Вы здесьОчередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Опубликовано пт, 29/05/2009 - 14:58 пользователем AnGord
Заглянул я вчера случаянно к одному небезызвестному автору в ЖЖ и обнаружил там весьма примечательную запись, поучаствовал немного в дискуссии, результат можно видеть здесь: _http://cruz-a.livejournal.com/22594.html?view=407874#t407874 весьма полезное для развития чтиво, на тему что такое "хорошо и что такое плохо". Не хочется беспокоить уважаемых спорщиков ну да ладно. При продолжении флудо-срача буду модерировать, длинными цепочками сразу - не разбираясь кто прав кто виноват.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 7 часов
DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 час babajga RE:Чернушка. Повести 16 часов Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 2 дня babajga RE:Лопоухий бес 3 дня SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 4 дня SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 4 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 5 дней babajga RE:Ежик покидает дом 5 дней babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 5 дней babajga RE:Свист диких крыльев 6 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Саша из Киева RE:Турецкие мусорщики в Анкаре открыли библиотеку, полную... 1 неделя Isais RE:Не тот автор 2 недели xieergai60 RE:Продление подписки 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 3 недели laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 3 недели Впечатления о книгах
miri.ness_ про Еще не поздно
25 12 Двоякое впечатление. У автора, возможно, в родственниках или их друзей есть взрослые люди, крепко обиженные Ангстремом. Но много знающие про электронику и микроэлектронику тех лет - отсюда и довольно глубокие познания, правда ………
decim про Овалов: Демон революции. Жизнь и приключения Розалии Землячки (Биографии и Мемуары)
25 12 Рерайтинг имеющейся здесь же книги Овалова "Январские ночи", снабжённый манким заголовком. Оценка: хорошо
lorealke про Матвеев: Ниочёма-3 [СИ] (Юмор: прочее, Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 12 Автор постоянно долбит про злобную Европу и обижаемую Империю, да царя-батюшку. Читаешь и прямо физически ощущаешь, как тебе промывают мозги. Короче, вместо нормальной бояръаниме получилась какая-то полу-пропагандистская херня. Оценка: плохо
дядя_Андрей про Костин: О чём молчал Атос (Критика, Литературоведение, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Karl-Ieronim, конечно же "Последний кольценосец" Еськова
Олег Макаров. про Николай Владимирович Беляев (самиздат)
23 12 Серия «Серебряная осень» Качественно, интересно
Саша из Киева про Краминов: В орбите войны [записки советского корреспондента за рубежом, 1939-1945 годы] (Биографии и Мемуары)
23 12 Огромное спасибо всем, кто сделал и добавил эту книгу!
Лысенко Владимир Андреевич про Емельянов: Японская война 1904. Книга 2 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Серия очень понравилась, прочитал не отрываясь. Буду ждать продолжения. Оценка: отлично!
Саша из Киева про Даниил Фёдорович Краминов
23 12 На Флибусте есть книга Даниила Краминова "В орбите войны. Записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы". Надо бы добавить её сюда. Я попробовал добавить - почему-то не получилось. А книга интересная. Я читал ………
miri.ness_ про Забелин: Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях [Литрес] (История)
22 12 Книга отличная, только один минус - издано в 1869 г. в серии Non-Fiction. Большие книги
alexk про Флинн: В стране слепых [litres] [In the Country of the Blind ru] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
22 12 На первый взгляд, литресный перевод похуже перевода 95-го года.
Fori про Панов: Пре(восход)ство [СИ litres] (Киберпанк, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
22 12 Зачем выкладывать ознакомительные огрызки Литреса? |
Комментарии
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Такая переписка интересна всем! Ссылку плиз! :-) Начал, не начал, Бог его знает - может хватит повторять чужие слова? Есть первоисточник - смотрите.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Читайте наздоровье.
http://lib.rus.ec/node/694
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Я совершенно официально и публично приношу извинения всем читателям, которы, собсно говоря, этого не заслужили. А вот этой фразы не понял: читатели, выходит не заслужили его извинений, но он такой добрый всё равно извиняется. Или он, наборот, незаслуженно оскорбил читателей и извиняется перед ними? Что это за писатель такой, мысль свою грамотно не может выразить?
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Он там еще одну любопытную вещь пишет:
Вполне достойное применение.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Либо отмазка, придуманная для того, чтоб вопить: пираты обворовывают сирот.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Либо что? Заинтриговали. По секрету, между нами аналитеГами, он пока не орет и вроде как не собирается. Еще версии?
