Последняя республика


Сортировать по: Показывать:
Последняя республика
3. Разгром 1298K, 311 с. - Суворов
koenig39 про Суворов: Последняя республика (История) 17 11
VolCh5 пишет: "...фактическая история начального периода ВОВ, а главное - предвоенного периода, нам официально неизвестна. Официальная - явно шита белыми нитками. А документы по сути не рассекречены и 70 лет с лишним лет спустя. Нет ни то Германии, против которой мы воевали, ни того СССР, которой воевал, а секреты есть! Что власти скрывают и от кого?!"

Интересуюсь спросить - кому это "нам"? И чьи власти скрывают?
Советские архивы практически все открыты. а вот интересно спросить почему Англия до сих пор секретит всё, относящееся к Гессу?

С точки зрения чисто войны конечно ни о каком "нападении Сталина" речи быть не может, достаточно просто посмотреть на карту дислокации, которая, кстати, в момент написания первых резуновских опусов была еще закрыта. Красная Армия к войне была катастрофически неготова. Прежде всего по причине взрывообразного роста в 39-41 гг., и отсутствия кадров. И прежде всего не генералов, а "майоров и полковников", их просто не было столько сразу и вдруг.

А ещё, была "большая игра" в которой все друг с другом хитрили и старались как могли обмануть - Германия, Англия, СССP, США, и даже Польша. Когда же началась стрельба выяснилось, что кроме Германии к войне никто не готов. СССР потребовалось почти 2 года кровавой учёбы, чтобы "догнать и перегнать"... Но научились, и закончили в Берлине.

"Хороший ли, плохой ли" был Сталин - он прежде всего государственный деятель, который выиграл войну и поломал множество чужих планов. И этого ему простить не могут до сих пор. Потому и пишут все кому не лень всякую чушь, стараясь принизить происходившее, и обвиняя СССР во всех мыслимых и немыслимых грехах.

RusD про Суворов: Последняя республика (История) 17 11
VolCh5, а если ещё учесть, что "Виктор Суворов" - британский русскоязычный писатель (или группа авторов, как намекает Измеров), то появляется и вопрос, кто заинтересован больше всех в запутывании?
Могут ли только Германия и Россия, по своей воле обнародовать, или есть ещё заинтересованные стороны?
Оценка: плохо

VolCh5 про Суворов: Последняя республика (История) 16 11
Я не знаю, правда ли количественные и качественные оценки Суворова, но в одном он точно прав - фактическая история начального периода ВОВ, а главное - предвоенного периода, нам официально неизвестна. Официальная - явно шита белыми нитками. А документы по сути не рассекречены и 70 лет с лишним лет спустя. Нет ни то Германии, против которой мы воевали, ни того СССР, которой воевал, а секреты есть! Что власти скрывают и от кого?!

nightrunner про Суворов: Разгром (История) 09 08
"История советско-германской войны никогда не будет написана.
И на архивы тоже рассчитывать не приходится. Они давно и основательно прочищены. А то, что в них и осталось, исследователям недоступно.
Поэтому ответ на вопрос о причинах поражения Советского Союза во Второй мировой войне остаётся искать в мемуарах сталинских маршалов и генералов. "
Конечно русским обезьянам никакой логики не нужно. Что в Англии бред сумасшедшего, на то в Росии нерожавшие матери есть на подряде.
Оценка: нечитаемо

yugurtha про Суворов: Разгром (История) 19 01
Детишкам документы изучать скучно, там же всё врут. Гораздо прикольнее читать Резуна. По сравнению с Ледоколом текст критики не выдерживает. На Ледокол и я по малолетству купился, как же, 94-й год - на тебе правду! Вот только одна беда, причины мехкорпусов, организации, поражений оказались прозаичны и понятны, а главное доказуемы разными документальными источниками, и в том числе и воспоминаниями различных как упырей (см. Доктор Зло 2) так и просто людей, которых уж никак в тайном пособничестве зловещим планам Доктора Зло не заподозришь.

