Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 5 часов
Larisa_F RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 2 дня Larisa_F RE:Таррин Фишер 2 дня Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 2 дня Саша из Киева RE:Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей 5 дней Isais RE:Семейственность в литературе 1 неделя miri.ness_ RE:Доступ 27 1 неделя bmusanov Оплатил, но абонемент не отображается 1 неделя holla RE:Багрепорт - 2 2 недели sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 недели konst1 RE:Файнридер для Win11 2 недели larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 2 недели sem14 RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 3 недели Isais RE:Национальный конкурс на лучшее литературное произведение... 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели sem14 RE:«Морской роман» — книжная серия Калининградского книжного... 3 недели larin RE:Оплатил,но абонемент не отображается 3 недели sd RE:Fishing 3 недели Впечатления о книгах
obivatel про Страж [Земляной]
18 08 Годное чтиво для разжижения мозгов: всенагибающий всенаклоняющий всехпривлекающий и т.д и т.п.; читателю остаётся только расслабиться и внемлить потоку эпического повествования. 2 ne_fanat согласен по каждому слову. Но ………
udrees про Эрлих: Легко ли плыть в сиропе. Откуда берутся странные научные открытия (Физика, Научная литература: прочее, Научпоп)
17 08 Очень интересная, веселая и занимательная книга, посвященная необычным или бесполезным открытиям в науке. Я честно думал прочитать про открытия как селедки общаются посредством «пуканья», но в книге хватает и других полезных ……… Оценка: хорошо
udrees про Михайлов: Кроу. Суровые земли (ЛитРПГ)
17 08 Для поклонников обычных приключений в стиле литРПГ, книга может показаться очень скучной. Подавляющее время идет описание хозяйственных хлопот, налаживания связей, экономических проблем индивидуального предпринимателя гнома ……… Оценка: неплохо
udrees про Шермер: Небеса на земле. Научный взгляд на загробную жизнь, бессмертие и утопии [Heavens on Earth: The Scientific Search for the Afterlife, Immortality, and Utopia ru] (Научная литература: прочее, Научпоп)
17 08 Хорошая популярная книга с рассуждениями о жизни, смерти, жизни после смерти, возможности достижения бессмертия или хотя бы внушительного долголетия, построения утопического общества и смысла жизни. Утешения в такой книге ……… Оценка: хорошо
Юле4ка про Хольст: Зелёный, ласковый весенний ветер (Детективы: прочее)
16 08 Книга переведена со шведского для поклонников автора с помощью ИИ, результат очень читабельный. Enjoy! Оценка: отлично!
mysevra про Булычев: Сто лет тому вперед [Гостья из будущего, с иллюстрациями] (Детская фантастика)
15 08 Из советских фантастов создавать такие светлые миры будущего умел лишь Булычев да, пожалуй, Стругацкие в некоторых произведениях. Ностальгия за тем, чего не было, но очень хотелось. Иллюстрации Мигунова просто изумительны. Оценка: отлично!
mysevra про Педлер: Штамм «Андромеда» (Киберпанк)
15 08 Проблема в чтении таких книг впервые – пресыщенность аудитории. Всё уже видено, читано, предсказуемо. Представляю, какой фурор они произвели на момент своей публикации. Оценка: хорошо
mysevra про Филипенко: Кремулятор (Современная проза)
15 08 Так хорошо изложено – не оторваться, хотя иногда хотелось. Масштабы жертв поражают. Обыденность происходящего вызывает дрожь. Оценка: отлично!
commodore про Севинье: Письма (Историческая проза, Эпистолярная проза)
14 08 Дай Бог здоровья тебе, мил человек, выложивший эту книгу!
Vened про Ангелов: Унылый плагиатор Майки Гельприн (Биографии и Мемуары, Публицистика, Юмор: прочее, Новелла, Феерия, Сатира)
14 08 Откровенный хлам. Всей серии место на мусорке, а не в библиотеке. Оценка: нечитаемо
Sello про Мережковский: Воскресшие боги, или Леонардо да Винчи (Историческая проза)
13 08 Роман, второй, входящий в трилогию "Христос и Антихрист". Не складываются у меня отношения с Мережковским. Материалом автор обладал огромным. Но вот такое чувство, что, знаниями переполненный, он позабыл придать им, чтобы ……… Оценка: неплохо |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы