Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безопасности.
Опубликовано сб, 19/07/2008 - 10:08 пользователем red-fox
Поднятый как-то и где-то вопрос об экстерреториальности Либрусека по отношению к правовому пространству РФ, да и большинства остальных местожительств читателей, обладает любопытнейшим следствием. А именно - полным отсутствием запрета на информацию. Одним из запрещенных разделов информации издревле являляется все связанное с оружием. Правовому государству не нужно вооруженное население. Население обладает юридическими правами, и этого должно быть довольно. А оружие великолепно мешает выполнению законов. И как следствие ослабляет власть правящих "по закону" одним своим существованием. Мне хотелось бы обсудить как уже присутствующую, так и будущую информацию в библиотеке о ВВ (взрывчатых веществах). Для начала самое главное - техника безопасности. Как избежать неприятных, а то и фатальных последствий. Напомню, что все связанное с взрывчаткой в частных руках слишком часто предается анафеме терроризьма. Поэтому обсуждение самого присутствия (желательности) подобных текстов в библиотеке тоже можно проводить именно здесь. Могут ли от этого быть проблемы, является ли это полезным и достоверность сведений. Поскольку четкого разрешения на обсуждение подобных тем, равно как и прецедента, не имеется, то : прошу всех ограничиться именно техникой безопасности. Уточню детали обсуждения : Тема касается информации о технике безопасности при обращении, создании, обезвреживании и обнаружении взрывчатых веществ. Под обнаружением подразумеваются также и "естественно" появляющиеся/существующие ВВ в нашей техногенной обстановке, а не только приносимыми "лицами кавказской национальности" мешками в подвал. =) В первую очередь, меня интересует следующие вопросы : - Какие книги на тему взрывчатки уже есть в библиотеке, а также их качество, по вашему мнению? П.с. для параноиков : нет, меня не спонсируют дяди в тюрбанах, равно как и дяди в погонах ^_^ IP читателей, к счастью, являются достоянием Ларина, и больше никого.
|
|
Комментарии
Ба-бах своими руками.
Русская кухня. Азбука домашнего терроризма
Не считаю вредным. Настоящий террорист не будет делать взрывчатку на кухне. Он пойдет и купит ее. Простой человек не будет делать взрывчатку на кухне. И уж точно не будет ее применять. Лень и не способность на убийство.
http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/spw.shtml
Не существует "потенциально опасной" информации. Любые знания - благо.
Отв: Ба-бах своими руками.
Знания скорее могут быть нейтральными, но уж никак не стоит их все автоматически записывать аж в "Благо" (ладно бы в "Пользу").
Отв: Ба-бах своими руками.
Мелковато как-то глянте тут http://www.pirotek.org.ua/main.htm , правда раньше там больше лежало.
Отв: Ба-бах своими руками
Из всего прозвучавшего вывод однозначен - соответствующей информации в Сети вполне достаточно. Не вижу никакого смысла выделять Либрусек из общей массы и как-то ограничивать данную информацию. Терроризм - однозначное зло, но бороться с ним, изымая книги из библиотеки, а оружие из магазинов - глупо. Суть терроризма не в знаниях, а в людях и их морали. Только оттого, что я, например, умею стрелять лучше 99% всех тут присутствующих, я еще никого не застрелил ;).
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
давайте бороться с изнасилованиями поголовной кастрацией :)
а качество книг по ВВ позволяет только одно --- при попытке воспроизвести отправиться в страну вечной охоты :)
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
Так поэтому с техники безопасности и начал. Ведь с такими пособиями никаких арабов не нужно.
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
Скорее уж провонять всю квартиру или прожечь кислотой дырку в столе :D
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Хм...
Мне хотелось бы понять, в каких бытовых целях, обычный человек может использовать знания по производству ВВ? Причем, использовать безопасно для окружающих?
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
*Задумчиво* Ну... Феерверк можно устроить бесплатный... :D
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Угу. И взрывчатки туда побольше...
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Дык. Праздник же :D
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Еще какой!
"День первого полета в космос, без использования техсредств!"
