Вопрос: раньше при скачивании нескольких книг одним архивом внутри были fb2, а теперь внутри архива fb2.zip. Зачем 2 раза ???

Зачем делать архив в архиве? Или я что-то не правильно понимаю и скачиваю???
Ранше скачал архив из 5 книг, и прям из него все и читаешь, а теперь приходится или поштучно, или распаковывать потом... Неудобно!!!

Присоединяюсь! Неудобно, бессмысленно, да и haali "лажается" на таком архиве.

А мне наоборот очень удобно, ибо моя читалка как раз любит архивы *.fb2.zip. А кому надо неархивированные - так неужели сложно однм щелчком распаковать?
Мало того, что либрусек - это вообще единственная библиотека, дающая возможность массовой выкачки, так еще, видете ли, распаковывать архивы лень. Зажрались, однако.

KGN написал:
А мне наоборот очень удобно, ибо моя читалка как раз любит архивы *.fb2.zip.

Что это у тебя за читалка, что любит fb2.zip в zip-архиве?

Ты не понял. когда у тебя в ZiP-архиве лежит набор из fb2.zip файлов, то ни одна читалка НЕ может их открыть. Двойной zip-архив читалки не открывают. Вот о чем речь. Если поштучно скачивать - нет проблем, в zip'e лежит fb2, который отлично видят все читалки. А когда несколько файлов одним архивом - то получается, что fb2 два раза заZiPован. И зачем сделали так - не понятно, т.к. в данном случае выигрыша в размере нет, архив потом надо распаковывать... Получается, что лучше поштучно скачивать.... :((((

Формат *.fb2.zip - это вроде стандарта, практически все он-лайн библиотеки отдают книги именно так. И электронные E-ink читалки под такой формат заточены.
Я, конечно, и близко не знаю внутренней кухни либрусека. Но думаю, что в библиотеке каждая книга хранится в отдельном zip-архиве, что совершенно разумно. И ежели Вы массовой выкачкой пользуетесь, то книги так и пакуются, ибо разархивировать каждую, а потом в общий архив упаковать - Вы представляете, насколько нагрузка на сервер возрастет? Помните, какие раньше, до перезда, были постоянные проблемы именно с массовой выкачкой? Так что мне лично полностью понятно, почему сделано имено так. И это правильно.
ИМХО, проблема и выеденного яйца не стоит. Неужели сложно, выкачав книги, сделать архив таким, какой нужен Вам? Распаковали и запаковали снова - пара пустяков и несколько секунд делов. В чем трудности?

SeNS написал:
Что это у тебя за читалка, что любит fb2.zip в zip-архиве?

Не, ну ты странный. Тебе для твоего же удобства группу книг архивируют, чтобы ты одним файлом мог несколько книг скачать. А тебе лень две секунды потратить, чтобы его разархивировать? И получить книжки, каждая из которых уже упакована в *.fb2.zip, и которые любая читалка откроет?

KGN, мальчик, ты тормоз? Ты сказал, "моя читалка как раз любит архивы *.fb2.zip." (в твою способность написать собственную читалку я очень сомневаюсь), я тебя спросил: "что за читалка?". Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос? Ты не просто странный, ты трепло, похоже. Тебе уже несколько людей сказало, что "удобства" как раз не получается, это весьма неудобно, раньше было гораздо лучше. Еще: книги хранятся в fb2, а не в zip-е на сервере, "зипуются" на лету, но, почему-то два раза, что есть некузяво.

Охота похамить - так это без меня.
Читалка - Lbook V3.
Про неудобство, окромя тебя, не "несколько" человек сказало, а всего лишь еще один-единственный. За 4-ре дня существования этой темы. Из чего логично вытекает, что для всех остальных никакого неудобства нет.
Может я и тормоз, но реально не врубаюсь, в чем ты тут находишь такое жуткое неудобство. Тебе чего - скачанными по 25-ть штук (или меньше) книг жутко удобно так и пользоваться, в этом же архиве, как скачал, с ничего не говорящим именем, их хранить и с него читать? Тогда еще большой вопрос, кто тут странный и кто тормоз. Ничего более странного, чем иметь совершенно разные по тематике книги маленькими кучками в архивах с непонятными именами, я просто не знаю. Любой нормальный человек скачанные книги хотя бы по папкам "Автор" или "Жанр" разложит, не говоря уже о полноценных офф-лайн библиотекарях. А тебе, вишь ты, архив лень распаковать.

