Сканер для книг, китайский

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 00:32 пользователем usmaxim
Forums: 
Книги

кто-нибудь пользовался китайскими сканерами, типа таких: http://russian.alibaba.com/products/automatic-book-scanner.html

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 02:03 пользователем XtraVert

Возможно подойдет для сканирования небольших кусков текста или документов. В случае с книгами - никчемная игрушка.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 02:47 пользователем Drosselmeier

:-D
Какой же он "отоматический", если он насквозь "ручной"?
Как в прошлое глянул...
У меня был такой году этак в 1998-1999-м...
COM-port, с довольно неплохой утилитой для совмещения картинок, когда страница не вмещалась по ширине...
Зачем кетайцы подняли это из могильника?

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 04:05 пользователем ANSI_us

интересно, а продукция у них такая же, как и перевод сайта? хотя - ожидать качества от китаёз...
вон гугловцы делают книги на монстроподобном авто-сканере, заточенном (!) на их убогие языки... сканит нормально, но в ОЦР количество ошибок зашкаливает!

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 06:13 пользователем sd

ANSI_us написал:
интересно, а продукция у них такая же, как и перевод сайта? хотя - ожидать качества от китаёз...

Ну это вы зря, совсем зря. Конечно, большинство попадающих на российский рынок аппаратов - халтура. Но сейчас все больше китайских фирм, которые становятся настоящей проблемой для мировых брендов.
Т.к. старт-топик очень смахивает на СПАМ, усилю это смахивание:

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 06:43 пользователем ProstoTac

sd написал:
ANSI_us написал:
интересно, а продукция у них такая же, как и перевод сайта? хотя - ожидать качества от китаёз...

Ну это вы зря, совсем зря. Конечно, большинство попадающих на российский рынок аппаратов - халтура. Но сейчас все больше китайских фирм, которые становятся настоящей проблемой для мировых брендов.

Нет, не зря. Дело в том, что я подобным ручным/полумеханическим сканером пользовался хрен знает сколько времени назад. Для одного листа еще пригоден, для книги ни в коем случае. Трата времени и нервов.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 10:21 пользователем sd

С написанным красным полностью согласен, но мое замечание касалось отношения к китайским брендам, а не к конкретным устройствам.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 07:11 пользователем ANSI_us

sd написал:
Ну это вы зря, совсем зря. Конечно, большинство попадающих на российский рынок аппаратов - халтура. Но сейчас все больше китайских фирм, которые становятся настоящей проблемой для мировых брендов.

чё зря? из всего, купленного за последние ннадцать лет китайского (а куда от этого денешься?) НИЧЕГО качественного не попалось... даже с заменой товара... правда и покупалось на сиюминутное, лишь бы было какое-то время, пока качественное не достанешь... но! если вещь ломается в течение буквально 2-3 дня - о чём говорит?
простой пример - взял комплект билайна, месяц проработал - модем не видит сеть... прошивка на месте, проверялось на нескольких компах... замене не подлежит ибо гарантия всего 1(!) месяц... чинить - дешевле новый взять

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 10:35 пользователем sd

У меня смартфон - чистокровный китаец. Ни одного недостатка не обнаружил, обновления прошивок приходят. На момент покупки на две головы обгонял именитые бренды в одной ценовой категории с ним.
До этого был очень удачный опыт покупки аккумулятора к старенькому КПК.
И куча случаев покупки китайского г..а, когда брал первое, что подворачивалось.
Тут надо учитывать два фактора:
1. выходя на международный рынок, китайцы, хотящие жить долго, подгоняют качество и обслуживание на соответствующий уровень.
2. РФ - одна из стран, где предпочитают выкинуть бракованную вещь, а не идти к судейским. Это прекрасно знают производители - количества брака самсунгов и айфонов китайской сборки, предназначенных для продажи в РФ, на порядок больше, чем у тех же устройств, но отправляемых в ЗЕ.
Поэтому: а) не спешить б) брать устройства, сделанные для ЗЕ. И еще куча мелочей.
PS: Кошмарный слух: по наблюдению знакомого, занимающегося мелкооптовой торговлей, часть китайского электронного г..а производится совсем не в Китае, а в ...
PPS: на сайте с именем "русский алибаба" я даже скрепку бы не купил.

Опубликовано чт, 14/11/2013 - 00:46 пользователем usmaxim

я - не китаец) тем более там разные производители, а кто будет рекламировать конкурентов) плюс сайт - BBS, обычная доска объявлений.
нетушки - на рекламу не тянет...

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 09:14 пользователем ANSI_us

ну, ручной портативный может быть полезен в случае сканирования в библиотеке, откуда нельзя выносить книги... как с кинопиратством :)

Аватар пользователя Isais

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 10:33 пользователем Isais

Мнэ-э-э-э... А не легче в этих случаях навести фотокамеру того же смартфона на страницу, запустить ABBYY TextGrabber и сохранить результат на облаке?
У меня фри-версия стоит, но в реальной обстановке не испытывал.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 14:13 пользователем Studentomori

Я пользовался похожим (www.docupen.ru модель RC800, цветная). Ручной сканер со встроенной флэшкой и подключением и питанием по mini-USB. Собственно и покупал чтобы попробовать, в роликах всё было шоколадно: берёшь сканер, книгу, проводишь и разворот в памяти, сплюнул десяток разворотов в бук и сканируешь дальше. Если бы всё получилось, можно было бы в читальном зале библиотеки по пару книжек за вечер после работы сканировать...

