Вы здесьПредложение об отзывах о книгах.
Опубликовано вт, 31/03/2009 - 13:27 пользователем Doc 2
Когда я наблюдал ныне почти покойный «Альдебаран» меня удивило,качество
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 дня
babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 4 дня Саша из Киева RE:Ночной пассажир 6 дней larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 1 неделя tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 1 неделя Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя babajga RE:Алиса в стране чудес 1 неделя tanyaguscha RE:Грушевое дерево 1 неделя babajga RE:Ёжик, который хотел обнять Луну 2 недели babajga RE:Самый храбрый совёнок 2 недели babajga RE:Похититель домофонов 2 недели Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 2 недели Саша из Киева RE:Хочу быть лётчиком 2 недели Саша из Киева RE:Бессмертен подвиг ваш 2 недели sem14 RE:Искатель жемчуга 2 недели Larisa_F RE:Жизнь не отменяется 2 недели Larisa_F RE:Из озера взметнулись молнии 2 недели Впечатления о книгах
Belomor.canal про Яковлева: Случай в Москве [Литрес] (Исторический детектив)
03 05 Самая короткая из 3-х повесть - на один вечер чтения! Это как бы начало расследований нашего гусара, то есть №3 идет перед №1, где ротмистр уже ранен и возвращается подлечится. Опять, надо не заморачиваться историческими не ……… Оценка: хорошо
Isais про Ло Гуаньчжун
01 05 Я скажу: 1) для обсуждения вопросов есть ФОРУМ, а не впечатления около книги; 2) за 17 лет существования Либрусека вопросы "где у авторов имя и куда что писать" были многократно урегулированы; 3) почему вам не ………
alexk про Ло Гуаньчжун
01 05 Не знаю, правильно ли это - записывать и имя и фамилию китайского автора в поле "фамилия" Что скажете, коллеги? 2 Isais. О, Ваш ответ, безусловно помог.
Isais про Эпосы, мифы, легенды и сказания: Серебряная дудочка Маккримонса [шотландские легенды] (Детские стихи, Мифы. Легенды. Эпос, Народные сказки)
01 05 Как человек, который вычитывал одни и те же шотландские легенды в двух разных переводах, имею право утверждать: перевод Мелитины Клягиной-Кондратьевой лучше -- атмосфернее, поэтичнее.
Isais про Горький: Дед Архип и Лёнька (Русская классическая проза, Детская проза)
01 05 Прочитав в соответствующем -- т.е. в младшем школьном возрасте -- этот рассказ, я искренне, от души, навсегда возненавидел Максима Горького.
tvnic про Селезнёв: Беспокоящий огонь (Публицистика, Спецслужбы)
01 05 Очередная пропагандистская хрень. Оценка: нечитаемо
gruin про Беличенко: Помещик. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
30 04 Дикая белиберда про стекло и чугун. Ни сюжета ни персонажей. Вонь Оценка: нечитаемо
iggy71 про Каллаган: Клятва Люка Болдуина (Природа и животные, Детские приключения)
30 04 Трогательная книга. Учит человечности. Оценка: отлично!
Skyns71 про Никитин: 2024-й (Социальная фантастика)
30 04 Только что увидел, еще не открыл... А там будет ковид, война, дебильная пропаганда, озверение... что там еще главного случилось?
Синявский про К. Дж. Сэнсом
29 04 Писатель Кристофер Джон Сэнсом, известный по историческим детективам, умер на 72-м году жизни, сообщило издание Pan Macmillan.
Дей про Вязовский: Столичный доктор. Том 2 [СИ] (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
29 04 Я долго думал, чем можно удивить аристократов. Совсем уж что-то типа супа том ям может не пройти. Мало ли — кинза кому не нравится, или вообще кисло-сладкий вкус. ... Сюрстрёмминг — заманчиво, но до завтра селедка не протухнет ……… |
Комментарии
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
А зачем дискуссию по книгам устраивать в рецензиях? Для этого вообще-то форумы есть.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Вы правы, на Альде тоже было такое правило (да и сейчас, наверное есть), но оно как-то не соблюдалось. Это легко проверить.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
На Альде на форуме зарегистрироваться очень трудно, по себе знаю. И модерация там тоже... того... слова в сторону не скажи. Вообще, Альд мертв, а о мертвых - хорошо или никак ;D. Мне рецензии не слишком нужны вообще, я в них смотрю в редких случаях. Но для решения проблемы "последний всегда прав" нужно всего-то развернуть рецензии в правильную сторону - чтобы последующие былм ниже, а не выше предыдущих. Дискуссии тут вряд ли нужны, есть форум. Это будут не дискуссии, а взаимное обсирание, чаще всего.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Вы лучше меня поняли мою мысль. Но для решения проблемы "последний всегда прав" нужно всего-то развернуть рецензии в правильную сторону - чтобы последующие был
1)Думаю идея хорошая, но этого недостаточно.