Мне например проще скачивать донлоад мастером файлы по одному, в отдельную папку, чем перепаковывать..

KGN, а по существу вопроса есть что сказать? Хватит уже одного вранья (lbook не распаковывает архивы внутри архива). Касательно того, зачем нужно скачивание одним файлом, могу привести простой пример - рассказы поодиночке, объединенные в сборник.

SeNS написал:
KGN, а по существу вопроса есть что сказать? Хватит уже одного вранья (lbook не распаковывает архивы внутри архива). Касательно того, зачем нужно скачивание одним файлом, могу привести простой пример - рассказы поодиночке, объединенные в сборник.

SeNS, устал я уже от тебя. Хамишь, грубишь, что тебе говорят - читаешь по диагонали, высосал проблему из пальца и чего-то еще пытаешься доказать. Ладно, давай попробуем последний раз, на пальцах, на уровне дошкольного возраста. 1. Вот ты выкачал несколько книг одним архивом. Между прочим, рассказы, объединенные в сборник, запросто могут оказатьтся в разных архивах, часть в одном, часть в другом. С ничего не говорящими именами типа 123456.zip И чего, ты так их в этих скачанных архивах и хранишь? Так ими и пользуешься, да? 2. А если нет, если ты хоть какой-то, хотя самый элементарный порядок, хотя бы на уровне папок, в своей библиотеке поддерживаешь, то должен же книги по авторам, жанрам, по тем же сборникам или еще как-то разложить. Ну так распакуй этот архив в папку с нормальным именем! Тебе чего, полторы секунды жалко? Или по пунктам тебе еще рассказать, как архив распаковать?! Ведь то, что внутри архива каждая книга уже отдельно заархивирована - это же только плюс! Либрусек уже за тебя часть работы сделал! Ведь гораздо удобнее, когда каждая книга запакована в отдельный архив, а не в общий! И читай потом книги чем душе угодно, в чем проблема, где ты ее выкопал?

А во вранье меня обвинять не надо. Мне и в голову не могло прийти пихать в читалку скачанный архив, как он есть. Что-то более извращенное и противоестественное, чем это, и представить сложно. Архив даже не копирую, а элементарно распаковываю в папку на флешке, и в читалку идут КНИГИ, а не архив! И теперь, когда в скачиваемом архиве каждая книжка еще и отдельно запакована, да еще и в в виде fb2.zip, мне уже не надо при загрузке на флешку за ради экономии места их самому архивировать! Потому что только в таком формате на полках читалки отображается дескрипшин книг, а не имена файлов!
Что, и теперь не врубаешься?

Слушай, ну ты пыльный какой... Не понимаешь простую русскую речь. Похоже, ты действительно тормоз. Мало того, что элементарно соврал, не разобравшись, так и потом тормозишь. Не нужно за меня домысливать, как мне удобно читать. Ты можешь читать, как тебе удобно, распаковывать-перепаковывать, делать что угодно. Но не нужно свой словестный понос выливать на голову людям. На мой взгляд, проблема есть, и будем ее решать. Переписываться с тобой просто надоело - подобных тормозов я и "по жизни" достаточно вижу.

Это ты тормозишь, мой милый, очень вежливый, культурный и эмоциональный друг. Явно видно, какую огромную пользу тебе приносит чтение книг, как оно твой культурный уровень повышает... Общаться с тобой дальше действительно скучно. Хочешь решать - ну так решай, флаг в руки. Чего же до сих пор не решил, а? Ну а как решишь то, что ты называешь "проблемой" - не поленись сообщить, уж очень любопытно мне, что тебе об этой, с позволения сказать, проблеме, скажет Ларин и народ на либрусеке.
За сим откланиваюсь.

bTuner написал:
Зачем делать архив в архиве? Или я что-то не правильно понимаю и скачиваю???
Ранше скачал архив из 5 книг, и прям из него все и читаешь, а теперь приходится или поштучно, или распаковывать потом... Неудобно!!!