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Интересно, а Мыльников понимает, что это уже не ругань, мат, стишки и т.д., а прямое и очень серьезное оскорбление человека, два раза (по крайней мере) продемонстрировавшего серьёзное отношение к вопросам чести.
Наверное это правильно - не говорить в сети того, чего не можешь сказать человеку в лицо.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
(вежливо) А Вы шли бы нахуй, куда Вас неоднократно посылали различные товарищи...
Слова про миску похлебки Вы бы вряд ли в лицо pkn в Хьюстоне произнесли.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
С моим великим удовольствием и в любом месте.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Автор сам начал с оскорблений, дальнейшие разглагольствование о чести и т.д. смысла не имеют - все остальное это просто цепная реакция.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Совершенно согласен,автор выглядел не лучшим образом, присутствовала и цепная реакция, и неоправданные обобщения, но он извинился, и именно это позволяет мне говорить о чести. K сожалению никто, из приписывающих ему все грехи, не сделал того же. Конфликт-то выеденного яйца не стоил, но серьезно эскалировал, кому это надо (?) у библиотеки что врагов мало ? Я, например, ни алчности, ни "бронзовости" не вижу, наоборот.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
1) Лично мне оправдываться и извиняться не в чем - я просто корректно высказал свою точку зрения.
2) Точно. В реале вариантов развития конфликта мало, собственно их три:
оппоненты молча глотают оскорбление;
разбoe лицо автора;
иск о защите чести и достоинства - необоснованное оскорбление да еще и в "публичном" месте.
Если вы не заметили "извинения" последовали практически сутки спустя - т.е. автор считал, что все произошедшее в порядке вещей и только когда поднялась "волна" начал извиняться.
3) Я вообще ничего не вижу, кром е четко высказанной позиции автора по отношению к определенным событиям и категориям читателей.
Так понятнее ?
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Ваша позиция была ясна с самого начала, и Вам извиняться, вроде, действительно не за что, кроме совета писать библиотекарям, но это автор так агрессивно воспринял, мог и по-другому.
Совсем другое дело последовавшее здесь обсуждение - тут не соглашусь, пара публичных извинений совсем не помешали бы, да и разьяснение позиции - типа людям нравится и они делятся своей радостью (WiKi), гораздо лучше чем "хотим и копируем, а ты здесь слова не имешь", но это всё IMHO, конечно.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Скажите, а ваша фамилия не Круз? ;) Человек должен отвечать за свои слова и действия, а не оправдываться, типа, я больше не буду, был пьян, а теперь протрезвел. Совершенно согласен с предположением, что просто понял, как пострадал его имидж, и извинился на публику. Насчет фонда, уже говорил, не верю. Просто самореклама. Хотите вы помочь детям - пишите мне в личку, дам адреса детских домов, переводите деньги.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Я не понял кого вы спрашивате, но, на всякий случай, отвечу.
Вы мне льстите, но правда дороже - нет.
Я очень надеюсь, что вы примените этот принцип к себе и поймете, что обвинения в мошенничестве (даже предположения о том, что человек может подделать скан официального документа или публично врать) надо либо доказывать, либо извиняться.
Вот с этим у меня всё в порядке: и помогал, и буду помогать (предупреждаю, я за свои слова отвечаю).
В остальном, всё, что вы написали в этом форуме, это ваши слова, вам за них и ответ держать.
Update: перечитал свои посты, мне за них не стыдно, готов ответить за каждое слово, моё предложение господину Крузу подтверждаю без всяких условий.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Сейчас я за себя отвечу. Остальные сами разберутся.
Во-первых, все грехи я Крузу не приписывал, тем более что сегодня впервые услышал о нем. Или вчера? (не помню, когда этот разговор начался). Итак, я усомнился в честности Круза, когда он написал о перечислении денег, причем, кстати, поставил слово "либо" (то есть как вариант: может быть, Круз говорит правду, а может - и нет). Что на это побудило меня, Круза не знавшего.
А вот что. Вчера он был очень резок, хамил, банил оппонентов и всячески обсирал Либрусек, признавая при этом что сам не раз пользовался скачиванием отсюда. Сегодня, поняв, что в первую очередь от такого поведения пострадал его имидж перед вероятными читателями, он извинился, предстал добрым и пушистым и изъявил желание помогать детям.
