Безграмотность , яой и мэри-сью атакуют

интернет конечно вещь хорошая , но... с его общедоступностью книжные прилавки теперь завалены всякой туалетной бумажкой. Я любитель фэнтези , качественного фэнтези с живыми героями и нормальным языком (не заумным , не примитивным а просто разговорным, живым) - типа Андрэ Нортон или Юлии Федотовой . Лет 5-6 назад отыскивал на СИ весьма неплохие книжки которые действительно достойны публикации (к сожалению, я не помню сейчас их названий и авторов) . А вот теперь , откровенно говоря , СИ превратился в помойку где каждая вторая авторша - гений лет 14 - с трепещущим сердцем и чувством собственной откровенности ("вот оно как я могу, видали?") и скандальной смелости спаривают очаровательно-слащаво-анимешных мальчиков , выписывая кренделя их любовных перипетий . Ну так же как в принципе на любом ресурсе куда можно выложить писанину (и да простят меня нормальные авторы нормальных произведений - их я никоим образом не желал обидеть) Яркий пример - трилогия про глаз дракона некоей (некоего?!) ален лекс. вампирско-эльфийский яой с тяжкими трагедиями в любви и суперсекси ГГ (с замудреным именем Л" Эрт Ра" Ота , кажется так) , пережившим тяжкую психологическую травму и оч смахивающим на марти-стю (брат-близнец небезызвестной мери-сью) - печальный красавец-вампир-инкуб , в которого влюбляются все , этакий "добрый злодей" . Когда я это прочитал и ужаснулся , мне посоветовали заглянуть на самиздат - там для детального изучения сего творчества не нужно тратить деньги на печатные варианты этой фигни. Моя филологическая душа рвала и метала, а разум читателя-любителя просто рыдал от тоски - на десяток-другой книг найдется лишь одна стоящая внимания. В общем , речь моя сейчас невнятна ибо клавиатура залита слезами тихой депрессии... Пошел я сказки читать , авось полегчает...

Комментарии

Вы знаете, что обычно делают люди за гаражами?
Да, правильно, именно это - самовыражаются.
Не хотите на это смотреть - не ходите за гаражи.
И всё.

Если уж филологов не учат начинать предложения и писать имена собственные с прописной буквы, чего от СИ ждать?

Злобный Бутявка написал:
Я любитель фэнтези , качественного фэнтези с живыми героями и нормальным языком (не заумным , не примитивным а просто разговорным, живым) - типа Андрэ Нортон или Юлии Федотовой .
Не понимаю, что любитель фуа-гра и трюфелей делает в мусорном контейнере?
Злобный Бутявка написал:
Лет 5-6 назад отыскивал на СИ весьма неплохие книжки которые действительно достойны публикации (к сожалению, я не помню сейчас их названий и авторов) .
Не верю. Авторов "действительно достойных публикаций", как правило, запоминают.
Злобный Бутявка написал:
А вот теперь , откровенно говоря , СИ превратился в помойку где каждая вторая авторша - гений лет 14 - с трепещущим сердцем и чувством собственной откровенности ("вот оно как я могу, видали?") и скандальной смелости спаривают очаровательно-слащаво-анимешных мальчиков , выписывая кренделя их любовных перипетий .
Ага. Они даже не знают, что перед знаками препинания обязательно надо ставить пробел. Безграмотность до яоя доходит.

Верди, по поводу "помнить авторов" - я такая же - чтобы понять, читала я книгу или нет, мне надо начать снова. Названия помню в одном из десяти случаев, авторов - особо выдающихся, остальные записаны :)

SunnyCat написал:
Верди, по поводу "помнить авторов" - я такая же - чтобы понять, читала я книгу или нет, мне надо начать снова. Названия помню в одном из десяти случаев, авторов - особо выдающихся, остальные записаны :)

У меня тоже так. Причем значительно усилилось с появлением электронной книги, если раньше хоть названия запоминала, то теперь вааще швах.
М.б. потому, что бумажную книгу открываешь-закрываешь и поневоле видишь имя/название на обложке, в моей электронной такой функции нет