JGR про Суворов: Разгром (История) 19 08
Оценка - 1. Не люблю хреновое фентези. Раньше он хучь на двоечку натягивал. )= Видимо, понял шо пипл схаваит всё. И денех-таки заплатят.
Оценка: нечитаемо

comrade_demon про Суворов: Разгром (История) 12 07
Очень интересно...... В первых своих книгах автор ухохатывается над Гитлером, который после польской кампании щедро разбавил свои мобильные подразделения мотопехотой, уменьшив количество в них танков. Теперь автор хочешь, не хочешь (слишком уж много было написано на эту тему) признает, что их организационная структура была более оптимальной и её примерно повторили советские танковые войска во второй половине войны, а советские мехкорпуса начального периода войны, вследствие перегруженности танками не годились ни для обороны, ни для контратак, но почему то отлично годились ..... для "чистой атаки".
Оценка: плохо

Барон про Суворов: Разгром (История) 19 06
узнал много нового про окопы и траншеи.
Оценка: неплохо

Drosselmeier про Суворов: Разгром (История) 18 06
loki1969- баран большевистский, вас всех вместе с ним к стенке за то что Родину продали.
Оценка: хорошо

ro-ro про Суворов: Разгром (История) 18 06
Вах, хороша фраза: Предателей Родины надо не читать,а убивать!
Начните с себя, дорогой. Ап стенку...
Оценка: хорошо

loki1969 про Суворов: Разгром (История) 18 06
Предателей Родины надо не читать,а убивать!
ВСЁ!

Lyka про Суворов: Разгром (История) 18 06
Может быть перенести в жанр "истерическая фантастика"

ProstoTac про Суворов: Разгром (История) 18 06
Если уважаемые типа fixx-а не видят дальше красного флага, то конечно. А так факт строительства _бетонированных_ аэродромов в прифронтовой полосе говорит о многом. Ну и прочее и прочее...

Gromit про Суворов: Разгром (История) 18 06
Господи, спасибо тебе что удержал меня от покупки этого ГЭ. И вдвое спасибо, что удержал от прочтения.
Оценка: нечитаемо

smerin про Суворов: Разгром (История) 17 06
товарищам с ограниченным мировозрением т.е. "точкой зрения" лучше не читать-хамство это не аргумент
Оценка: отлично!