Затея не удалась, сканер пришлось срочно продать. Во-первых там была недокументированная заморочка с картой памяти: абы какая micro-SD не подходила, только какого-то конкретного производителя, а в магазинах везде только Transcend и Kingston. В комплекте шла 16 Мб (что ли, не помню), продавец милостиво поведал об этой особенности сканера и предложил докупить у них флэшку по цене ещё половины сканера... Разъём mini-USB сделан на соплях: ни фиксаторов, ни направляющих... Вся конструкция держится вместе только за счёт внутренних подпружиненных контактов, малейший перекос и либо питание, либо интерфейс с компом сразу пропадают. Размахивать сканером, понятно, приходится на весь книжный формат А5, хоть синей изолентой его лепи к проводу.

Встроенный контроллер USB 1.1 давал очень скромную скорость передачи изображения. То есть меееедленно ведёшь по листу ручкой-сканером... Оп! Замигал кнопками. Всё... Заново, иначе посреди отсканированной области будет чёрный неотсканированный кусок - сканировать и передавать данные по шнурку одновременно сканер не умеет.

Но самое печальное, из-за чего с ним и пришлось расстаться, это 2-сантиметровые выступы по бокам датчика сканирования. То ли конструкторы специально налепили, то ли бездумно... Но у корешка, где мало места, таким сканером не посканируешь ни сверху вниз (выступы) ни слева направо (ещё по сантиметру сверху и снизу датчика). Такие проблемы были у моего сканера размером с толстый фломастер, а сабж вообще сканер ручной, нужно реально оценивать возможную область сканирования.

Резюме: ручные сканеры для сканирование неразрезанных книг непригодны.

Выхода три:
- обычный МФУ со сканером (сканировать развороты и быстренько переворачивать. Основной недостаток - блок книги перекашивается и отрывается от обложки, если толщина книги >300 страниц либо книга разваливается на странички если она не шитая, а клеенная. В попытке избежать этой скорби будет расплывшийся непросканированный корешок). Приходится разрезать книгу по форзацу сразу, после сканирования заклеивать скотчем;
- документ-сканер, есть есть доступ (бомба, а не машинка - 3-4 минуты на сканирование книги в 500 страниц на 300 dpi). Но есть проблема: книгу нужно отрЕзать от обложки, разорвать на тетрадки, тетрадки разрезать на листики. После сканирования кучка листиков идёт только в мусорку. Производительность 10-12 тысяч (!!!) страниц за вечер. Это 6-10 книг, испытано лично;
- фоткать, благо современные сотовые с 5-8 мегапиксельной камерой дают прекрасное разрешение для распознавания и имеются в любой квартире (есть 2 нюанса: кривизна страниц сильно мешает распознаванию поэтому страницу приходится прижимать специально вырезанным стеклом; возясь с книжкой закрываешь её от света, сотовый пытается включать свою вспышку и получаем блик на стекле, поэтому приходится озаботиться дополнительно двумя 15-20-ваттными люминисцентными лампами по бокам книги и отрубить вспышку).

Из испытанных мной 3-й способ - наиболее прост и подходит для библиотечных книг и книг друзей: смартфон, стекло, две лампы и две табуретки найдутся в доме всегда. А так, конечно, документ-сканер вне конкуренции.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 16:54 пользователем Like Indigo

Насчет фотографирования - не знаю, мне не понравилось. У меня 1d mark iii, если вам это о чем то говорит, т.е. качество должно быть по идее хорошее. Но по факту это неудобно и тяжело, распознается плохо, картинки ужасные получаются. Один плюс - быстрее, чем сканировать, но зато при сканировании можно заняться одновременно просмотром фильма, а при фотографировании - только это. Так что на выходе сканировать (для меня) лучше.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 23:49 пользователем Drosselmeier

Like Indigo написал:
У меня 1d mark iii, если вам это о чем то говорит, т.е. качество должно быть по идее хорошее.

Башку надо иметь. А еще объектив для макросъемки. И руки. Кроме понтов.
У меня простая сонька 16 мегапиксельная с минолтовской макрой, все чОтко получается.
А так, конечно, сканер лучше.

Опубликовано ср, 13/11/2013 - 16:56 пользователем Like Indigo

А по сабжу, я очень бы хотела заиметь такой сканер, но только сделанный нормально. Задолбали развороты, которые не влазят на стекло обычного сканера.
Про китайские товары - много раз брала, все более чем отлично. Но один нюанс - я никогда не покупаю технику, не почитав отзывы и не выбрав. Т.е. если даже это Китай, то выбранный из многих. Метод работает хорошо.