дурной пример заразителен >))))) когда спишь на клавиатуре тебе ни до чего)))) блин, на заметку - прекратить писать спросонья, получается бред=)) хм... а может эти авторы тоже пишут засыпая над компом? =)

Злобный Бутявка написал:
дурной пример заразителен >))))) когда спишь на клавиатуре тебе ни до чего)))) блин, на заметку - прекратить писать спросонья, получается бред=)) хм... а может эти авторы тоже пишут засыпая над компом? =)

Понимаете в чём дело. Самиздат - это песочница для начинающих. Наверное, каждый человек в 14-15-16 лет хоть что-нибудь да писал. Молодые думают, им есть что сказать. У них же гормональный взрыв, открытие мира чувств, эйфория и депрессия одновременно, понимание того, что миру на тебя наплевать - всё это вместе. И хочется всё это выразить. Вот и самовыражаются как могут.
А вы туда с недобрым глазом - "Вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нет! А трамвай собираются пускать." Это их трамвай и им на нём ездить. Яой там или Мери-Сью - они сами пишут и сами друг друга оценивают. Конкурс детского рисунка в средней школе - тоже глупость, если сравнивать рисунки с картинами Третьяковки. А если сравнивать рисунки друг с другом - то вроде и ничего, вполне имеют право на жизнь.

Да это-то я понимаю - что-то в чем-то пожалуй, сам не без греха, в 14 лет увлеченно ваял фанфики. Ну пишут и пишут себе потихоньку... Но когда серьезные люди в издательстве считают что такое вот творчество достойно выпуска... Вот с этих пор я ВСЕГДА предпочитаю сначала прочесть хотя бы часть произведения в электронном варианте даже если меня заинтересовала аннотация и отзывы, дабы не тратить деньги и место на полке зря. А вообще собственно пост написан злым засыпающим мной потому что меня уговорили купить эту дурацкую трилогию про глаза дракона (умолчав о том что там есть ненавистные мной яой и вампиры) и пришлось ее читать на ночном дежурстве. Вот и вспомнил все нехорошее и свалил в кучу. Если честно сам с неожиданностью наткнулся на свою запись =)

И да - я действительно не запоминаю авторов, честно. Я просто читаю и все. Теперь вот обязательно замечаю и записываю =))

Злобный Бутявка написал:
И да - я действительно не запоминаю авторов, честно. Я просто читаю и все. Теперь вот обязательно замечаю и записываю =))

Ну вот выучитесь и будете писать грамотное фэнтези...об авторских правах не забудьте, ато тута фсе скомунизденное...ужос.

CИ ето харашо, нормальный челаэк воочию может убедицца, шо значит песать...
...жаль тока, шо песатели тама как тетеревы - свое гавно не пахнет.

Хоть один здравомыслящий ч-к нашелся...
Насчет "все 14тилетние так выражаются" - извентиляюсь, я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант. Но Мэри-Сью и тем более яой... Дальше гета у меня не заходит, да и то не всегда его засовываю в повествование.

Аватар пользователя Isais

Забытая Мечта написал:
Насчет "все 14тилетние так выражаются" - извентиляюсь,
Да-да, 14-летки выражаются, конечно же, не так. 14-летки так остроумны, так умны, так каламбурны!
Забытая Мечта написал:
я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант.
Не верьте. Она - плохая учительница, если до сих пор не научила почти совершеннолетнюю девицу ставить запятые в сложных предложениях, писать слова с дефисом или хотя бы не показала орфографический словарь.

Isais написал:

Забытая Мечта написал:
я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант.
Не верьте. Она - плохая учительница, если до сих пор не научила почти совершеннолетнюю девицу ставить запятые в сложных предложениях, писать слова с дефисом или хотя бы не показала орфографический словарь.

Да что вы говорите? У меня все контрольные-диктанты-сочинения на 5\4 и 5\5. Так что насчет "плохая учительница" прошу помолчать. Да, и с каких это пор 11 лет - "почти совершеннолетие"? Разве я говорила, что мне 14?
Аватар пользователя Mylnicoff

Забытая Мечта написал:
Да, и с каких это пор 11 лет - "почти совершеннолетие"? Разве я говорила, что мне 14?

