Вы здесь"Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Опубликовано ср, 04/07/2012 - 01:51 пользователем laurentina1
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
aidarfar RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 22 мин.
Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 5 часов babajga RE:Лопоухий бес 1 день SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 день SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 день kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 2 дня babajga RE:Ежик покидает дом 3 дня babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 3 дня babajga RE:Свист диких крыльев 3 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 4 дня Саша из Киева RE:Турецкие мусорщики в Анкаре открыли библиотеку, полную... 1 неделя Isais RE:Не тот автор 2 недели xieergai60 RE:Продление подписки 2 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 3 недели laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 3 недели Саша из Киева RE:Избранное 1 месяц Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 месяц Впечатления о книгах
дядя_Андрей про Костин: О чём молчал Атос (Критика, Литературоведение, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Karl-Ieronim, конечно же "Последний кольценосец" Еськова
Олег Макаров. про Николай Владимирович Беляев (самиздат)
23 12 Серия «Серебряная осень» Качественно, интересно
monochka про Карвер: Да помолчи уже, наконец. О чем мы говорим, когда говорим о любви [litres] (Проза, Современная проза)
23 12 Писателя, который писал только стихи и короткие рассказы, и ничего кроме, переиздать в серии "Большой роман"?
Саша из Киева про Краминов: В орбите войны [записки советского корреспондента за рубежом, 1939-1945 годы] (Биографии и Мемуары)
23 12 Огромное спасибо всем, кто сделал и добавил эту книгу!
Лысенко Владимир Андреевич про Емельянов: Японская война 1904. Книга 2 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Серия очень понравилась, прочитал не отрываясь. Буду ждать продолжения. Оценка: отлично!
Саша из Киева про Даниил Фёдорович Краминов
23 12 На Флибусте есть книга Даниила Краминова "В орбите войны. Записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы". Надо бы добавить её сюда. Я попробовал добавить - почему-то не получилось. А книга интересная. Я читал ………
miri.ness_ про Забелин: Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях [Литрес] (История)
22 12 Книга отличная, только один минус - издано в 1869 г. в серии Non-Fiction. Большие книги
alexk про Флинн: В стране слепых [litres] [In the Country of the Blind ru] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
22 12 На первый взгляд, литресный перевод похуже перевода 95-го года.
Fori про Панов: Пре(восход)ство (Киберпанк, Социальная фантастика)
22 12 Зачем выкладывать ознакомительные огрызки Литреса?
Лысенко Владимир Андреевич про Трапезников: Вагнер – в пламени войны [litres] (О войне)
22 12 Как лучше убивать за деньги, ничего личного только деньги. Оценка: нечитаемо
Лысенко Владимир Андреевич про Лисьев: За каждый метр [litres] (О войне)
22 12 Только русские всегда решают, кто враг, а кто может еще пожить. Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Обожаю эту книгу! Не знала, что у нее сегодня юбилей, спасибо, что напомнили!
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Ура вечной книге!
Она, разумеется, была многократно иллюстрирована.
В том числе, и Сальвадором Дали.
А вот, наверное, наиболее полная подборка существующих иллюстраций:
http://tapirr.narod.ru/art/alice.htm
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Я больше всего люблю иллюстрации Джона Тенниела
Может потому, что Алиса в его исполнении очень похожа на мою дочь)))
"Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
"Мистер Тенниел, единственный из иллюстрировавших мои книги художников, наотрез отказался рисовать с натуры, сказав, что она ему так же не нужна, как мне для решения математической задачи — таблица умножения! Я склонен думать, что он ошибался и что из-за этого некоторые рисунки в «Алисе» непропорциональны — голова слишком велика, а ноги — слишком малы."
Из писем Льюиса Кэррола
Хотя мне данные иллюстрации тоже нравятся больше остальных.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Мне кажется, что выпад в сторону Тенниела был очередной шуткой Доджсона: "Не, ну почему меня обвиняют в отсутствии реализма? Это художник виноват, все пропорции порушил"
А вот иллюстрация самого Кэрролла, то же "голова слишком велика, а ноги — слишком малы."
