Вы здесьФлеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о патологической неблагодарности великороссов
Опубликовано чт, 19/03/2009 - 01:26 пользователем Ulenspiegel
В обсуждении многострадального Сергея Буркатовского встретился любопытный тезис - то, что многие исторические исследования рассматриваются моими соотечественниками как средство информационной войны, является признаком "национальной паранойи и патологической неблагодарности русских". Поскольку к Буркатовскому это тема отношения уж совсем не имеет, предлагаю дальнейший флейм перенести сюда.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
babajga RE:Сказки без подсказки. Рассказы, сказки, стихи 4 часа
edvud RE:Не работает регистрация и восстановление пароля 1 день нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Larisa_F RE:Грушевое дерево 2 дня koifish RE:Оплатил абонемент, деньги списались, абонемента нет 3 дня Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 5 дней sem14 RE:«Уроки русского» 5 дней babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 1 неделя Саша из Киева RE:Ночной пассажир 1 неделя larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 2 недели tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 2 недели Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 2 недели weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели babajga RE:Алиса в стране чудес 2 недели babajga RE:Ёжик, который хотел обнять Луну 3 недели babajga RE:Самый храбрый совёнок 3 недели babajga RE:Похититель домофонов 3 недели Саша из Киева RE:Хочу быть лётчиком 3 недели Впечатления о книгах
tamuh2 про Геммы
10 05 Классная книга, жду продолжения, замечательный мир с геммами, читала с удовольствием.
miri.ness_ про Еще не поздно (СИ)
09 05 Автор эрудирован (как специалист по МЭ говорю, из Зеленограда), но патологически глуп. Он так быстро накропал пять романов, что понятно, что уничижительные слова для всего всего, что было в жизни его родителей, он не подбирал ………
Sello про Труайя: Алеша (Историческая проза, Биографии и Мемуары)
09 05 О самой повестушке особо нечего сказать. Добротный язык, без выкрутасов, ясное содержание - пишет Труайя хорошо, что тут наворачивать словеса ради слов. Не первое его произведение, прочитанное мной. Другое приходит на ум: ……… Оценка: хорошо
decim про Карнеро: Пазолини. Умереть за идеи [litres] (Биографии и Мемуары, Изобразительное искусство, фотография)
09 05 Возбуждающая начальство тематика вымарана цензурой до такой степени, что от книги остались обрывки. Нечитаемо. Оценка: нечитаемо
miri.ness_ про Шестаков: Монгольское нашествие на Русь и Европу [litres] (История)
07 05 Что интересно. Вчера посетил итальянскую педию (перешёл с русской), по слову Тамерлан (Тимур). Там употребляется выражение "тюрко-монгольская орда", татар и в помине нет. Оценка: неплохо
Олег Макаров. про Попытка возврата
07 05 Написано интересно, качественно. Всё смазывается тем, что автор либо ненавидит, либо презирает всех, кроме Сталина и русских. * Ещё забавляют некоторые моменты неграмотности автора, типа французкий луковый суп это ………
Sello про Замятин: Мы (Социальная фантастика, Антисоветская литература)
07 05 Вчера состоялся давно с нетерпением ожидавшийся всеми День Единогласия. В 48-й раз единогласно избран все тот же, многократно доказавший свою непоколебимую мудрость Благодетель. Торжество омрачено было некоторым замешательством, ……… Оценка: хорошо
natanbi4 про Евгений Г. Солышко
06 05 Написано хорошо. Роялей в кустах минимум. Вторая часть очень медленно пишется. Творческий процесс-тяжёлое дело.
скунс про Дроздов: Ледащий [СИ] (Боевая фантастика, Технофэнтези, Самиздат, сетевая литература)
06 05 Читать можно,местами даже интересно Оценка: хорошо
udrees про Круз: Холод, пиво, дробовик (Боевая фантастика)
05 05 Отличная книга. Добротное описание обстановки, обстоятельные размышления героев, тщательное вырисовывание арсенала оружия, которым славится Круз. Хорошая обстановка – в меру фэнтези, мир где водятся всякие чудища, недружелюбная ……… Оценка: отлично!
udrees про Золотусский: Гоголь (Историческая проза)
05 05 Типовая биография, приводятся основные моменты жизни писателя. По некоторым произведениям дается довольно большой разбор – описание персонажей, символизм, скрытые намеки, критика. Это касается в основном Мертвых душ, но еще ……… Оценка: плохо
187 про Петров: Тайна Концептуальной Власти (Политика)
04 05 Я таки догадывюсь , что за чегт тянет свою когтистую пятегню на обложке))) Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поясняю:
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильные реакции, похоже эти фонды не просто так похлёбку раздают :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Иди нахуй, уёбок.