Вы, наверное, зря в 11 лет читаете форумы. Тут много всяких нехороших слов попадается, которые прилично употреблять только после 14 лет.
Хотя бы мои посты пропускайте.

Забытая Мечта написал:
Isais написал:

Забытая Мечта написал:
я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант.
Не верьте. Она - плохая учительница, если до сих пор не научила почти совершеннолетнюю девицу ставить запятые в сложных предложениях, писать слова с дефисом или хотя бы не показала орфографический словарь.

Да что вы говорите? У меня все контрольные-диктанты-сочинения на 5\4 и 5\5. Так что насчет "плохая учительница" прошу помолчать. Да, и с каких это пор 11 лет - "почти совершеннолетие"? Разве я говорила, что мне 14?

Интересная схватка, достойные соперники...
Кто одержит верх?

Старый опер написал:
Интересная схватка, достойные соперники...
Кто одержит верх?

Тов. Опер, Вы где ходите?
Меня последнее время терзают смутные сомнения: все обсуждения в форуме касаются технических вопросов про оформление книг, про пополнение библиотеки итп итп. И почти ничего про содержание книг. Что-то в этом неправильно. Поэтому некоторые товарищи и сомневаются, не вымер ли форум. Вот какое Ваше мнение?

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Интересная схватка, достойные соперники...
Кто одержит верх?

Тов. Опер, Вы где ходите?
Меня последнее время терзают смутные сомнения: все обсуждения в форуме касаются технических вопросов про оформление книг, про пополнение библиотеки итп итп. И почти ничего про содержание книг. Что-то в этом неправильно. Поэтому некоторые товарищи и сомневаются, не вымер ли форум. Вот какое Ваше мнение?

Да я как-то даже и не знаю. Без мнения по данному поводу я.
Аватар пользователя Isais

Забытая Мечта написал:
Isais написал:

Забытая Мечта написал:
я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант.
Не верьте. Она - плохая учительница, если до сих пор не научила почти совершеннолетнюю девицу ставить запятые в сложных предложениях, писать слова с дефисом или хотя бы не показала орфографический словарь.

Да что вы говорите? У меня все контрольные-диктанты-сочинения на 5\4 и 5\5. Так что насчет "плохая учительница" прошу помолчать.
Просьба отклонена. Впрочем, это и не просьба, а требование, просить Вас, деточка, тоже не научили. Так что кошкой командуйте. Или собакой - мне все равно.
Забытая Мечта написал:
Да, и с каких это пор 11 лет - "почти совершеннолетие"? Разве я говорила, что мне 14?
Девочки в 11 лет еще не разбираются в сортах г***а сексуальных развлечений и половых извращений. Поэтому они не болтают публично про яой и гет.
Аватар пользователя Миррима

Забытая Мечта написал:
Isais написал:

Забытая Мечта написал:
я сама пишу что-то вроде рассказов, и, как говорит наша учительница по русскому языку и литературе (!) у меня талант.
Не верьте. Она - плохая учительница, если до сих пор не научила почти совершеннолетнюю девицу ставить запятые в сложных предложениях, писать слова с дефисом или хотя бы не показала орфографический словарь.

Да что вы говорите? У меня все контрольные-диктанты-сочинения на 5\4 и 5\5. Так что насчет "плохая учительница" прошу помолчать. Да, и с каких это пор 11 лет - "почти совершеннолетие"? Разве я говорила, что мне 14?

Скажем иначе: плохая ученица. И я категорически не верю - что 11 лет. Поздравляю, гражданин, соврамши. (с)

Не вижу причину препираться, девочки , брек!
А валить весь яой в кучу и мазать его грязью не стоит ,народ порой придумывает такие сюжеты, что зачитываешься.
Например многоуважаемая мной Иманка - перед написанием своего "Вопреки" она проделала огромную работу, что бы знать , как одевались люди , что ели , как им жилось в тех условиях.В результате ее фанф читался со слезами на глазах.
И да, для таких как они есть отдельные сайты, где самоутверждаются, так что тут, мне кажется просто глупо распространятся, что яой есть корень зла.
Правильно кто-о сказал , в каждой шапке есть предупреждение, и уж коли тебе так претит эта тема, просто закрой и пройди мимо