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Неосилил, мне как то Символизм где Половина Слов с Большой Буквы не канает, а вникать че как куда кого и в какой позе символизирует не хочется, есть человеческие детские сказки же, тот же Волков, Толкин, на худой конец Льюис, там хоть тоже всякие Львы встречаются, но не до такой степени... Все укрылся за омоновским щитом с дырками и для говнометания неуязвим:)
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
ЗЫ
К сожалению к 1898 году дедушка Фрейд еще не вывел свою теорию, но явно уже практиковал, и явившись на прием поциент мог узнать о себе много нового... Только ознакомившись с биографией понял почему не люблю алису, светских мажоров-укурков от неизмеримой утонченности натуры склонных к извращениям не люблю тоже... То ли дело Льюис - ученый, писатель, да и Толкин тоже как бы не грузчик и не "фотограф-извращенец"
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
А ниче, что Льюис Кэрролл жил нааамного раньше Льюиса и Толкиена?
В более невинные времена, когда безгрешная любовь к детям еще не называлась огульно педофильством. Никто и никогда (из современников) ни одним словом не обвинил его в каких-либо поползновениях(а могли бы, если бы хотели) Ну а теперь уже можно, он же мертв и защитить себя не может
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Не знаю какой это временной период, но "Человек человеку - волк" сказано очень давно, точно до Кэррола. В нынешние времена, которые тоже кто-нибудь, когда-нибудь, ну если европейская цивилизация таки устоит, обзовет "невинными" и гомосятина не преступление, никто же никого в ней не обвиняет... А началось шествие постмодерна и прочей "альтернативной культуры" для альтернативно одаренных именно с таких как этот писатель-порнофотограф
Давайте неогульно классифицируем ее как "альтернативно направленное либидо вследствии нанесенной в детском возрасте травмы и еще потому что нормальные бабы не дают"
Я готов согласится что на девочек или даже не девочек из своего окружения и сословия наш герой только смотрел, фотал и дрочил на фотки, с согласия родителей ессно. Вот только чего ему стоило положить в карман горсть мелочи и наведаться в какой-нибудь рабочий поселок, дальше продолжать?
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
О, Joel невинноубиенный воскрес аки Феникс...
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
В викторианской Англии конца XIX века девочки до 14 лет считались асексуальными. Дружба Кэрролла с ними была, с точки зрения тогдашней морали, совершенно невинной причудой. С другой стороны, слишком близкое общение с молодой женщиной (особенно наедине) строго осуждалось. Это и могло заставить Кэрролла своих знакомых женщин и девушек объявлять маленькими девочками, а их самих — занижать свой возраст.
Девочкам было иной раз и 30 лет.
Другая «юная подружка» Кэрролла, Рут Гэмлен, в своих мемуарах сообщает, как в 1892 году родители пригласили на обед Кэрролла с гостившей у него в то время Изой. Там Иза описана как «застенчивый ребенок лет двенадцати», в действительности в 1892 году ей было 18 лет.
Так что "девочки" были достаточно половозрелые...)
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
КО сказал свое веское слово, однако, в демократической россии начала XXI века овцы тоже считаются асексуальными, что однако не мешает некоторым... Кроме того некоторые вполне совершеннолетние крали зарабатывают снимаясь в короткометражных высокохудожественных фильмах для человеков типа Кэррола...
Вопрос не в том куда он сувал, а в том что с чердаком у него были явные проблемы, и это заметно сказалось на творчестве, лично мне сильно напоминающем записи нарконавтов об увиденном... про то что он еще и девочек неодетых фотографировать любил и с женщинами мало общался я вообще только что узнал.
Но ведь никто не скажет в открытую что популярный детский писатель с головой не дружил, и вообще детей любил, очень очень. В данном случае это вопрос чисто политический.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Ну как бы , если Кэролл пойман " на горячем" не был, то Чарли Чаплина за шалости с детьми таки выставили из Голливуда, однако меня лично от фильмов с его участием не перекашивает. Сказки у Кэррола чудесные, обе. А какой он был человек какая теперь разница? Все участники событий давно умерли. А Волков... Это не тот который "Волшебника изумрудного города" случайно прихватизировал? Волшебник этот был издан в Америке под названием The Wonderful Wizard of Oz , автор Френк Бауман. За сорок лет до того как. Плагиат, это вам не хухры-мухры.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
В упор не вижу ничего чудесного, впрочем творчество прочих гогенов мне наверное тоже не понять. Волков тот самый, читаем Баумана, сравниваем, вещи совершенно отличные друг от друга, че там общего кроме ГГ и то сильно переделанных и сюжета первой книги Волкова, их там три если что, я не знаю...
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
* пожимая плечами* ну не понимаете, так не понимаете, каждому своё.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Да поняли мы, поняли, что "Алиса" вам не нравится, вы об этом уже этак ненавязчиво 4 раза упомянули.