Вчерашнее не в счет, ибо он был пьяным и злым. Так вот, нормальный мужик отвечает за все сказанное и написанное. И если его вчерашние реплики надо считать недействительными ввиду опьянения и злости, где гарантия, что он так же не отнесется позже к нынешним: мол, был похмеленный и добрый. Единожды солгав, кто тебе поверит...
З.Ы. Кто хочет действительно помогать детям, делает это молча, не тиражируя на весь мир. Кто хочет заняться писькомерянием при помощи купюр, делает это громогласно.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
К сожалению после того обиженного самолюбия, которое вылезло из него вчера, эта любопытная вещь мною лично воспринимается скорее как авторская вариация-импровизация на тему "пираты грабят стариков и детей, не доплачивая налоги". Возможно я циник, но - "Не верю" (с) - особенно в благотворительность с битьём пяткой в грудь "Да я!..." без указания конкретики.
Если я ошибаюсь, то он - благо тред наверняка читает - вполне может меня усовестить, выложив копию приложения к договору с литресом, согласно которой "вся выручка автора подлежит перечислению (и далее реквизиты)"... Я даже сам в порядке добровольной ептимьи перечислю по указанным в этой бумаге реквизитам толику денежек. И буду искренне рад, что ошибался. Ибо в последнее время циничная оценка мотиваций оказывается куда чаще верной, нежели альтруистичная, а меня это искренне огорчает...
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Я вот людям верю, и считаю, что такими словами не бросаются, поэтому переведу ровно столько, сколько г-н Jolly Roger (или 100 USD), на счет указанный г-ном Крузом (лучше PayPal, как извинение от пользователей Либрусек).
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Jolly Roger +1
Присоединяюмь - если выложит скан договора (с реквизитами) тоже перечислю туда.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
(заранее извиняюсь) Ну, и простаки тут собрались... Извините, я, конечно, циник... И не вчера родился... Но, во-первых, что, у вас реквизитов любого детдома нет, если хотите помочь? Ну, найдите, наверное, не трудно. В крайнем случае, если вам очень надо, я вам найду и вышлю. И не в Сети, есть другие каналы, без обмана - пишите в личку. И еще: вы что, не знаете, куда идут средства так называемых "фондов"? Не важно, детских или каких? Во-вторых, вам в каком редакторе состряпать скан договора? Я могу... А вы не получали еще сообщений, что ваш номер почты выиграл 1 млн. евро? Или долларов? Так вот, там они, если хотите, и банковский сертификат прилагают, на бланке и с печатями. На ваше имя. Вы только им перешлите примерно $1000 на доставку вашего миллиона ;). Ну, вы хоть раз получили выигрыш? :р
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Да нет. Вы, пожалуй, недалеки от истины.
Новый для литдеятельности относительно честный способ отъема средств. Не зря же тут три дня мурыжили о морали.
А я-то, тут же где-то говорил об отсутствии фантазии...
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Как говорил тов. Лем "при высоких ставках истина исчезает, остаются версии".
Поскольку ставкой стало выяснение вопроса, кто же вор, то она достаточно высока.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Пока ставки не так и высоки, а истина - в вине. Остановились на том, что можно в любой момент заявить "а я пьяная - такая дура, такая дура."
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Это уже пройденный этап, по моему.
Сейчас выясняется, кто же у детей деньги ворует.
Психологически со стороны автора это была рационализация, чтобы оправдать свои гм.. нелитературные высказывания.
С другой стороны, у многих товарищей упоминание копирайта вызывает неадекватно бурную реакцию. Оцените, сколько постов при обсуждении этой темы, и сколько, для сравнения, в теме к примеру, про девочек.
Так что Ваше мнение, что "всё равно все воры", оно тоже, в какой то мере рационализация, я думаю. В глубине души Вы не вполне уверены, что правы.
А нельзя просто не волноваться по поводу?
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Так я спокоен, как удав.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Тогда все в порядке. Круз тоже успокоился. Остался один возбужденный товарищ, но он вроде собрался уходить.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Я тем не менее не понял, чего группа товарищей (Вас не имею в виду) добивалась и добилась таки, если уважаемый Андрей Круз сподобится прочитать эту дискуссию.