Аватар пользователя Миррима

Ваша учительница, кстати, тоже не того... не этого...
"Закрой и пройди мимо" - это правильный совет. Для таких, например, как я: я понятия не имею, что такое яой и это, "как его, чОрта?" - в общем, не знаю и знать не хочу. Хотя Тиамат, скажем, писать умеет - пусть даже и гомо... Это я к чему? Я к тому, что если уж "пройди мимо" - так и "не вылазь из своей норы!!!! бля..."

taai написал:
Например многоуважаемая мной Иманка - перед написанием своего "Вопреки" она проделала огромную работу, что бы знать , как одевались люди , что ели , как им жилось в тех условиях.В результате ее фанф читался со слезами на глазах.

Типа всякий труд почетен и полезен? Труд бывает разный. Жулики, например, неустанно разрабатывают все новые схемы, как развести лохов.

taai написал:
И да, для таких как они есть отдельные сайты, где самоутверждаются, так что тут, мне кажется просто глупо распространятся, что яой есть корень зла.

Не корень, конечно, а листики. Людям не требуется вкалывать на заводе или там на поле, чтобы выжить, творческая энергия имеется, а выразить ее во что-нибудь приличное нет таланта.

taai написал:
Правильно кто-о сказал , в каждой шапке есть предупреждение, и уж коли тебе так претит эта тема, просто закрой и пройди мимо

Это все до какого-то предела. Вот тут якобы девочка 11 лет. Если педофил зажмет ее в уголке, и начнет учить плохому, проходить мимо как-то некомильфо. Надо хотя бы выразить неодобрение, мол, неправильно это.
А лучше ввалить девочке розог. Заранее. А педофилу люлей. А то они будут тут рассуждать, мол тоже люди.

Миррима ну что вы право , спокойно , инфаркт не дремлет )
Ну охота яойщикам и прочим любителям гомо не только про это самое читать и другие умные книжки , развиватся так сказать.

Аватар пользователя Миррима

taai написал:
Миррима ну что вы право , спокойно , инфаркт не дремлет )
Ну охота яойщикам и прочим любителям гомо не только про это самое читать и другие умные книжки , развиватся так сказать.

Это Вы с чего вдруг решили, что я нервничаю? Это Вы еще не видели, как я нервничаю, ога-ога. Я ведь как тот Аан - если чего в песке не вижу, то оно меня и не кусает. (почти цитата). А вот ежели оно из песка-то высунется - ну, тут полный яой. Финиш, в смысле. Ему, сталбыть. Патамушта я ежели чего не понимаю - то сразу надо убить. Чтобы не пугало своей непонятностью, да. Вот я если не понимаю - как это можно быть неграмотным - так и прощаю это дело только немногим избранным, которые не опасные, потому что понятные... относительно... Вот...

А яой - это только когда чуваки с чуваками? Страшно далек я...

evgen007 нет я к тому, что они не просто сношают героев, а хотя бы создают этому удобоваримую оболочку, и это не чуть не хуже женских романчиков, где главные герои трахаются с 70 по 100 страницу.
и насчет таланта тоже не так категорично-он у всех разный- вы критикуете, мы пишем

Аватар пользователя Миррима

taai написал:
evgen007 нет я к тому, что они не просто сношают героев, а хотя бы создают этому удобоваримую оболочку, и это не чуть не хуже женских романчиков, где главные герои трахаются с 70 по 100 страницу.
и насчет таланта тоже не так категорично-он у всех разный- вы критикуете, мы пишем

Знаете, в чем прелесть ситуации? В том, что МЫ не читаем то, что ВЫ, с позволения сказать, пишете... Тут годные-то книги прочитать - жизни не хватит...

А вот нинада гнать на все подряд. Есть и полезные яой-книшки. Вот, например про эльфа, которого все имеют (как его там, Глиморн, что ли?). Данная книшко очень даже идейная. Показывает, что надо делать с эльфами и с пишущими про эльфов. Надо, чтобы кто-нить наваял чё-т подобное о пападанцах.