2)ИМХО не надо особо боятся, что тебя будут "обсирать", я много отзывов читал, редко их писал, и всегда засчитывал поражение человеку, переходящему на личные оскорбления (мозги кончились, эмоции остались). "Что может лысый сказать об архитектуре Корбьюзье" (с)
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Дискуссии не на форуме - это просто пустая (почти никто не увидит) трата времени и нервов. ИМХО, не нужны.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Да, согласен, этого делать не стоит. Но, возможно, в ленте рецензий стоит добавить ссылочку типа - "Это активно обсуждают там-то". Возможно это поможет.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Уже. На странице книги,http://lib.rus.ec/b/74877 "(обсужается на форуме - 218 сообщений)"
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Речь шла об усовершенствовании системы отзывов, своего рода, дополнения "черного и белого" списков.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Ёще раз просмотрел. Ну и что, пусть читают, особо продвинутым, можно устроить раскопки, например в "Бабьем Яре", с последующей генетической идентификацией и пусть заключат пари на серьёзные вещи, "за слова отвечать надо"; где- то я уже писал, что в Израиле есть поименный список погибших евреев боее чем на 1,5 миллиона человек, устройте частичную проверку ну на 10 - 20 тыс. человек, определите погрешность исследований и т. п.
Насчёт "Нюрнберских законов" как? Но самое интересное, когда началась операция : "Ночь и Туман". Может ,кто-то думает, что это про евреев. НЕТ это было уничтожение нетрудоспособных инвалидов, в том числе и немцев, ветеранов Первой Мировой.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
А зачем далеко ходить, если рядом можно? По моему, дискуссия представляет собой своего рода расширенную аннотацию.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Нет.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Не знаю, как было в начале, но ближе к концу рецензии на Альдебаране стали модерироваться(читай правиться и уничтожаться) псевдослучайным образом, что значительно ускорило гибель ресурса. Что же касается Либрусека, Mylnicoff уже ответил выше: у каждой книги есть линк "обсудить на форуме".
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Учитывая место, где Альд. сейчас находится думаю туда стремится не стоит. А ИМХО, начиналось все с умеренной модерации и др. благих намерений)))) Линки обсудить на форуме почему-то не такие эффективнные. Вы на форум "Либрусека" глянуть не пробовали? Картина почему- то напоминает форум "Альда"..... и закусочка на бугорке...(с)
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Есть то он есть. Но неудобно это... Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Согласен, пример "Альда" это показывает. В лучшие времена были достаточно свободные дискуссии в отзывах, даже в нарушение правил. Там, по правилам, нельзя было проводить в отзывах дискуссию,задевающую лично оппонента и т. п. но, в последнее время, была очень жесткая модерация и не только по этой теме. Вырезались сразу по несколько страниц, ИМХО имеющих научную ценность; хоть и не моя тема; с высказываниями имеющими научное значение (поправьте меня, но это уже инквизиторские методы.) .
Почему так, не знаю, возможно люди любят писать прямо под книгами, но спорить не берусь. Если "Альд" не убеждает есть другие примеры: ранний "Фэнзин" и т. п.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
>>Насколько проще было бы, если бы каждая книга была как бы блогом, а отзывы - комментариями.
Не уверен я, что было бы проще. Вернее даже уверен в обратном. Немногие приличные рецензии тут же оказались бы погребены под шквалом перепалок, как это происходит в любом немодерируемом блоге. Тогда как сейчас возможность написать пакость на видном месте ограничена одним отзывом на рыло, а все остальные баталии спрятаны с глаз долой. Умная система на самом деле :)
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
+1
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
А сейчас как-то по другому? Наверное мы видим образцы сдержанных, разумных рецензий, а исключения очень редки. А одной рецензией на рыло, я многих икать заставлю, если не поленюсь продемонстрировать эту вещь на практике. В этой системе главное сказать последним и очень эмоционально. На "Альде" таким "эмоционалам" могли возразить вторым словом и:"урезали котов до минимума" (с)
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Да дураков больше, ну и что, умные люди не должны писать умные рецензии. А плохих писателей больше, чем хороших и они наглей. Может и хорошим писателям ничего писать не надо, всё ведь будет погребено в потоке посредственной макулатуры?