Ведь всего и делов было, в ответ на его извинения, сказать "мы тоже не правы, извини, проехали", нет, мы тут белые и пушистые интеллектуалы, а автор, которого читают по крайней мере десятки тысяч - хам, птушник и врун.
Не нравится мне эта позиция, осталось понять это исключение или правило.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Спросите лучше, чего товарищи хотели. Чего добились - это другое дело.
Это та самая фрейдовская самозащита, которую мы уже обсуждали.
Либрусек обвиняется в том, что он крадет книги у авторов. Если человек согласен с этим внутренне, на подсознательном уровне (пусть даже частично), то он начинает защищаться по уже известной методе, помните я список давал?
1. Автор урод, поэтому нечего его слушать, а надо послать. (рационализация)
2. Автор сам ворует. (проецирование)
3. Это не кража, а наоборот, реклама. (displacement, хрен знает, как правильно по русски. перевод стрелок на более подходящий объект)
У автора та же схема, хотел денег, и сам внутренне себя за это осуждал. Подробно не расписываю, и так вроде понятно.
Примирить стороны в таком случае невозможно, поскольку они не говорят то, что на самом деле думают. Возможна только эскалация, или замятие, когда все вроде успокаиваются, но фиги в кармане держат.
Т.е. я совершенно не касаюсь сути спора, мне она (проблема копирайта) безразлична. Речь о том, почему участники ведут себя непродуктивно.
Потому, что внутренне не считают правильным то, что бурно защищают на словах, или вынуждены искать оправдание своим действиям, которые сами осуждают.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Я цитировать не буду, но, в принципе, я полностья согласен до того момента пока автор не извинился, в этой ситуации - моя инстинктивная реакция "да ладно чего там, все погорячились",
и уважение к человеку, принесшему извинения первым.
Я и не согласен-то был с реакцией на извинения, очень благородный поступок в моем понимании, а изначально - да, эскалация конфликта по причине уязвимости позиций обоих сторон. Мне, кстати, тоже проблемы копирайта до фени, просто хочется мира с авторами. представляете, пришел сюда почитал книгу, поболтал с автором, мечта.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Согласен. Видимо, у читателей бывают и другие желания.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Замнем для ясности? Или,таки, "я снова пьяная была"?
А как же объявленные выше детки?
Или Либрусек ворует? И сколько-таки он украл? И у кого?
И где счета и адреса детдомов и подтвердительные документы по поводу заявленной благотворительности?
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Но ведь автор - тоже неправ. А когда в интернетах кто-то не прав, то сами знаете, что...
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
На эту тему очень хорошо написано на torrentfreak: http://torrentfreak.com/music-piracy-controversy-surrounds-charity-fund-raising-090610/
Там по-английски.
Если кратко, то одно пиратское скачивание != одному недоданному пожертвованию. Кто хочет платить - может дать денег пострадавшим от землетрясения (или в нашем случае детскому дому) напрямую. Кто хочет скачивать - скачивает.
От себя: Разница лишь в том, наживётся литрес на пожертвованиях в детский дом, или нет.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Абсолютно согласен, именно поэтому ни в коем случае нельзя ставить знак равенства между авторами и бизнесменами от литературы.
Наоборот, выгорит это дело с добровольными пожертвованиями тем, на кого указал автор - будет здорово.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
О, как это благородно! А я думал, что время Юрия Деточкина уже прошло... ;) Честно сказать, что думаю? Не верю. Скорее снова напьется, и потом снова будет извиняться. Единожды соврамши... Короче, репутация Круза в моих глазах так подмочена, что уже никакой памперс не поможет ;D.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
А в какой фонд именно? Это разве секретная инфа? Почему раньше об этом не говорил, что Либрусек не его обворовывает, а сирот, заодно бы дал реквизиты фонда у себя на сайте, блоге, на Либрусеке, наконец. ИМХО на отмазку похоже, причем наивную.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Как утверждает авторитетное Луркоморье - именно Школота чаще всего называет оппонентов "хамьем малолетним". Думается мне, насчет ПТУ все правда.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
"Ложечки нашли, но плохое впечатление осталось"(это из бородатого анекдота. Круз извинился. Плюс ему конечно за это.
Но как правильно заметил "один предыдущий оратор" в офлайне за это морду бьют. Невзирая на опьянение высказывающегося.
Большинство нас вроде не пацаны...