Связь с летчиком-истребителем устойчивая, однако дать ее в эфир мы не можем, ввиду соображений цензуры!
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
В бытовых целях, именно в бытовых, можно привести много примеров: 1. Вы (ваш знакомый, Мама, подруга) купили (имеют) дачу, участок так где то километрах в ста от города. На нем есть пень, дерево, холмик который им мешают. они просят вас помочь, потому что местные трактористы, когда трезвые и если есть хотя бы километрах в пяти, просят несусветных денег (если вы имели с подобным дело вы поймёте), может оно конечно и хорошо провести на природе за физическими упражнениями день-два, с утра и до вечера, но лично я как человек в меру ленивый но рациональный, делаю небольшой бабах, два часа привожу все в порядок и два дня с утра до вечера, ловлю рыбу, собираю грибы, пью водку! 2. Вы потеряли ключи от гаража, сарая склада, не важно! Замок внутренний, электричества поблизости нет. Можете взять ножовку по металлу и часов пять пилить петли или бегать по друзьям и знакомым и искать генератор киловатта на полтора (а таких в быту не много) или небольшим количеством термита петли просто отжечь (правда для восстановления петель все равно придётся искать электричество и сварочник, но бывают и одноразовые ситуации).
В общем примеров привести можно много. Ведь ВВ делали не столько для военных действий, сколько для нужд человеческих!
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Что-то в этом, определенно, есть. Хотя, мысли о попытках снести холмик на даче, и о необходимости снести дверь сарая, без последующего восстановления - это вызвало противоречивые чувства)).
Однако, ты говоришь уже не о производстве ВВ, о его применении. И вот связываться по этим вопросам не с проффесионалом, а с самоучкой - я не хотел бы ни в коем случае. Ты, я думаю, тоже.
А разговор ведь о самоучках идет.
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Собственно сарай тут не причём, я имел ввиду что-либо металлическое. Это только пример один из многих пришедший мне в голову. А производство ВВ без его последующего применения это полный бред. А на счет самоучки я ничего не писал, опыт есть опыт и его не заменят ни какие уроки, учебники, преподаватели, даже практические тренировки, там все не взаправду! А вот когда ты чувствуешь сто может оторвать голову ведеш себя по другому. И если ты думаеш что единственное в обучении профессионалов это смешивать и подсоединять всякие ВВ, то это ерунда! Пока он не поймёт что все его и не его произведения могут е..ть по нему как бы он не знал их устройства и способа приготовления, это не профессионал а хня! Когда меня учили я тоже был невъе..ный специалист, все делалось как я хотел, взрывалось как надо, горело куда нужно, НО однажды оно бахнуло по своему, а когда осколки летят возле уха и попадают в лицо сзади стоящему, мир воспринимаешь по другому, а опыт дает представление о том что ты можешь предусмотреть, а что нет. Так что я согласен иметь дело с умным, толковым и опытным самоучкой, чем с незнакомым профессионалом. Да зайди в любую часть пообщайся с сапёрами, и ты увидишь что всю опасную работу делаю 1-2 человека, причем по своей гражданской жизни могут быть кем угодно, но зато прошедшие либо афган, либо еще что-либо!
За сим дискуссию прекращаю ибо умный человек никогда ошибки и глупости не сделает, он ПОДУМАЕТ! А все кто считают что они особенные... аминь!
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
Насчет холмика / пня - пример адекватный, хотя сложновато получится, все же бульдозер проще. Насчет резки замков / петель термитом - не прокатит. Термит, насыпанный кучкой, сразу растечется. Для резки нужен профильный тигелек-оправка. Можно попытаться сделть из глины, но сырая глина рассыплется при горении, а сушить - это сколько же времени надо?
Отв: Ба-бах своими руками. Техника безопасности.
В странах где нет настоящей частной собственности на землю таких целей немного. Впрочем, в таких странах вообще с целями деятельности негусто.
А в странах где есть, к примеру, фермеры - эти фермеры и вообще землевладельцы регулярно используют взрывчатку при строительных работах и прокладке дорог. В том числе иногда и самодельную.