(подумав, вслед) Гав-гав.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А откуда вам известно служебное собаководство? По работе?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну, наконец-то началось, а то скучно, как на кладбище...
Следующая реплика должна быть про "ментов позорных",надо полагать....:)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кто ментов тронет - тому по носу мешком с новогодними подарками!:))))))
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну вот, пришел Грейт, весь флейм и кончился...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, извиняюсь.(((((
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поздно... пламя сбито, пыл угас, кто зажжётся -
пи... гондурас!Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, Вы - гондурасофоб?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Флейма у нас необозримые запасы... Например:
pkn, а не в Штаты ли Вы эмигировали ?! :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ulenspiegel у меня тут квитанция, это Вы драку заказывали ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет, я сантехника вызывал.. %)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
По службе.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вот ведь сладкая парочка. Пнешь pkn, и тут же Mylnicoff подставляется,
неизученный феномен мазохизма, однако.
Отвечаю, моя работа с собаками не связана, но на этом сайте некоторые посетители демонстрируют животные инстинкты (в основном, животную ненависть) вместо разума, приходится учиться эти инстинкты учитывать в общении.
Я извиняюсь, но каков вопрос - таков ответ.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Принципы дрессировки для организмов с примитивным устройством поведенческой схемы абсолютно универсальны. ;-)
Мыльникоффф, можете отнести эту реплику к числу "гаденьких".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не стану. Вам наверняка прекрасно известны организмы с примитивным устройством поведенческой схемы. Я сомневаюсь, что вам известны иные устройства поведенческой схемы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Он не тов. Он г-н.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А самим придумать слабо было ?
Теперь место занято защитниками фондов :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Всем и любому из них? Или вы некоторых конкретных личностей в виду имеете?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Согласен, слишком обобщенно, можно обидеть людей, которые этого не заслуживают.
Приношу свои извинения.
Под "лаем за похлебку" я имел в виду реплику:
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".
А среди совето-/русофобов, как раз, я убеждён, все - либо работают за похлёбку (не обязательно по найму - просто они знают, что в коммунистическом обществе им не обломится больше чем другим), либо являются запутавшимися недоумками.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ohps, а ведь точно, притормозил и запутался во всех этих ответах.
Вы используйте "цитировать" вместо "ответить", будет проще ориентироваться.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то это была фраза oldvagranta. Но ничего страшного... Хорошо хоть ответ внятно сумели сочинить.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(любуясь) Нет, какой, действительно, феерический мудак, эт-та что-та особенного!
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет мне лучше похвалы, чем ПКНувший от злобы ПКН.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Какая злоба, дорогой, побойся богов. Ты своим незамутнённым идиотизмом прекрасно служишь делу дискредитации русских фашистов. Я б тебе даже немножко приплачивал, если бы мне не было глубоко начхать на судьбы роснациков. Но как бесплатное развлечение - ты в первых рядах.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ты - сам фашист, и от роснациков ничем принципиально не отличаешься, только ритуалы у вас разные. То, что всякий русо-/советофоб является фашистом демонстрируется умозрительно весьма легко и было миллионократно подтверждено примерами из реальности.
То, что ты своих идеодогических собратьев не распознаёшь говорит о неразвитости твоего логического мышления, об этом же, впрочем, говорит и всё остальное твоё поведение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, 100% согласен. У нас в Киеве пережить нелегкие 90-е многим учителям, научным работникам, студентам, аспирантам естественнонаучных дисциплин тоже помог Фонд Сороса, за что ему спасибо. И вроде при получении стипендии Родину никто не продавал. Конечно, по мнению многих, гораздо почетнее було плюнуть на науку/образование и пойти торговать на рынке. Глядишь, сегодня тоже Фонд Сороса проклинали бы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ничего не понял. Вы считаете С. Буркатовского русофобом?
Я как то этого не заметил. Трагедия 1941 г. имеет свои основания. Я придерживаюсь точки маршала Г.К. Жукова: "после внезапного удара, войска впали в шоковое состояние." Политручки пусть строем идут в ...Ташкент и помнят, что за слова отвечать надо, а то ведь морда не казённая, а оружие в армии у всех...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Если вопрос был ко мне, то - "нет, не считаю". Свара в обсуждении возникла абсолютно Буркатовского не касающаяся, почему и была перенесена сюда.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Гм... а где же кнопочка "удалить"? Или Вы её себе оставили?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Хе, заметил-таки.... :) Кнопочкой пока могу поработать я. Что удалить изволите ? :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кнопочку "удалить" удалите, пожалуйста.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Закулисные игры есть всегда. Но война - это паранойя.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Удивительно, но почему-то большинство предпочитает доказывать свою правоту, и, соответственно, неправоту соперника, с помоющью ругани и оскорблений. А ведь чего проще, пришел, высказал своё мнение, тебе ответили несогласием, ну попытайся ОБОСНОВАТЬ свою позицию. Так ведь нет, начинают изощряться в тонком (в их понимании) юморе, стараясь уколоть друг друга побольней. На одном из форумов, здесь на Либрусек, я уже приводил в пример героя рассказа В. Шукшина "Срезал" [если кто подзабыл перечитайте пожалуйста (Шукшина перечитайте, а не мой пост - это так, на всякий случай, во избежание непониманимания, так сказать), а если кто не читал, рекомендую прочесть, рассказ короткий], вспомните его и вы поймете о чем я говорю. Мне кажется, что недостойно думающих людей скатываться на уровень скандалистов на коммунальной кухне, хронически делящих очередь по уборке мест общего пользования.