Аватар пользователя Isais

Но все ж таки: ЗАЧЕМ ДЕВИЦАМ ГОМОСЛЭШ?
Я понимаю, гетеросексуальные отношения - это естественно, значит, интерес к ним нормален для любого пола; но гомосексуальные связи, порой ради которых сочиняется весь текст и вокруг которых всё и вертится, причем связь-то в основном М/М, аномальная, неестественная, бесплодная связь, - почему они так медом намазаны для девиц??
Меня неоднократно просвещали на этот счет, рациональные вроде бы доводы я знаю, но не считаю их основательными. Что заставляет юных дев воображать себе взаимное траханье мужиков в жопу - простите за прямоту выражений - и писать об этом?

Может, это грубовато, но ведь гетеро-девиц интересует член. А тут их целых два! И вообще, мужчин же интересуют лесбиянки.

Миррима так тем более непонятен ваш праведный гнев
Мы не трогаем вас, но и не надо говном поливать всех и вся кто вас не устраивает.

Аватар пользователя Миррима

taai написал:
Миррима так тем более непонятен ваш праведный гнев
Мы не трогаем вас, но и не надо говном поливать всех и вся кто вас не устраивает.

Вы делаете мне смешно, чесслово... Ну какой, к лешему, гнев? А поливать я могу кого угодно и как угодно - здесь свободный ресурс. И это... место Культуры. Особенно приятно, когда этот "кто угодно" ответить может адекватно.

что ж вы мне сделали приятно )
приятно знать что тебя считают адекватным челом.
открою страшную тайну сюда я прихожу отнюдь не за яоем , но видя такую несправедливую тему не могу пройти мимо

Isais тоже смое, что заставляет мужиков дрочить на лезби порно , это возбуждает

Аватар пользователя Isais

taai написал:
Isais тоже смое, что заставляет мужиков дрочить на лезби порно , это возбуждает

Опаньки. Так это порнофильмы в прозе для женского полу?
Конечно... женщины любят ушами, мужчины - глазами, поэтому порнуха для мужчин - фильмы, для женщин - тексты.
...Может, тогда пометить все СИшные гомослэши на Л. жанром "порно"?
Аватар пользователя Миррима

Isais написал:
taai написал:
Isais тоже смое, что заставляет мужиков дрочить на лезби порно , это возбуждает

Опаньки. Так это порнофильмы в прозе для женского полу?
Конечно... женщины любят ушами, мужчины - глазами, поэтому порнуха для мужчин - фильмы, для женщин - тексты.
...Может, тогда пометить все СИшные гомослэши на Л. жанром "порно"?

Коллега, не верьте. Это я Вам как женщина заявляю. Гомо в чистом виде - это УГ. А уж что там их вдохновляет - ХЗ.
Аватар пользователя Isais

Миррима написал:
Isais написал:
taai написал:
Isais тоже смое, что заставляет мужиков дрочить на лезби порно , это возбуждает

Опаньки. Так это порнофильмы в прозе для женского полу?
Конечно... женщины любят ушами, мужчины - глазами, поэтому порнуха для мужчин - фильмы, для женщин - тексты.
...Может, тогда пометить все СИшные гомослэши на Л. жанром "порно"?

Коллега, не верьте. Это я Вам как женщина заявляю. Гомо в чистом виде - это УГ. А уж что там их вдохновляет - ХЗ.
Видимо, мне этого никогда не узнать... раз уж сами сочинительницы этого не понимают.

Isais написал:
Видимо, мне этого никогда не узнать... раз уж сами сочинительницы этого не понимают.