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
А на счет техники безопасности могу сказать одно, есть мозг-травматизм нулевой, нет мозга травматизм зачастую с летальным исходом 99% (некоторым уродам просто везёт). Но если вы правда хотите знать как смешивать, поджигать и с какой стороны стоять, то нужно общаться со специалистами ( ну чтобы так по официальному не звучало, с людьми которые много и часто что либо делали и взрывали, но при этом до сих пор живы и не покалечены). Либо учить физику и химию там почти обо всем этом разжёвано до мелочей.
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
Дальше читать не стал. Как известно, из неправильной посылки можно сделать какие угодно выводы.
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
+1.
Отв: Ба-бах своими руками. Статьи, книги, пособия? Техника безо
Конечно,всем известно, что если раздать всем гражданам короткоствол - немедленно настанет всеобщее благоденствие.
Отв: Ба-бах своими руками
Вот Литрес обрадуется! Будут у них противники не только пиратами, но еще и террористами! Так что я против. Кому надо, тот и так знает и умеет.
Отв: Ба-бах своими руками.
Ррры.
@ pkn
Насчет "правового государства". Простите. Если вы считаете тезис об не нужности (излишности) вооруженного населения в правовом (полностью основаном на юридических законах) государстве ошибочным, то приведите, пожалуйста, четкие доказательства. В противном случае я не собираюсь считать подобные бездоказательные заявления заслуживающими внимания.
Последующих двух предложений текста хватает для принципиального обоснования моей позиции. У вас же явно в голове сидит один конкрентый пример (Техас, ибо во _всех_ штатах полной свободы в этом отношении нету). Вопрос - окружающий мир не существует?
Отв: Ба-бах своими руками.
Достаточно посмотреть, сколько в США ежегодно погибает от огнестрела, а так же, на запредельный уровень вооруженных ограблений. И это при том, ограничения на оружие во многих штатах таки есть.
Кроме того, тезис о свободном оружии в США, неприменим к России. В нашей стране никогда не было свободного ношения, и поэтому не сформировалась ТРАДИЦИЯ.
Отв: Ба-бах своими руками.
Ну да, ну да...Давать оружие можно только тем, кто его и так имеет...потрясающая логика!
Откуда возьмутся традиции аккуратного отношения к оружию в России, если этого оружия никому не дают?
P.S. Не обращайте внимания на мои выкрики. Просто моему ближайшему родственнику личное оружие (легальное) уже спасло жизнь и здоровье.
P.P.S. А у бандитов оружие и так есть, они закону подчиняться не любят.
Отв: Ба-бах своими руками.
А зачем его давать - то? Пока такие традиции появятся будет убито огромное количество людей. Чем меньше у граждан есть оружия, тем меньше лично у меня, и моей жены шанс поймать пулю. А при общении с хулиганами, короткоствол может помочь в очень редких случаях. Пока человек вынимает ствол, готовит к стрельбе, с ним случаются травмы, нанесенные отнюдь не огнестрельным оружием. Дело ведь, не в пистолете, если вы не в курсе, дело в человеке.
Отв: Ба-бах своими руками.
Кхм. Давайте будем последовательны.
Прежде чем обсуждать горы трупов (что есть сугубое вранье) появляющихся от ношения оружия, надо подумать - а зачем это надо?
1. Для безопасности от бандитов. Причем не в смысле ковбойских перестрелок на улицах, как многие считают, а в смысле предварительного снижения желания бандитов нападать. Особенно начинающих. Тем самым снижается само количество попыток ограбления, прежде чем кто-то вообще выстрелит.
Т.е. конфликтное общение с хулиганами снизиться, поскольку хулиганы будут опасаться, что у вас есть оружие.
2. Для уверенности в себе и повышения самооценки. Хватает исследований посвященных влиянию оружия на психику человека. У весьма большого кол-ва (но не всех) людей улучшается самоконтроль, добавляется спокойствия и т.д. Имхо, где-то была статья о том, как какая-то корпорация в качестве эксперимента отправляла на переговоры своих менеджеров с оружием - где-то лет пять-шесть назад читал. Убей - не вспомню где и как. =(
3. Для поддержания культурности правительства. Тут, надеюсь, и так понятно.