Например чуть выше
Цитата:
kumpelalte пишет:
pkn писал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
Конец цитаты
Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать. Почему предан, да еще по собачьи? (Собаки, к стати очень хорошие животные, и мне никогда не было понятно почему слово "Собака" применяется для оскорбления). А обычная человеческая благодарность в расчет не принимается?
Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.
Конец цитаты.
тоже не убеждает.
Этот, высокосодержательный, обмен мнениями напоминает одну из интермедий М. Жванецкого. За 100%ную точность цитирования не ручаюсь, но смысл примерно такой:
"Разве нас может интересовать мнение человека лысого, вот с таким носом! Пусть сначала волосы отрастит, выскажет, что-нибудь НЕСПОРНОЕ - мы его поймём."
И еще оттуда же:
"Главное в споре не возражать собеседнику, а разглядывать его. В нужный момент попросить документы, сверить прописку, затребовать характеристику с места работы. Сказать :"А вот это не твоего собачьего ума дело!", и Ваш оппонент заметно смягчится."
Ничего не напоминает?
Так же как и автор этого блога, Ulenspiegel, я не собираюсь ни защищать, ни порицать НКО, т.к. не обладаю достаточной информацией для этого. Например из того, что сказал pkn, мне понятно, что конкретно хорошего сделал тот фонд который поддержал pkn, и еще сколько-то других людей с которыми pkn так или иначе сталкивался. А вот что плохого было ими сделано, кроме общих обвинений: в шпионаже, в оболванивании и т.д. я не услышал. Поэтому не могу присоединиться к возмущенным гражданам, которые требуют это безобразие прекратить.
Еще такой вопрос у меня возник.
Цитата:
Stiver пишет:
На одного случайно убитого израильтянина приходится по паре тысяч жертв у палестинцев, и так продолжается уже десятилетиями.
Конец цитаты.
Вот мне интересно, откуда, такие данные? То что известно мне, так это то что на мирные города Израиля (в которых, к стати нет никаких воинских формирований) регулярно падают ракеты, которые убивают мирных граждан (включая женщин, стариков и детей), и израильская армия, периодически, предпринимает попытки "зачистить" группы боевиков Хамаса, Хезболы и пр., а т.к. вышеуказанные боевики скрываются (в отличие от боевиков в Чечне, Дагестане, Ингушетии и т.д.) не в лесах, а в районах компактного проживаниа мирного (допустим что оно абсолютно мирно и к деятельности боевиков никакого отношения не имеет) населения, то мирное население и попадает, также под раздачу (не смотря на, чуть ли не персональные, предупреждения, по мобильникам, от командования израильской армии о дате и времени проведения операции). Во всяком случае я ни разу не слышал о том, чтобы в районе компактного проживания арабов, еврей, обвязанный взрывчаткой, вошел в автобус наполненный арабскими женщинами и детьми, и с криком "Шма Исраэль", подорвал бы себя, вместе с невинными людьми, ну не слыхал я о таком. А вот наоборот, и с криком "Аллах Акбар" - сколько угодно.
Это, правда не имеет отношения к обсуждению о полезности и вредности всяческих фондов, но уж раз прозвучало на этом форуме, то и реагирую я здесь. Тем более, что это имеет отношение (цифры) к понятию "информационная война".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Да? Странно. А по-моему, очень убедительно.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
В смысле определения направления куда идти, а также личного отношения к посылаемому, то - да, убедительно и исчерпывающе, но не более. Ничего, не объясняет и не доказывает. Т.е., как бы, не совсем по теме, которую задал Ulenshpigel, и, я бы даже сказал совсем не по теме. Расплевались и разошлись. ИМХО.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
ПКН не истину здесь выясняет, а продавливает своё мнение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.
Решение о пддержке конкретного лица принимается хозяевами фонда и не по экономическим критериям, но не это главное, т.к. против абстрактных благотворительных фондов я ничего не имею.