Опубликовано чт, 14/11/2013 - 00:08 пользователем ANSI_us

по опыту - в домашних условиях фоткать - можно только книги с текстом... если картинки, то лучше сканером
на цветные книги - однозначно только сканер
а если сделать прижим стеклом - то это уже установка по сканированию получается

Опубликовано чт, 14/11/2013 - 02:47 пользователем ANSI_us

не знаю, кто как, но отзывам доверять - последнее дело... откуда я знаю этих людей? может, обычные пиарщики...
опять же личный пример - взял книгу Техет, в ней много недоработок, производитель ложил большой и толстый на все замечания, народ (с кем общался) тоже не в восторге... а на сайте одни хвалебные отзывы... попробовал написать негативный - нету! хотя там есть чекбокс нравится\не нравится
или - взяли китайский скутер, довольно дорогой и якобы качественный, сезона не отъездили - полетела головка клапанов... у других с такой же моделью - тоже, то поршневая, то ходовая, то ещё чего
так что - гарантия не менее года, оговорить все условия возврата и стараться не допускать того, что в них не вложится

Опубликовано чт, 14/11/2013 - 04:18 пользователем Studentomori

В третьем способе фоткал на Panasonic DMC-LC5, 3,9 мегапикселей. Фотки распознавались ФР11 ничуть не хуже чем сканированные планшетником. К чему я? Фоткать можно камерой какого угодно смартфона с матрицей хотя бы 5 мегапикселей. Вышесказанное относится только к тексту, фотографирование иллюстраций (особенно полноцветных фоток и особенно формата близкого к А4) даёт во-первых, трапецию которую приходится выравнивать в фотошопе; во-вторых сдвиг точки белого куда-то сторону жёлтого либо голубого - зависит от характеристики лампы, которой подсвечиваешь страницу.

Верить отзывам или не верить - личное дело каждого. Прилагаю две картинки, практика - критерий истины.

Опубликовано пт, 15/11/2013 - 08:33 пользователем Vadi

как убрать трапец. искажение - снимать с высокого штатива с увеличением (угол меньше)

как убрать сдвиг белого - настройки в фотике покрутить. в моем кеноне есть предустановки под лампы накаливания/флуоресцентные и тп. получается близко к оригиналу

как смотреть кино)) и сканить - стекло, которым давишь, - на петли; фотик - в режим серии (у меня есть бесконечная, пока не стопнешь), с удобным интервалом.

самая трудная часть, имхо, подсветка. Лучшая - солнце, но можно и диодами)

Опубликовано пт, 15/11/2013 - 12:20 пользователем Studentomori

Ну, если уже действительно выбирать между ручным сканером и недорогим фотиком для оцифровки книг, то нужно, ага, выбирать с достаточно широкоугольным объективом (не покупать же макро отдельно). И важная, но не очевидная мелочь: обязательно с возможностью спуска троссиком. Сам неоднократно портил снимок, прожимая пальцем достаточно тугую кнопку спуска - картинка смазывалась. А там и без того рук мало: одной держишь книгу открытой, второй придавливаешь стекло чтоб страницы не горбились, третьей прожимаешь спуск. В идеале бы ещё четвёртой уравновешивать стекло с другой стороны.

Книгу ещё приходится всё время вертеть: чётную страничку щёлкнул, переворачиваешь вверх ногами чтобы щелкнуть нечётную. Перелистываешь, мостишь стекло, проверяешь фокусировку - из-за толщины книги фокус ушёл... Идеальный вариант был бы склеить два листа стекла под прямым углом и закрепить на петле к штативу на вертикальной оси. Ага, тогда освещение будет только с одной стороны а его и так недостаточно...

Факт что заводской бук-сканер стОит как лопасть от вертолёта и имеет дурацкий капризный механизм. Наша городская библиотека как-то закупила аж два, они пробЕгали что-то с год и сдохли оба, по-лебединому, одновременно. За ремонт озвучили что-то типа по 300 тысяч (вдуматься, автомобиль!) так что хозяева плюнули и похоронили. А вот такой домашний бук-фотик обойдётся в 5-6 тысяч, да ещё может выполнять за счёт фотоаппарата массу других функций вплоть до штатной - фоткать ковры, котиков, насекомых и грибы крупным планом и, конечно, пьянки с винегретом.

Опубликовано пн, 18/11/2013 - 02:42 пользователем usmaxim

я кстати в детстве в криминалистической лаборатории видел такой штатив под фотоаппарат ФЭД для съемки вещдоков) и как раз с тросиком, юмор в том что на нем моему папе, откопировали книгу через печать фотографий: ксероксов еще не было) год-то был... 1983

Опубликовано пн, 18/11/2013 - 03:05 пользователем Zadd

usmaxim написал:
я кстати в детстве в криминалистической лаборатории видел такой штатив под фотоаппарат ФЭД для съемки вещдоков) и как раз с тросиком, юмор в том что на нем моему папе, откопировали книгу через печать фотографий: ксероксов еще не было) год-то был... 1983
Секретная шпионская книга, наверно.

Опубликовано вт, 19/11/2013 - 03:57 пользователем usmaxim

нет) Точечный массаж) из районной библиотеки) я им с детства увлекаюсь.. с папиной подачи, а он адвокатом работал, так я туда и попал)
X