После чего, давайте пройдемся по последствиям введения разрешения на оружие. Апокрифические горы трупов. Из-за отсутствия традиции ношения.
Так вот, мальчеги и деффачки. Отсутствие традиции ношения подразумевает то, что это самое оружие просто не будут носить. И уж совсем не то, что из него будут стрелять во всех подряд. Т.е. особых изменений просто не будет.
Не следует ли из этого, что вы противоречите сами себе? Одновременно истинными тезисы о том, что "убивает человек, а не оружие" и про "горы трупов" быть не могут.
+ Насчет США и ранений от огнестрела. Давайте не мешать разные страны в одну кучу. Например, в странах, где растут бананы, заметно выше количество преступлений, перестрелок и т.д. Так что, из этого следует, что бананы резко повышают агрессивность?
Так и США. Там хватает своих причин для бандитизма. И у нас 90-е годы прошли под знаком русской мафии вовсе не из-за оружия.
+ + Кстати, а что вы конкретно имели в виду, комментируя мое нежелание воспринимать "беспонтовый наезд" pkn?
Отв: Ба-бах своими руками.
О беспонтовых наездах и разговорах о вкусе устриц: в ужасных бандитских США число убийств на душу населения примерно вчетверо ниже, чем в России.
Отв: Ба-бах своими руками.
Я писал про убийства? Чет не припомню. Я упомянул число людей с огнестрельными ранениями, а так же, количество вооруженных ограблений.
Отв: Ба-бах своими руками.
А кто только что сказал, что вероятность наличия оружия приведет к ударам по голове со страшной силой? ;)
Отв: Ба-бах своими руками.
Для особо внимательных: стреляют в людей в основном в США, а не в Росии(хотя уже начинают). Нервно бьют по голове - в обоих странах, но я подразумевал Россию.
Отв: Ба-бах своими руками.
Друг мой, да ты же сам не в России живешь, откуда так точно знаешь? ;)
Отв: Ба-бах своими руками.
В России, в России, не волнуйся так.
Отв: Ба-бах своими руками.
Ха, сработал простейший прием. Дважды ты отказывался сказать то, что сказал сейчас ;).
Отв: Ба-бах своими руками.
Не скрываю этого и говорил об этом неоднократно. Господин же ground_0 ставил вопрос так, словно я обязан рассказать своему человечеству о месте своего проживания.
Отв: Ба-бах своими руками.
ground0 задавал вопрос. И только. Всё остальное - Ваши личные придумки. Разумеется, Вы имеете полное право не отвечать на какие бы то ни было вопросы, - и я уважаю Ваше право чуть более, чем полностью.
Отв: Ба-бах своими руками.
Ну и к чему это?
Я хоть слово про "бандитские США" сказал?
Или меня обвиняют в том, что я не кинулся защищать оплот демократии при первых словах Morbo об огнестреле в США?
Отв: Ба-бах своими руками.
Если Вы полагает, что правовому государству не нужны вооруженные граждане, то, следовательно, Вы полагаете государство, граждане которого вооружены - неправовым. Типа чиста канкретна бандитским.
А вообще-то я хотел обвинить Вас в том, что Вы рассуждаете о том, чего не знаете. Но потом передумал - мне Вас не переговорить.
Отв: Ба-бах своими руками.
Одеяло синее, небо синее. Одеяло = небо?
Я сказал "не нужны". Это вовсе не означает, что вооруженные люди и правовое государство не могут сосуществовать. Просто государство неизбежно будет пытаться как-то усилить свою власть. Историческая тенденция такая. А один из способов усилиться - загнать в рамки, ограничить тех, кто угрожает этой самой власти. Среди угрожающих - люди с оружием. Вывод понятен?
Никаких _других_ обобщений я не делал. Все остальное - ваше издевательство над логикой.
Отв: Ба-бах своими руками.