Ну что ж , не нравится -
не ешьне читайте, зачем же обязательно пытаться переубедить тех, кому нравится?Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Еще раз повторяю - сейчас грузить можно все, что угодно, он мертв и защититься не может. И дискутировать с вами у меня нет ни малейшего желания, прдолжайте себе юродствовать
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Книжка замечательная, мультфильм по ней - тоже. Фильм затрудняюсь оценивать. В любом случае, этой книгой Кэролл очень освежил детскую литературу в свое время, это неоспоримо существенный вклад. Как только так получается все время: поздравили Книгу, а перешли на личность автора! Уже где-то кто-то говорил, что не стоит смешивать эти два понятия.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Книга это самое прямое и недвусмысленное отражение личности автора, в книгах описывающих "объективную реальность" она полностью субъективна так как отображается через призму мировосприятия писателя, в данном случае даже затруднительно ответить что это есть такое, но явно существуют вполне объемные исследования на тему "А че же это хотел показать кэррол этим вот образом"... А оно надо? Я понимаю Шишкин художник скучный, видит дерево, рисует дерево, видит мишку, рисует мишку. А в подобном случае Говорящий Мишка (похож на телепузика), сидит под Говорящим Деревом (похоже на на рисунок С. Дали) и пьют чай(обычный неговорящий)...
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Ну, тогда и Булгакова туда, и Гоголя, и Астрид Линдгрен за летающего пузатого мужика, по-любому, сексуальные фантазии неудовлетворенной тетки. А гоголевский нос вообще недвусмысленный намек на тоже самое. А уж говорящий кот Бегемот так вообще за пределами всяких норм здоровой психики. Туда же Стругацких с их "Пикником", Кинга и Агнию Барто ...
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Только на буратину-пиннокию наезжать не надо, а то тоже можно сказать что он символизирует...
Поступки вышеперечисленных персонажей вполне логичны, а кэролловское творение сплошь и рядом состоит из роялей, если такое понятие вообще применимо к одному но очень большому роялю
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Да Вы перечитайте, только без этой предвзятости и брезгливости. Кстати, приключения Алисы происходили с ней во сне, а присниться еще и не такое может.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Точно, давно пытался читать, забыл, тогда сон с ярко выраженными последствиями применения психотропных препаратов, а то причинно-следственные и прочие ассоциативные связи какие-то шибко поврежденные.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Много раз говорили. Но ведь надо же выпендриться - я, мол, не такой, вы про поэтичность и изящество, а я вам - педофильство, получи , фашист, гранату!
Но, честно говоря, никак не ожидала, что эта тема станет очередным срачем
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
А "там" в это время продолжаются стихи))))
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Видела))))
Прям двуликим Янусом себя чувствую))) Злая Лаурентина - добрая Лаурентина.
Спасибо за защиту, тронута
ЗЫ:Граммар-пофиг таки пофиг
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Ладноть, но если кто-нибудь найдет в секретных архивах КГБ секретные дневники тов. Чикатило, и там между реалистичными и натуралистичными описаниями подвигов автора окажутся такие тонкие изящные и поэтичные детские сказки, которые он писал в перерывах между подвигами, чур не кричать что личность автора неприкосновенна и вообще его давно к стенке поставили:)
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Договорились.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Да научитесь, наконец, делать различия между личность писателя и его творчеством
Писатели(художники, артисты, певцы, композиторы и прочая) вовсе не белые и пушистые, некоторые из них сволочи еще те, и проповедники гуманизма, энциклопедисты сдавали своих детей в приюты, убивали, грабили и насиловали
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
* Согласно кивает своими собственными головами*. Лучше и не копать , иной раз копнёшь, а там, в биографии любимого писателя,артиста,певца, композитора, художника и прочая - ТАКООЕ... волосы дыбом.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
(серьезно) Моя коллега, библиотекарша (в реале, как и я), вся такая утонченная и одухотворенная, преклонялась перед Пушкиным, он был ее Богом.
А тут нагрянула перестройка и начали с удовольствием выворачивать грязное белье всех и вся, Пушкина в том числе. На женщину подействовало так, что ее еле успели вытацить из петли, потом долго лечилась. Вот так-то, не зря в заповедях стоит - Не сотвори себе кумира
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
"Толпа жадно читает исповеди, записки и т. д., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могучего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок не так, как вы, иначе..."