SeNS написал:
Присоединяюсь! Неудобно, бессмысленно, да и haali "лажается" на таком архиве.

Читалка Haali Reader открывает как раз-таки файлы вида * fb2.zip.
Если в zip-архиве больше, чем 1 файл fb2, то haali ни один из них открыть не может,
и то, что сделали архив в архиве меня очень порадовало, т.к. раньше приходилось вручную распаковывать архив, а потом упаковывать по одному, либо скачивать файло поодиночно.
Если для bTuner неудобно распаковать всего лишь один архив, никто не мешает скачивать файлы поодиночно.

Почему-то сложилось впечатление, что bTuner и SeNS или ни разу не пользовались читалками типа Haali Reader, или не умеют таковыми пользоваться, или не знают, что haali способна читать заархивированные fb2-файлы, но при этом яростно нападают на вообщем-то стандартный формат fb2 в zip-е

P.s.: В свое время lib.rus.ec заинтересовал именно из-за возможности массового скачивания.

krein написал:
Почему-то сложилось впечатление, что bTuner и SeNS или ни разу не пользовались читалками типа Haali Reader

Юноша, именно я тот самый человек, который первым собрал Haali Reader для x86 :-) (тем, кто не верит - справляться у Миши Мацнева, можно и у меня, гляну мыло в старых архивах).
Попробуй скачать с либрусека несколько произведений одним архивом, а потом открыть в Haali - тогда поймешь, о чем мы здесь говорим (но лучше бы разобраться перед тем, как постить).

Юноша, начал уже печатать тебе развернутый ответ, но тут посмотрел, что уже есть пост #11, и там - почти всё то же, что я хотел сказать ( видимо у многих такие же впечатления :), особенно про хамство)

И еще, юноша, думаю необходимо тебе пояснить, чем неудобно было много книг в одном архиве:
во-первых, нечитаемыми и непонятными были названия из этих одних цифр,
во-вторых, раз не видны названия, то даже, если открывать книгу и смотреть название, то непонятно было в каком порядке читать, например, серии из книг,
поэтому проще было скачивать книги поодиночно, тогда у каждой было читаемое название
ну а в третьих, если книги на серваке хранятся уже в виде *.fb2.zip, то в новом варианте и нагрузка на сервер меньше,

и повторюсь,
чем сложно для тех, кто по-этому вопросу в меньшинстве, извлечь всё в одну папку, а потом снова запаковать. Попробуй, получится всё как раньше

Haali под x86 ни разу кстати не юзал :),
но вообще разговоры про чтение из двойного архива и поиск такой программы позабавили

В последний раз повторю для идиотов, не понимающих по-русски:
- файлы на сервере хранятся в формате fb2 (не zip, нет в этом смысла);
- ранее, при выкачивании нескольких произведений, файлы паковались правильно, только один раз, и прекрасно читались без дополнительных действий всеми читалками;
- некоторым людям это было весьма удобно и устраивало.

Сейчас ситуация изменилась к худшему и менее логичному (равно, как и логин на либрусек). Вот это в данном топике и обсуждается. Все дебильные комменты "а я на своем китайбуке читаю прямо из двух архивов", "а я распаковываю перед заливкой" никакого смысла и отношения к ситуации не имеют. Ты можешь хоть в барабан стучать после закачки - это твои личные проблемы. Постарайся понять (если сможешь, конечно), что не все читают и качают так, как ты.

P.S. Лучше вместо флеймления книжку сделай, или Ларину $10 пошли. А то, как я заметил, обычно "жадные дети" любят больше всех порассуждать о том, в чем нифига не шарят. LMD!