fixх про Суворов: Разгром (История) 17 06
Ежили первые книжки Резуна ещё можно было читать, то эта…
Тихий ужас… Аргументы, как… Ну обычные демшизоидные «аргументы»…
«У Гитлера красный флаг., И у Сталина красный флаг.»
И это-то по мнению Резуна – прости господи – П-И-здуна и доказывает – что Сталин «кровавый монстр» и «агрессор».
Кака глубина мысли… Вот токо видел я как-то флаг Великобритании – так там тоже красный цвет присутствует… И у амеров тоже есть на флаге что-то красное, и у французов и поляков…
«У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы., У Сталина комсомол – молодые сталинцы.»
Мля, это жа преступление века!!!
Но, вот токо… В Англии и Америке есть скауты – форма такая же – только немного другого цвета – как и у гитлерюнгеров…
А ещё в Америке огромное число – ещё раз прости господи – пидерастов. Онэ – пидеры – даже парады устраивают. С флагами, и с барабанным боем…
Ежели у Гитлера – гитлерюнгеры, и Гитлер хотел захватить мир… А в Америке пидерасты – то что это значит??? Боязно и подумать…
«Гитлер любил грандиозные сооружения… И Сталин любил грандиозные сооружения…»
Ужас!!!
Но у французов есть Эйфелева башня, в Англии – Стоунхендж, а в САСШ – статуя свободы и небоскрёбы – чем не грандиозные сооружения… Уж куда Гитлеру с его «Домом собраний» (Не построенному почему-то), и Сталину с «Дворцом Советов» (опять же не построенному почему-то), тягаться с каким-нибудь билдингом или зданием конгресса…
«Гитлер планировал снести Берлин, Сталин планировал снести Москву…»
А американцы планировали снести – сбросить ядерные бомбы – сразу на 100 городов СССР!
«Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии…, Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином».
Ух, ёпт! Жуть!!!
Вот токо в Англии – вроде был премьер-министр – еврей? Посторонний для Аглиии? Не был анго-норманом-саксом?
И с Бараком – его маму – Абамой не всё чисто? Родился хрен знает где? И не WASP? Жуть… Теперь Абама мир захватит?
«Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин»
Так и амеры и англичане говорят одно – о мире и демократии, а делают другое – какой же это «мир и демократия», ежели тебя каждую ночь бомбят???
«Гитлер истреблял людей миллионами…» Сам своими руками душил? «Душили-душили…»
Так и новая родина Резуна уничтожила не только не меньше, а на порядок больше.
Только в Индии, только в 1942 году, только от голода организованного англичанами – умерло более 3 миллионов коренных жителей Индии. А если сложить все колонии, все года, все преступления англичан???
И что это за гитлеровцы такие? А англичан тогда нужно называть черчилистами? Черчилятами?
И так всё книгу. Жуть какая…
А где-то к середине книги, Сталин всё больше и больше становиться похож на доктора Зло из «Остин Пауэрса». Один в один, такой же монстр, а всё окружение Сталина – на помощника доктора Зло – «Номер Второй» и пр.
«Думаете легко быть приспешником доктора Зло, и врагом демократии?»
Для ProstoTac про Суворов: Разгром (История) в 00:29 / 18-06-2010
Если уважаемые типа fixx-а не видят дальше красного флага, то конечно. А так факт строительства _бетонированных_ аэродромов в прифронтовой полосе говорит о многом. Ну и прочее и прочее...
Так про красный флаг - это главный Резунско-пиздунский аргумент.... А Аэродромы...
Вот например амеры настроили аэродромы и в Грузии и Прибалтике...
И то же - можно сказать - в прифронтовой полосе ....
Значит нам нужно нанести предупреждающий удар по Америке???
В «прифронтовой полосе»??? Откуда взялась «прифронтовая полоса» в мирной стране?
В библиотеке лежат книги – Виктор Суровов «Ледокол 2» и Владимир Грызун «Как Виктор Суворов сочинял историю». Довольно таки интересные… Таки в них авторы – документами из архивов – доказывают, что не было ни каких аэродромов около границ. Аэродромы около границ – это такая же придуманная Резуном чушь, что и горы сапог, наваленные около границ и автодорожные танки…

snovaya про Суворов: Разгром (История) 12 06
Ребят, ну будьте критичнее, а? Чего вам так хочется представить Финляндию белой овечкой?
Почитайте хотя бы беседу немецкого посла Шуленбурга с Молотовым 22 июня 1941-го года: Посол просит разрешить эвакуировать германских граждан из СССР через Иран. Выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2024&Itemid=30
И после этого СССР, в условиях уже начавшейся войны, должен был считать Финляндию не готовым напасть на него врагом?
Оценка: нечитаемо

pamazanok про Суворов: Разгром (История) 12 06
Большое спасибо Либрусеку за полную книгу В.Суворова "Разгром". Ночь не спал, не мог оторваться. Как же все таки достали эти искажатели и фальсификаторы. А ведь Гомноисаевы и остальные Гареевы-гореисторики получают зарплату за одурманивание из наших налогов. Виктору Суворову огромное спасибо за его труд.

snovaya про Суворов: Святое дело (История) 06 02
Да-а... Когда историк строит свои выводы на исследовании судьбы коня, лично у меня возникают большие сомнения в его профпригодности.

ramzesll про Суворов: Святое дело (История) 06 02
Чем хороша электронная копия - copy-paste плюс Google и всё элементарно находится. Уважаемым недоброжелателям творчества Суворова вероятно не приходила в голову такая мысль, они умеют читать книги только по диагонали :)