Так Вы ж говорили, что Вам известны рациональные причины?
Все оне понимают, но сделать ничего не могут. Вот как в армии солдатики с голодухи пересказывают друг другу рецепты. Толку нет, а пересказывают все равно.
У М и Ж несколько разные потребности. Вот М, как нам тов. Поларман поясняет, может засунуть в любое дупло, теоретически. Даже резиновая женщина может облегчить ему ситуацию. Для Ж просто вибратор не особо годится. Ей нужен именно годный самец, чтобы крутой. Принц, эльф, на худой конец вампир. Вот и мечтают. Мечты сами по себе удовлетворить не могут, и вместо чтобы поесть (а есть нечего), они пересказывают все новые рецепты.
Почему даме может быть нечего есть - это отдельная тема.
Аватар пользователя Isais

evgen007 написал:
...Для Ж просто вибратор не особо годится.
*рыдая* Да уж, просветили!
evgen007 написал:
Ей нужен именно годный самец, чтобы крутой. Принц, эльф, на худой конец вампир. Вот и мечтают. Мечты сами по себе удовлетворить не могут, и вместо чтобы поесть (а есть нечего), они пересказывают все новые рецепты.
Почему даме может быть нечего есть - это отдельная тема.
Полагаете, мнение одного популярного фантаста и злобного мизогина: "Вся женская фантастика от недотраха" - справедливо?

Isais написал:
Полагаете, мнение одного популярного фантаста и злобного мизогина: "Вся женская фантастика от недотраха" - справедливо?

Вся фантастика вообще от недотраха, если толковать это слово расширительно. От неудовлетворения реалиями. Альтернативки, к примеру. А женская - особенно. Большинство попаданцев мужеска пола тоже можно в нее включить.

Isais написал:
taai написал:
Isais тоже смое, что заставляет мужиков дрочить на лезби порно , это возбуждает

Опаньки. Так это порнофильмы в прозе для женского полу?
Конечно... женщины любят ушами, мужчины - глазами, поэтому порнуха для мужчин - фильмы, для женщин - тексты.
...Может, тогда пометить все СИшные гомослэши на Л. жанром "порно"?

не поверите но как раз практически гомослешы обязуются ставить подобную отметку
Предупреждение: гомосексуальные отношения.
не буду утомлять вас рассказами про рейтинги , где могут читать даже дети до черной некрофилии

А знаете, я одну книжку все таки прочитала. И пытаюсь вспомнить автора, фамилия такая, значительная -... типа Мариенгоф, Бенкендорф...
Книга была про Дантеса, его взаимоотношениях с Геккерном.
Написано было очень хорошо, даже поэтично. Мне понравилось, хоть я и не любитель подобной темы

У нас Тиамат есть если чо...или там Кастрофф...зачем со стороны.

Как человек пишущий гаремники, не могу не заметить, что дело вовсе не в Яое как таковом, а в том как оно написано. Увы, с появлением компьютера писать стало проще на порядок. А с появлением Интернет, сделать своё творение общедоступным может любой и в любых количествах. Ну и на выходе мы получаем кучу графоманского добра, размером с Эльбрус. И сделать с этим практически ничего нельзя.
Постарайтесь просто быть более аккуратным в покупках, и будет вам счастье!

вот, собственно, человек коротко высказал основную мысль моего поста =))) а то тут целая дискуссия разветвилась на тему "яой - зло или нет?" =))) ведь дело не в яое и не в самовыражении, а в том что это "собрание шедевров современной фэнтези" заполонило прилавки. И чтобы найти стоящую вещь приходится искать сначала в инете методом проб и ошибок (на аннотации уже давно не смотрю - они порой совсем не отражают смысла книги)

Яой, яой... нашли о чем говорить!
В мире куда более странные вещи происходят:

Крррасиво здох зараза.
...мораль - делать нада не тока резиновы зины, но и резиновые дрова с дуплом.

Яой - это про гомосеков, что ли? Патология. Ненормальные пишут о ненормальных для ненормальных. У каждого автора - своя целевая аудитория. У каждой аудитории - свой автор. Всеобщая и поголовная грамотность, вот в чем корень зла.
Другое дело, что ненормальные писать не умеют. То есть вообще. А думают, что умеют. И их целевая аудитория думает, что умеют. В этом - листья зла. Или цветы? В общем - срывать и топтать коваными сапогами.
А их учителей русского языка и литературы... не знаю, не придумала еще.

Согласна, в общей массе это ужас-ужас-ужас, и еще раз ужас
Но в общей массе навоза все же попадаются жемчужины
В лесбийской прозе это Сара Уотерс и в какой-то мере Фэнни Флэгг И попробуйте только сказать, что эти писательницы не талантливы

Страницы

X