Давайте по - порядку:
1. Начинающий бандит, по большей части, нападает со спины, оглушает и забирает ценности. От подобных вещей оружие не сможет защитить принципе. А осознание того факта, что у жертвы может быть оружие, всего лишь сделает данного индивида более нервным, и заставит бить по голове сильнее(см. черепно-мозговые травмы).Отогнать шушеру, подошедшую в открытую, можно с помощью ножа, бритвы, или молотка(для тех, кто опасается ментов). Согласен, демонстрация любого оружия может отпугнуть такого рода бандитов. Но зачем пистолет там, где хватает ножа? При близком контакте(иные варианты при встрече с шушерой маловероятны) пистолет неэффективен.
2. Если у человека нет уверенности в себе, оружие ему не поможет. Он останется тем же неуверенным в себе человеком, но с игрушкой, которая дет ему почувствовать себя волком. Следуя вашей логике, данный неуверенный индивид, получив оружие, пойдет повышать уверенность в себе, угрожая другим гражданам. Для поднятия самооценки надо использовать другие методы. Оружие предназначено не для того.
3. Про культуру правительства - промолчу. Напомню лишь, что у каждого индивида свое понимание культуры и справедливости.
Про дальнейшее:
Отсутствие традиции - это когда общество сталкивается с теми явлениями, которые раньше в данном обществе не существовали. Подобные явления ВСЕГДА приводили к большим жертвам. Кровь льется, пока это новое явление не станет частью жизни общества, пока не появятся традиции, воспитание, пока не изменится поведенческий стереотип в рамках всего общества. Я вижу вокруг кучу людей, которые, получив огнестрельные игрушки, займутся таким простым, при наличии короткоствола, бандитизмом. И еще большую кучу людей, которые начнут стреляться по-приколу\по пьяни.
Выстрелить в другого психологически ЛЕГЧЕ, чем ударить его ножом\бейсбольной битой.Ты стоишь на расстоянии и у тебя остаются чистыми руки - так это воспринимается человеком. В США люди стреляют друг в друга прежде всего потому, что у них есть, из чего это делать.
У меня есть знакомый из США. Когда он приезжает в Москву, по его словам, он просто в восторге от того, что здесь негры с оружием не грабят прохожих на каждом углу.
Отв: Ба-бах своими руками.
Это хорошо. Это, можно сказать, пять.
Отв: Ба-бах своими руками.
Здесь просто нет на каждом углу негров, а при чем тут оружие? ;) Напоминаю старую поговорку:
"Бог сотворил людей, а полковник Кольт сделал их равными".
Отв: Ба-бах своими руками.
Здесь нет. Грабить без пистолета - физический труд. Отнять, избить, убежать, много сил на это уходит. А потрясти стволом\застрелить - гораздо легче физически и морально(в данном случае, аморально)
Отв: Ба-бах своими руками.
хос-спади. Кто о чем.
Отв: Ба-бах своими руками.
Чушь. Даже обсуждать нечего. См. ниже - в США убийств меньше на душу населения, чем в "невооруженной" России.
Традиции - в России до переворота 1917 года можно было купить револьвер просто в магазине, были бы деньги. Личное оружие имел практически каждый человек среднего достатка, а тем более богатый человек. Кто в ящике стола, а кто и в кармане. Хотя чем ближе к нашему времени, тем это было труднее. Сейчас при желании тоже можно получить разрешение и купить "Осу" или "Страж" - смертельное оружие при стрельбе в упор. Без всякого разрешения можно купить что угодно, хоть АКМ ;). Суть не в оружии, а в людях.
Отв: Ба-бах своими руками.
С аргументами насчет _оружия_ в целом согласен.
Но вы сами знакомы с "Осой" или "Стражем"? Они, конечно, не игрушечные пистолетики, но "при стрельбе в упор" любой знакомый с предметом человек предпочтет нож.
Пистолеты максимально эффективны примерно на расстоянии в 10м. Что не эквивалентно дистанции "в упор". Значит эффективность ограничена. Также, боезапас доверия не внушает. Для шайки из 5-10 придурков 4 пульки Осы или Стража (у него сколько не помню - две?) явно не хватит. Ибо именно они - "целевая аудитория" применения. А вовсе не матерые одиночки.