Albir про Суворов: Святое дело (История) 16 01
Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки.
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!
Опять над театром Ла Скала,
лишь только развеется дым,
крылатые реют шакалы,
мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
и Африка тоже нужна!"
В Ла-Манша глубинах угрюмых
Повсюду, куда не взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты кровавой гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой.
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!
К сожалению, не мое

aeva про Суворов: Святое дело (История) 16 01
аннотация:
"Виктор Суворов утверждает, что Сталин сам готовил нападение на Германию.
У этой концепции много противников"
- что-то я ни одного не встречал (кроме как на базаре)

yossarian про Суворов: Святое дело (История) 15 01
Это хорошо, что резунятину переместили в раздел "Альтернативная история". Самое место.
Оценка: нечитаемо

Gromit про Суворов: Святое дело (История) 14 01
-"Собаку, которая бросает своего хозяина и бежит за тобой гони камнями!". Смерть шпионам и предателям! С дерьмом не нужно вести диалог, дерьмо не нужно опровергать, его чем меньше трогаешь тем меньше воняет.
Оценка: нечитаемо

zwei про Суворов: Последняя республика (История) 13 07
Можно ещё добавить, что командирам Красной Армии очень мешали яйца, а солдатам выдали гранаты не той системы.
---
«Антирезунизм» как субкультура
http://tapirr.livejournal.com/1052574.html

orgish про Суворов: Последняя республика (История) 13 07
to Яко: просто пять с плюсом. жаль что значительная часть видевшая танк лишь на картинке вас не поймут.
можно еще добавить про обеспеченность транспортом (даже гужевым, не говоря уже об авто) коя у КК была ниже всяких минимальных стандартов, а танки и самолеты не в сферическом вакууме воюют, им нужно и топливо и боеприпасы, и даже, о ужас, запчасти. а экипажам надо и пожрать и попить и даже переодется во что то.
можно еще добавить что по тактике немцы были значительно продвинутей, начать с использования штумовых отрядов для прорыва обороны любой сложности (любой) и заканчивая авиационными двойками.
любой афтор забывает что пол года готовившаяся к войне франция и британия были повержена вермахтом за считаные недели, что весь мегафлот британии ничего не смог сделать для норвегии, а данию немцы просто незаметили. наша армия имела в качестве опыта лишь зимнее наступление на финов силами ЛенОВО и встречное сражение в монголии.

Grigoriy про Суворов: Последняя республика (История) 09 07
Обсуждение какой либо темы болванами обычно отличается отсутствием системного подхода и передергиванием фактов: у данного автора и его сторонников с этими двумя вещами все в порядке.
Оценка: нечитаемо

Eretik про Суворов: Последняя республика (История) 09 07
Яко, не надо пудрить мозги народу пп. Не знаешь - молчи, сойдешь за умного. По танкам было пятикратное превосходство, по самолетам трехкратное, по артиллерии двухратное. Тем не менее вся эта отобилизованная орава бежала бегом по кустам, потеряв все, что удалось в первые же месяцы войны.