...Мда. Сколько интересного можно о себе узнать. Но так и не прочитать ответ на вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ФАЙЛЫ ПАКУЮТСЯ ДВАЖДЫ????
Для очень быстрых и умных: ДЛЯ ЧЕГО???? В чем "фишка"? Ведь раньше этого не было!

Только не надо писать о том, что "это удобно - распаковал а там уже все зазиповано и все в таком стиле..." У меня НЕТ проблем с местом для хранения книг! Я могу себе позволить карту и для хранения просто - *.fb2, не пакованного. А вот распаковывать архив на смартфоне - это НЕ УДОБНО!

fb2.zip - для того, чтобы экономилось место на флешке читалки. Кроме прочего это дает владельцам LbookV3 определенные преимущества в отображении дескрипшена fb2(и не дает потерь в скорости открывания файла). Судя по опросам, большинство людей предпочитает читать файлы именно в формате fb2.zip. Таким образом люди экономят кучу времени на упаковку каждого файла в отдельный fb2.zip архив.
"Верхний zip" - для того чтобы качало все файлы одним куском.

Bullfear написал:
fb2.zip - для того, чтобы экономилось место на флешке читалки. Кроме прочего это дает владельцам LbookV3 определенные преимущества в отображении дескрипшена fb2(и не дает потерь в скорости открывания файла). Судя по опросам, большинство людей предпочитает читать файлы именно в формате fb2.zip. Таким образом люди экономят кучу времени на упаковку каждого файла в отдельный fb2.zip архив.
"Верхний zip" - для того чтобы качало все файлы одним куском.

s/люди/нелюди/

У людей же есть нормальный шелл и они умеют пользоваться циклами.

ЗЫ: А верхний архив надо бы сменить на TAR (не, ну конечно идеологически првильнее cpio, но он виндузятников ну совсем "обрадует").

Anarchist написал:
ЗЫ: А верхний архив надо бы сменить на TAR (не, ну конечно идеологически првильнее cpio, но он виндузятников ну совсем "обрадует").

Хорошо, сделаю.
А чем принципиально tar лучше чем zip store? Zip под виндой открывается аки папка, и оттуда несложно скопировать всё необходимое куда угодно, практически прозрачно. А за tаr не уверен.
Под юниксами же вообще проблем не бывает, иначе там не место.

larin написал:
А чем принципиально tar лучше чем zip store?

В таком режиме (только архивация) с точки зрения производительности - едва ли многим.
Правда, в плюсе мнемоничность - на zip'е не написано, что здесь он работает только как архиватор...

Anarchist написал:
larin написал:
А чем принципиально tar лучше чем zip store?

В таком режиме (только архивация) с точки зрения производительности - едва ли многим.
Правда, в плюсе мнемоничность - на zip'е не написано, что здесь он работает только как архиватор...

Уважаемый Anarchist, не надо, пожалуйста, в угоду своей принципиальной пингвиновости, устраивать сложности другим людям и добавлять лишней работы Ларину.

pkn написал:
Уважаемый Anarchist, не надо, пожалуйста, в угоду своей принципиальной пингвиновости, устраивать сложности другим людям и добавлять лишней работы Ларину.

Уважаемый pkn, я конечно понимю, что не почитав документации по zip легко делать далеко идущие выводы.
Но...
Есть подозрение, что tar по характеру интегрируемости в фрюникс скорее даст уменьшение геммороя...

Впервые узнал про tar 5 минут назад. Захотел проверить, открывается ли tar виндой... Не нашел ни одного tar архива в сети. С чего бы это? ;)

Bullfear написал:
...Захотел проверить, открывается ли tar виндой...

Да, а в самом деле можно ли открыть tar-архив, если не установлена программа типа WinRAR? Похоже пингвиноводы пошли в атаку на бедных вингусятников... :)

ИМХО, пустой разговор. Ну запакованы книжки в несколько коробочек, ну так и что? Скачал, распаковал, и радуйся... Секундное ж дело...

Аватар пользователя Mylnicoff

Тотал коммандер работает с tar.

Mylnicoff написал:
Тотал коммандер работает с tar.

А на телефонах "Total commander" есть?

