec/b/144465 плагиат в принципе не полный, не как у нас, но в принципе по моему тоже самое.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Уже ответили, но на будущее, если нужно найти "до слов совпадающую книгу", это очень просто - Google. Просто набираете не слишком длинную фразу, обычно достаточно несколько слов подряд.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
за совет конечно спасибо, но все дело что помнить и цитировать разные вещи, я михайловым не увлекаюсь, и помня содержание книги не смог процитировать гуглу достаточно внятный кусок. поэтому решил обратиться сюда :) надеюсь вы не в обиде за столь прозаическое справочное использование российского флага антикопирайта :)
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Не помогу предметно, но в свете почти последнего коммента ("я работаю с небольшим провинциальным изданием [...] и почти сразу наткнулись вот.") подскажу следующее: кажется, в ж-ле "Компьютерра" где-то примерно с год назад (в 2008-ом или может быть, 2007-м) публиковалась новость о программе, позволяющей СВЕРЯТЬ тексты. Она анализирует частоту употребления слов, "понимая" как бы стили авторов. Т.е. имея кусок текста неизвестного происхождения достаточно приличного размера, можно найти по большой-пребольшой базе данных книг, кто из авторов мог бы написать подобное. Причем делается это с хорошим коэффициентом распознавания, позволяющим добить остаток анализа вручную, проанализировав публикации одного-двух-трех выбранных программой авторов. Не совсем ваша ситуация, тем не менее очень в тему. Прикрутить бы еще такую штуку к Библиотеке...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
по моему у таких программ больше рекламы чем реальной пользы - у меня скандальчик вышел года два назад с преподователем когда я ему одну курсовую сдал - вот гундит себе - вы из интернета все скачали вот и программа мне показывает! хотя написано было все честно самостоятельно - просто по материалам именно интернет статей и материалов - я тогда как раз заканчивал первый семестр, первй курс заочного, второе в\о, лекций и конспектов еще никаких.
пришлось через юристов требовать чтобы показал где именно я по его мнению спер, в каких местах это должно лежать.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
И вы с преподавателем судились?
"А ваши кто родители?"
В. Маяковский
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Мама русская, но папа не юрист :)
Вообще до суда дело не дошло, все обошлось двусторонней беседой у ректора - не все же преподы понимают только язык денег - да и я не школьник дрожащий перед призывом, так что после взаимных обвинений и обещаний начать судебное преследование друг против друга все мирно сошлись на поле брани.
Препод показывал результаты работы этой "программы" - я материалы статей и черновики своей курсовой благо ворд позволяет сохранять даже их. Программа уверяла что половина слов и словосочетаний (особенно умилило обвинение в плагиате из за использования сочетания "таким образом") является заимствованной, до тех пор пока ректор не подсунул ей материал статьи самого препода. Плагиат сказала программа. Работу ректора подсунули тоже сказала плагиат.
В общем после этого и тщательного изучения истории изменений моего вордовского файла все вопросы были сняты.
Может такие программы и полезны, и даже эффективны, но все дело в том, что у программы должна быть сравнительная база двух участников спора, а вот как раз моих работ для сравнения у нее маловато было. А без этого она в данном случае бесполезна.