Яко про Суворов: Последняя республика (История) 09 07
Мне нравятся первые книги автора-"День М","Аквариум","Очищение",но я отношусь к ним как к качественной альтернативке.Вообще Суворов и Мухин(кстати у Мухина есть прикольные вещи-рекомендую),Солонин (и прочие)творят о каком то Зазеркалье.Там есть супермогучая держава Советский Союз,которая в любой момент может растоптать злобного Германского карлика.Читать приятно,для пятидесятых-восьмидесятых годов-согласен,безусловно. Для начала сороковых-конкретный свист.
Я не буду разбирать "Первый главный вопрос"-"хотел ли Сталин войны",лично мне это пополамно.Интересен-"Второй Главный Вопрос"почему произошла катастрофа лета 41 года.Все эти авторы и аффтары обьясняют по-разному(у Суворова потому что наступать-опоздали,а защищаться не учились,у Мухина -предал высший генералитет,у Солонина-все трусы,все бежали).
Железных доказательств(именно железных-все остальные-косвенные),подтверждающих их выводы,два.Первое "Ж.Д."(железное доказательство)-СССР имел В 5 раз больше танков и в 3 раза самолетов чем Германия.-
Есть такое понятие как промышленный потенциал(п.п.).Так вот,по самым оптимистическим данным СССР к 1941 году имел в три(!)раза меньший п.п.чем Германия,ее союзники и оккупированные страны.При этом СССР за период индустриализации сделал огромный рывок.Вот на 1913год Российская империя(с польшей и финляндией)имела 4% мирового промпроизводства,одна Германия-16%.Так что 25 тысяч танков это конечно круто,но танковые войска(и авиация и пр.)должны иметь соответствующее обеспечение.Слабая радиофицированность,слабая насыщенность ремсредствами и тягачами,отсутствие бронетранспортеров,это ведь не следствие боязни Сталина,что"все по радио сговорятся и предадут".Делали не то,что хотели,а то,на что средств хватало.Да и статистика,к примеру по тем же танкам хреновая,причем и у немцев тоже.В наши 25 тыс.относят вообще все произведенные,причем БТ-2,с выработанным моторесурсом-это тоже оказывается полноценный танк.У немцев,не понятно куда делись 4000 трофейных танков Англии и Франции(по боевым качествам врядли они уступали к примеру т-26,или чешским),они нигде не учитываются!Так что о пятикратном превосходстве говорить не приходится(да и откуда ему взяться,если исходить из промпотенциала),хорошо если речь пойдет о"некотором преимуществе в технике".Теперь о живой силе-может кто-то считает,что 190(150 только немецких)полностью отмобилизованных дивизий меньше 170 не полностью отмобилизованных советских?
Нужно признать,что РККА,по крайней мере,не имела преимущество над Вермахтом.Не знаю знакомы ли авторы с такими понятиеми как к примеру,инициатива или стратегическая инициатива(Суворов должен быть знаком точно-бывший офицер,однако) если да,то они должны это как-то учитывать,если нет-то тогда их книги-это фэнтэзи,ну максимум альтернативка(а так и есть).Итак-Вермахт нанес удар,проломил оборону и захватил инициативу.РККА начала отступление,не повальное паническое бегство,а именно отступление(к москве-то не в июле немцы вышли).Красная армия пыталась перехватить инициативу,и летом 43 года окончательно это сделала.Это-голые факты,все остальное-домыслы(в особенности они идиотские,когда за дело берется идиот подобный Солонину,похоже не видевший не только танк,но и не державший в руках автомат.В его опусах по альт. истории нет советских солдат,а есть 3 миллиона марков солониных,трусливо бегущих за Днепр,за Волгу,в глушь,в Саратов)
Правда,мне могут предъявить второе "Ж.Д.":"поскольку для удачного наступления нужно трехкратное превосходство в силах,а у немцев его не было-то значит ...
Да ничего не значит-преимущество трехкратное,а лучше пятикратное,необходимо иметь именно на участках прорыва,а не по всему фронту,и создать его дело не Сталина или Марка Солонина,а военного командования.Ладно,мы с вами не стратеги и нам(да и авторам тоже) позволительно не знать тонкости стратегии и тактики,поэтому оставим "Богу Богово",но вот вам пример:РККА с лета 43 года переходит в наступление-мы,что имеем трехкратное превосходство?Или немцы стали трусами и в панике бегут?Ладно,вот еще пример-компания 40 года во Франции.
Господа писатели,вы вообще-то военное умение,полководческий дар,признаете?
Резюмирую-как хорошую альтернативку ранние вещи Суворова рекомендую,но не забывайте,что это-АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ!
Оценка: хорошо

X