А.С. Пушкин
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
! Блестяще сказано. Спасибо за цитату.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Вообще-то не мешало бы и чувство меры знать. Что-что, но как раз Кэррол ни в чем дурном замечен не был. И вы хоть примерно представляете эстетику тех времен? Увлечения Кэррола не выходят за рамки эпохи. Если же вам не нравится книга, так это ваша проблема. Я признаю, что она не такая уж детская - дети читают как правило адаптированные варианты - так ее и любят по большей части взрослые, такие сомнительные люди как философы, математики и физики. Поэтому вы можете не беспокоиться.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
+100500 и личный респект.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Ну что я могу на это сказать, кудыж нам лапотникам, кстати творение получило признание не сразу, и первые отзывы были в диапазоне "что за бредятина - а шо это есть вообще такое". А потом появилась мода, вероятнее всего вышеперечисленные математики были еще и религиозны, как же, модно...
Не пойман - не вор? Ну чикатило тоже малость не дотянул, сейчас бы его точно не поймали, жил бы как и все "граждане россияне"
Викторианской англии? Да, ханжество в кубе. На людях мы "леди энд джентельмены" за закрытыми дверями "расчлененка форэва". Кроме того понятиие "люди" тогда было несколько специфичным, и несколько не соответствовало современным "общечеловеческим" "нормам", кто такие сипаи в курсе?
Да, кстати, вот вам лучший перевод, http://lib.ru/CARROLL/anya.txt подобное как говорится к подобному, но коммент:)))
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Если вам хочется считать себя лапотником - это тоже ваша проблема и ваши глюки. Да, и кстати, я предпочитаю читать подлинники.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Откуда такая уверенность и такие предположения? Даже навязчивая идея какая-то. Подумайте какой казус может получиться на Ваши нервы. Возможно этот Чикатило тоже терпеть не мог "Алисы" и вообще рассуждал вроде Вас очень сермяжно и прозаично и с недоверием к любым усложнениям. Может в точности так и рассуждал. Вот я тоже не удивлюсь. Булгаков кстати помянут. Самые изощренные преступления совершаются самыми приземленными людьми чаще на бытовой почве, и очень простых страстей. Возможно такими людьми, для которых и Шишкин излишне утончен. Впрочем обобщать (как Вы) не хочу. Преступления и неблаговидные поступки возможны в любой среде. Ничего плохого о Кэрролле сказать не могу, думаю и человек он был хороший, а вот его сказки - это магия, ну типа волшебные они и с юмором. А хороший юмор нередко парадоксален. Чем-то похоже на Ионеско. Однако, Вы хорошо протролили тему.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
А много ли таких произведений, выдержавших выдержку (простите тавтологию) в 150 лет? Так отож... "эстетика Викторианской англии? Да, ханжество в кубе. На людях мы "леди энд джентельмены" за закрытыми дверями "расчлененка форэва". Кроме того понятиие "люди" тогда было несколько специфичным, и несколько не соответствовало современным "общечеловеческим" "нормам", кто такие сипаи в курсе?" ну ушло это, сейчас и не такое увидиш/услышиш по СМИ и что? Это как-то умалило достоинства произведения? Или их (достоинства) нет? А за что тогда читатели это произведение любят?
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Эмм, ну... э.... года жизни и творчества товарищей Пушкина, который "наше все", и Уильяма, нашего, Шекспира, напомнить? Рассуждения товарища Платона на тему демократии тоже вроде еще не устарели, и выдерживают выдержку. Причем ни одному из них к жанру "бред психоделический" прибегать не приходилось...
Я - не вижу.
"алиса" оказывается отнесена к "культурному достоянию англии", партия приказала любить - любят
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Читатели НАШИ, отечественные любят, которые многие даже словосочетания не знают такого заумного, а любят.
Вот, блин, новоявленный демагог.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Я уверен что на закате римской империи там тоже было великолепнейших и талантливейших декадентствующих обкуренных постмодернистов как отходов жизнедеятельности в клоаке Максима, но увы, история не сохранила их имена, варвары не оценили.
Укажите суслику как сверкают грани на таланте фотографа, кстати, примеры фоторабот есть щас в сети или это лоли-статья?
Ах как они все в свое время демъяна бедного любили... а щас сорокина пелевина и телегина, а завтра?
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Лю-ю-ю-ю-юди, зачем вы кормите тролля?
Это же Вовочка, неужели не признали?
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
ням ням ням, чем рот ширше тем тролль чеширше
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Плагиат.
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Нет, это творческая переработка.
Кстати, всем понятно почему Набоков решил перевести сабж, родственные души чего уж тут... а вот че это Высоцкий пел на тему, неужели в самом деле....
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
А про водку у него есть?
Отв: "Алисе в Стране чудес" - 150 лет!
Я позволю себе процитировать вики, современники об сабже:
Страницы