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Бандерлоги тоже так считали, пока не обозвали Каа "Земляным червяком" Их ведь много было, а обезьяны в куче считают себя очень смелыми, умными и т. п., а потом Каа предложил посмотреть на него..... и главное, подойти ближе... ближе.....ёще ближе...
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
А мне вот нравится читать перепалки. И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту. Что касается приличных рецензий, то не думаю, что они бы затерялись. Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы. Да и древовидную структуру комментариев никто не отменял.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Согласен, ИМХО невозможность ответить очень мешает, вроде как бег в мешке, фактически, победа в споре остаётся за сказавшим последнее слово, поскольку все возражения предусмотреть невозможно, даже самые глупые..., а перепалки ятоже читать люблю.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
>>А мне вот нравится читать перепалки.
Завидую Вашей нервной системе и свободному времени, тогда конечно дело вкуса. Мне перепалки не доставляют совершенно никакого удовольствия, более того: откровенно тупые комментарии "злобных невежественных дураков" ("Понедельник..") к хорошей книге вызывают ощутимый дискомфорт. Боюсь представить увеличение их количества на порядок.
>>И меня сильно раздражает невозможность ответить оппоненту.
А Вы не отвечайте, Вы книгу оценивайте :) Зачем при этом на других оглядываться? Препираться на форуме можно, для того он и существует.
>>Редко на какую книгу пишут более сотни отзывов. Найти там что-то не составило бы проблемы.
Опять же завидую. На прочтение сотни отзывов к незнакомой книге у меня ушло бы достаточно много времени.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Говорят есть какит-то черные и белые списки...
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Судить нужно не по отзывам, а по книгам и авторам. Сколько людей - столько и мнений.
З.Ы. с 1-м апреля :)
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
1)Всех поздравляю с праздником, спасибо, что напомнили.
2)Отзывы Толстого на Достоевского читать не пробовали, можно и наоборот. Но это мелочи, Толстой с Тургеневым стреляться хотел, хорошо, общие друзья растащили. А всего-то, ну заметил Тургенев, что Толстой плохо пишет по русски. А отзывы российского общества на"Крейцерову Сонату"))))
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Я бы предпочел, чтобы можно было обсуждать книгу в отзывах, либо как-то поменять внешний вид того что есть сейчас. На Фэнзине, кстати, довольно интересные дискусси случались, пока не ввели ограничение в 1 пост. Потом - тоже бывало, но мало и весьма криво. "Обсудить на форуме" - это действительно как-то... некрасиво, что ли. Сразу представляется форум стандартного вида, где надо регистрироваться и т.п. и желание на нее жать отпадает напрочь. Если обозвать ее, например, просто "Обсудить книгу" или "Обсуждение книги", ИМХО, было бы лучше. Да и поместить ее надо где-нибудь так, чтобы видно было. Причем рядом должна быть такая же ссылка "Оставить отзыв". Чтобы люди отличить могли одно от другого и выбрать нужное. Можно даже "для дураков" в правилах прописать, что для чего. А то рамка для отзыва сразу есть, потому их и пишут...
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Да, форум Фензина в лучшие времена, это было явление Рунета, а фор. Альда ИМХО всегда был слабоват, самое интересное было в отзывах.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Странный спор какойто. Ну нехотят люди обсуждать книгу на форуме, удобнее им оставить отзыв под книгой. Ну и почему бы не пойти народным тенденциям на встречу ? Ведь если пройти по ссылке на форум то там все мертвое в плане обсуждения. Это на всех библиотеках так. А под книгой всетаки какое никакое движение наблюдается, жизнь. А то получается под книгой нельзя а на форум палкой никого не загониш. Это как на скоростной автостраде поставить знак ограничения скорости в 40 км/час . для соблюдения скоростного режима придется под знаком пост ГИБДД стационарный размещать.