И наконец - все эти пукалки известны народу как нелетальное оружие. Реакция шпаны на Беретту будет очень сильно отличаться от реакции на Осу. Имейте в виду, что оптимальный выход из конфликта не перебить врагов, а разогнать(испугав)/вывести из строя (покалечив). Покалечить с извращениями типа Осы - проблематично. А пугаться той же Осы совершенно незачем - все последствия обратимы. Пара синяков - и все. То ли дело страшный, быстро стреляющий пистолет. =)
Другой вопрос - легальность. Но это уже от страны зависит. Если РФ, то лично я предпочту проблемы с российскими милиционерами проблемам в темной подворотне.
Отв: Ба-бах своими руками.
Выстрел из "Осы" в упор вышибает филенку обычной межкомнатной двери (ну, не всякой двери, конечно, но часто). Дальше сами думайте, это о синяках. Как синяки, не знаю, а ребра ломает только так, а их осколками рвет то, что под ними ;). А из пистолетов разных марок и калибров я сжег несколько десятков тысяч патронов, на тренировках. Так что с предметом знаком, зачетку показать? Кстати, вы в курсе, что патроны в "Осе" с электрозапалом? Это к вопросу о зачетке и технике безопасности ;). Такой патрон можно отлично взорвать, и не имея "Осы".
Отв: Ба-бах своими руками.
ТТХ : на расстоянии 10 метров рассеивание равно 220 мм. Это фактически диаметр головы. Т.е. стрелять придется в ровно центр, что сделать в спешке и по движущейся мишени несколько проблематично. Значит стреляем привычно по 2 патрона. А их всего 4! Сравните хотя бы с Глоком. Даже у мини 26/27 боезапас 10 (+1 в стволе).
+ Вы опять говорите "в упор". Я не хочу стрелять в упор. Это чревато последствиями. Я хочу стрелять издалека. Каковы качества при выстреле с 5-10 метров? Переломы или синяки? А если попал по теплой (толстой) куртке?
+ Причем тут электрозапал я не понял. Использование патрона (более чем одного) реально в боевых условиях?
Также - количество расстреляных патронов не говорит о "знакомстве с предметом", если под предметом подразумевают совсем не спортивную стрельбу. Так что обосновать все-таки потребуется. =)
Так что вот вам 3 проблемы :
Мало патронов.
Сильное рассеивание.
Сомнительна мощность на дистанции и толстой одежде.
Отв: Ба-бах своими руками.
Вы всерьез считаете, что ножа хватит?
+ я ничего не говорил про демонстрацию. Бандиты знают, что законы позволяют таскать оружие, и предпочитают не рисковать. А не "видят оружие и разбегаются".
Гм. Ну так не доводите до близкого контакта. Даже если потребуется напасть первым. Также - это можно оспорить. Автоматический крупнокалиберный пистолет вполне может оказаться получше ножа, поскольку вызывает немедленный шок. И не нужно ждать, пока вытечет достаточно крови, и перекачаный адреналином противник заметит, что его уже выпотрошили. При большом кол-ве нападающих это актуально.
-__-
Иксперт.
Я про эффект, он про мораль.
Вот именно.
Ужас. Появление компов и мобилок стоило таких жертв. Я уже чувствую, как мокнет от крови невинных жертв клавиатура.
Где вы живете?
Я обязан это знать.
Вот. Дополнительный аргумент в пользу огнестрела для гражданского населения. Бандиты привычные к крови. А обыватели - нет. Значит большую пользу получат обыватели.
Ээээ... С таким не поспоришь....
=))))
К pkn. Разбирайтесь со своими комплексами сами.
Отв: Ба-бах своими руками.
В России, небось. Ну ещё бы, кругом одно russkoe bydlo: и как тут не бояться православному человеку? А тех, кто "не замечает" засилья энтих быдлов, так и хочется поспрошать с пристрастием: что это? - глупость или ...? Доколе, братие?! Бороться, бороться надо. Бороться беспощадно: а то ведь оглянуться не успеешь, как быдлы энти уже сидят в твоём кресле, работают твою работу, трахают твою жену. А то и вовсе - смотрят на тебя из зеркала.
Страницы