Еще как прмнимается, но если она выражается как прямое оскорбление тех кто всё-таки считаёт что бесплатный сыр бывает только в мышеловке:
То лично мне это напоминает лай собаки по команде хозяина.
Я и не применял его для оскорбления, я пояснил какие ассоциации лично у меня вызвало вышеозначенное заявление.
Что-то не так?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(инстинктивно прикрывая голову) Как насчет Российского фонда фундаментальных исследований? http://www.rffi.ru/
Только не говорите, что он один такой.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А мы разве говорим о всех фондах? Я же сказал "благотворительных".
А почему голову надо прикрывать? Я злой очень избирательно, и Вы, по-моему, повода не даете.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кстати, Вы где-то писали про Ваш опыт взаимодействия с каким-то фондом, что-то вроде "смешные деньги - никакой бюрократии", так я согласен, помогали, немного и только людям, соответствующим критериям (нет связи с оборонкой),
но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.
На ЛОМО в Ст. Петербурге много грантов раздавали - только подробно напиши чем занимался для оборонки,
и пообещай больше этим не заниматься - придумай "мирную" тему.
Там авторов наиболее интересных рефератов ещё в США на собеседование приглашали.
Я, конечно, неблагодарный, но фразу "за идиотов держат" от пары коллег слышал.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
to apollo ++.
Я, как и pkn, пишу о собственном опыте. В нем предложения по продаже Родины отсутствовали.
Чтобы я исключал, что под видом благотворительных фондов в СНГ действовали и разведки? в том числе и экономические? Так нет. На фоне нормальных фондов и в условиях пертурбаций это было перспективное, видимо, дело. Ну и? Они в том или ином обличьи действуют всегда. И сейчас могут подъехать с непристойными предложениями. А для девушки главное вовремя сказать "Нет!" :).
Про бесплатный сыр.
Не стоит делать фетиша из бесплатного сыра и мышеловок. Кроме сыра есть еще крошки со стола. И вот здесь в России я еще сыра, как такового, ароматного и чертовски привлекательного, не видел ни разу. Видел крошки. Никому их не жалко. Но для бедных мышек подспорье (тоже не разбогатеешь, но ощутимая прибавка в 2-3 нищенские институтские зарплаты).
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я не понял, Вы вроде как меня опровергаете, а я со всем согласен.
У Вас опыт положительный (вполне допускаю), у меня отрицательный (Вы тоже это допускаете).
По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.
Где интрига-то ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не выкручивайся, уёбок, твои слова:
Ты и есть гнилое
сучьеплемя. Средний представитель.Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Спасибо за наглядное подтверждение моего тезиса о лающей собаке.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
2 kumpelalte
Цитата: kumpelalte пишет:
appollo писал: Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать.
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Конец цитаты
Ну не знаю, где Вы углядели менторский тон. Не преследовал я цели поучать кого-либо, и тем более не настаивал ни на чем (вообще, настаивать, лучше всего, на дубовой коре, имхо), просто изложил свою точку зрения. Если Вы приняли мои высказывания за указания - примите мои извинения.
Моё отношение к реакции и высказываниям pkn, я продемонстрировал выше, на другом примере, но и к форме изложения мысли в приведенном Вами тексте у меня отношение также, сугубо отрицательное. Правда я не усматриваю в его высказываниях и никакого лизоблюдства. А что, надо делать так, как сделала Е.Г. Бонэр? Она взяла у Березовского $ 2,000,000.00 , и тут же (грубо говоря еще держа деньги в руках) сообщила, что он (Березовский) дерьмо и иметь дело с ним нельзя. При всём моем согласии с данной оценкой, вышеупомянутого персонажа (Березовского), мне не кажется это поведение, со стороны Е.Г. Бонэр, адекватным . Это знаете ли, как в том анекдоте:"Абрам Григорьевич, Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте."
Что касается Вашего утверждения что :"Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях" (к стати о менторстве). На мой взгляд зарабатывают там, где дают заработать (а если учесть, что фирм и предприятий, в то время, когда pkn получал гранты от фонда, особо-то и не существовало...). И я что-то не помню, чтобы pkn утверждал, что данный конкретный фонд был благотворительным (хотя, может быть и был).
Моя позиция такова, что если делали бяки, и были пойманы (согласитесь что при той степени наглости с которой, как Вы сами и рассказывали, они пытались узнать секреты и прикрыть разработки - поймать их на горячем было не сложно)- то пусть и получают по полной, ну а если нет - то и говорить не о чем. А доказательства из серии ОБС (Одна Баба Сказала), ну, при всём моем уважении к Вам, не работают, имхо, извините.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я это уже понял. Ну и что теперь?
Страницы