Bullfear написал:
Впервые узнал про tar 5 минут назад. Захотел проверить, открывается ли tar виндой... Не нашел ни одного tar архива в сети. С чего бы это? ;)

Теперь подумай почему :)))

Hint: ответ в сути. Искал бы tar.{gz|bz2|Z} - нашёл бы немало.

larin написал:
Anarchist написал:
ЗЫ: А верхний архив надо бы сменить на TAR (не, ну конечно идеологически првильнее cpio, но он виндузятников ну совсем "обрадует").

Хорошо, сделаю.

Не надо бы. Лишняя сущность.

larin написал:
А чем принципиально tar лучше чем zip store?

Ничем. Хуже совместимостью.

pkn написал:
larin написал:
А чем принципиально tar лучше чем zip store?

Ничем. Хуже совместимостью.

Неверно.
Хотя, я конечно понимаю, тов. pkn оценивает совместимость только по себе любимому...

Hint: tar и GZip, BZip2 и Compress поддерживаются любым фрюниксом из коробки.
Для поддержки виндового zip'а необходимо ставить дополнительные костыли.

Anarchist написал:
Для поддержки виндового zip'а необходимо ставить дополнительные костыли.

Нет.
Zip и unzip поддерживаются любым вменяемым фрюниксом из коробки.

Anarchist написал:
pkn написал:
larin написал:
А чем принципиально tar лучше чем zip store?

Ничем. Хуже совместимостью.

Неверно.
Хотя, я конечно понимаю, тов. pkn оценивает совместимость только по себе любимому...
Hint: tar и GZip, BZip2 и Compress поддерживаются любым фрюниксом из коробки.
Для поддержки виндового zip'а необходимо ставить дополнительные костыли.

Нда... месье, я вижу, идиот.

pkn написал:
Нда... месье, я вижу, идиот.

Месье как обычно про себя?

larin написал:
Хорошо, сделаю.

Илья, лучше, верни взад, как было. Tarball-ов - не надь (Мацнев не притронется к haali, мне тоже есть, чем заняться). Или, на "крайняк", сделай опцию для выбора.
P.S. Если, по твоим словам, bottleneck в производительности сервака, то в любом случае нужно избегать двойной упаковки - ничего, кроме потери, она не приносит.

Я и избегаю. Беру готовые fb2.zip и заворачиваю в зип без сжатия. А так как ты хочешь придётся сжимать каждый раз.

larin написал:
Я и избегаю. Беру готовые fb2.zip и заворачиваю в зип без сжатия. А так как ты хочешь придётся сжимать каждый раз.

Т.е. в текущей действительности все книги в базе живут в .zip?

Вообще-то я хотел сказать немного не это...
Перед тем как завернуть в .zip без сжатия исходные файлы сохраняются на диске?

Anarchist написал:

Т.е. в текущей действительности все книги в базе живут в .zip?

В том числе
Anarchist написал:
Перед тем как завернуть в .zip без сжатия исходные файлы сохраняются на диске?

да, конечно.

Как так "живут в zip-е"? А смысл этого в чем? Каждый раз, для подготовки экспорта в другом формате, распаковывать? А полнотекстовый поиск? Худло в fb2 не так много места занимает, чтобы его еще и паковать. Что-то тут Илья, похоже, напутал (рискну предположить). А если не напутал, то нужно срочно дизайн базы переделать.

SeNS написал:
Как так "живут в zip-е"? А смысл этого в чем? Каждый раз, для подготовки экспорта в другом формате, распаковывать? А полнотекстовый поиск? Худло в fb2 не так много места занимает, чтобы его еще и паковать. Что-то тут Илья, похоже, напутал (рискну предположить). А если не напутал, то нужно срочно дизайн базы переделать.

Книги не хранятся в базе.

....Как все сложно.

Другой вопрос: а можно "оттюнинговать" Хаали ридер так, что бы он архив из архива открывал?? Ну неудобно распаковывать все это на кпк... Пусть будет двойной архив. Не жалко. Тогда нада бы приспособится к этому... Читалку сделать что ли, что б работала с этим архивом...

X