P.S. Да. И хорошо бы действительно перевернуть порядок расположения отзывов. Чтоб сверху в низ шли.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Тут Ларин решает, ресурс- то его. Но,в общем, ИМХО вы правы.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Поддерживаю данное предложение, давно хотел об этом написать!
Конечно же, в действующем порядке есть какой-то резон, дабы сверху находились последние отзывы, но ведь чертовски неудобно снизу вверх читать.
На СамИздате эта проблема решена просто - в "Комментариях" на любую книгу присутствуют кнопки "Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]". И всё!
Предлагаю (и прошу Тов. Ларина лично) сделать такую же опцию, но только разместить её в "Профиле пользователя". Пусть читатель сам выставляет последовательность отзывов.
И всем будет щастье!
"Это не бага, это фича!"
Я как раз против. "Один читатель - один голос" работает замечательно. Сразу виден весь спектр рецензентов: от тех, кто хочет действительно высказать свои впечатления- до тех, кто кто тратит свой голос на то, чтобы злобно плюнуть слюной в предшественника (и при этом достаточно глуп, чтобы додуматься перенести дискуссию на форум). Эта вторая крайность спектра сразу заносится в чёрный список, потому как рецензии злобных глупцов неинтересны по определению... :)
Отв: "Это не бага, это фича!"
+1
Отв: "Это не бага, это фича!"
Угу. "Боярам на форуме давать по одному выступлению, дабы дурь каждого видна была". Илья I, "Либрусек в постановлениях и модераториалах"
Отв: "Это не бага, это фича!"
Система называется по другому:"Один читатель - один голос" это на опросах. В отзывах система называется :" один читатель - один пост.
Отв: "Это не бага, это фича!"
Думаете все умные уйдут на форум, а в постах под книгами будут писать в основном дураки......
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Разумным и компромиссным вариантом была бы древовидная структура - посты с отзывами, на которые можно отвечать. И волки сыты, и овцы целы. Т.е. на странице книги - список рецензий, всё отлично. Обсуждение же идёт в ветках комментариев к ним - "обсуждение" обычно подразумевает ответ кому-то, а не высказывание в пустоту, именно поэтому народ пытается устраивать полемики в отзывах, а не идти на... форум; даже если стоит ограничение на 1 отзыв, это всего лишь общение одноруких с одноногими, и более того, даёт преимущество последним высказавшимся, но не останавливает народ от таких попыток (по примеру Фензина).
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Трезвая мысль!!!
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Да на "Альде" и "фензине" эту "трезвую мысль ввели" и тут им "так поперло, так поперло" (с).
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
Кстати, действительно хорошая идея! Чтобы на странице книги отображались только посты нулевого уровня - "отзывы", а в "обсуждениях": вверху - описание книги вместо первого поста, а в качестве ответов на него все вместе - "отзывы" с ответами на них. То есть, некий блог. Действительно было бы лучше.
Отв: Предложение об отзывах о книгах.
В данном случае это высказывания людей о книге, желание поделиться размышлениями и чуствами, направлено это, скорей, на всех читателей данного произведения. ИМХО древовидная структура для других видов дискуссий, впрочем, слышал есть возможность выбора в какой форме отзывы смотреть (плоской или древовидной). Главное ИМХО неудобство- это один пост, на одно произведение ( Белинский бы в таких условиях повесился)))) Злостных флеймеров и флудеров я сам не люблю, но решают как-то эту проблему на других ресурсах.
Отв: об отзывах
Не вижу причин превращать отзывы в многостраничные многобуквы, с забегом по кругу после появления очередного участника. Аргументы сторонников подобного - они что, от лени нажать кнопку и перейти непосредственно к обсуждению?
Отв: об отзывах
Лично мне сдается, что из опасения оказаться единственным участником обсуждения. А так, при множественных отзывах, кто-нибудь отзовется - хорошо, пофлеймим, не отзовется - а я что, так, пописать вышел... :)
Отв: об отзывах
(с утра трезв и практичен) Да. Надо дураков запретить, и все дела.
Отв: об отзывах
И Америку надобно обратно закрыть (с) Резолюция: "Впрочем сие не от нас зависит".(с)
Отв: об отзывах
Ну вот и начните с себя. Давайте , жмите кнопку обсудить на форуме и пишите что хотите , а я посмотрю сколько вы там ответов получите :)
Отв: об отзывах
05/09/2008 - 19:10.
B133372 Туманность Андромеды: 57 реплик, больше десятка участников...
Страницы