Будем смотреть дальше. На степень бронзоватости.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Кстати в его теме на кубиках ( http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=3&CAT_ID=5&FORUM_ID=28&TOPIC_ID=6664 ) продолжение балета - автор упорно уклоняется от неудобных вопросов, да еще и ввел новый тезис:
существование либрусека и ему подобных мешает развитию литературы! ВО КАК
оказывается в том, что на прилавках и на СИ основном "я стояла вся красивая и ведьма, а он был весь такой сыксуальный и ельф" виноват либрусек сотоварищи.
До такого даже Magister не смог додуматься - вот что значит плет авторской мысли!!!!
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Дык у нас тут вроде такая же фигня второй день усиленно раскручивается одним товарищем, только он утверждает, что Графоман, а не писатель.
Наверное, одновременно додумались!
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
да.... почитал тут... можно конечно обсуждать до потери пульса, а вот вопрос кто не пьет? а хотя бы раз не напивался? вспомните себя... а насчет какой автор...обиделся и всех послал... так скажите ему об этом сами, а если матюгатся в ответ... то вопрос: вы трезвые или выпивши? если трезвые то это как в анекдоте я то пьян а у тя ноги кривые я завтра протрезвею а ноги то кривые у тя... ну чесно я понимаю реакцию автора и книги мне его нравиться а если он нашел в себе мужества признать свои ошибки то что давайте дальше его гнобить? типа мы тут все в белом... а он.. еще раз говорю кто по пояни ниразу не дрался или не ругался? а потом стыдно было??? автор тоже человек но в отличие от многих мужских качеств хватает
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Да, "в отличие от многих мужских качеств"...
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Прочитай ветку.
Я где-то выше написал свое отношение к этому случаю, а чуть ниже указал что Я делаю сильно выпивши.
Так что "был я пьян" это не оправдание, это отговорка, причем очень неуклюжая и свидетельствующая в первую очередь против .
(с) О.Дивов "Выбраковка"
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Существуют люди, которые ни разу не напивались. Инфа 100%.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Цитаты запарили, для простоты соберем все в один пучок:
Jolly Roger - камрад, Вы пидорас или высокая симпатичная голубоглазая блондинка с хорошей фигурой? Учтите, что мне нравятся только блондинки, в противном случае не надо мне так улыбаться и нести ахинею. ИМХО, Вы себя переоцениваете - с живым Крузом сможете перетереть только на его ЖЖ и уж наверняка, ни перед Вами, ни передо мной он отчитываться не обязан. Идиотская идея с копией приложения к договору, не так ли?
AnGord - Круз оказывается мудр, ведь еще суток не прошло, а уже мне охота послать тебя еще дальше. Заемучил уже своим нытьем! Иди набей Крузу морду лица наконец, нефиг мозги людям засирать! Он видите ли вежливо "лез под кожу" и "учил за жизнь" и кого? Автора! Пират полез учить Автора, дважды ха! Как Вы думаете, Круз послал его потому что: а) был пьян; б) не хрен лезть в душу человеку, когда тебя об этом не просят! А вообще, подай ка на Круза в суд! Это видимое самое умное что ты способен сделать, после того как наябедничал здесь. Кста, давно перешел на шампусик, воин? Совсем позабыл какое это нелегкое дело - бухалово и сколько времени на это тратится, если умеючи? Когда будешь месить Круза, поинтересуйся для нас - что там был за повод набухаться. Заинтриговал.
evgen007 - камрад, как назовут человека, который считает деньги в чужом кармане, а потом еще и логические конструкции под это подводит? Не пох ли?
computers - готов драться с кем угодно на хяух, но большего ушлепка не видел свет. Хотя, паря, у тебя есть о-о-очень сильные конкуренты!
Mylnicoff - сильно задвинул про то, что не зная толком темы можно неплохо "попиздеть" про человека, который тебе лично, камрад, ничего не сделал. Солидарность, солидарностью, но пора уже перестань слушаться плохих дяденек, и начать иметь свое мнение. Иметь в смысле иметь, а не "иметь". Ну в общем все всё компренде?
До встреч девочки :-) Привет Крузу :-)
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Мдяя.. С такими друзьями и враги не нужны.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
steady4 Просьба покинуть данный блог. Похорошему. Если вы привыкли отстаивать свою позицию и глотать оскорбления молча рад за вас, меня жизь отучила от этого - плохо кончается. По поводу спиртного: может и забыл. Если по вашему бухать до состояния "а мне все по* и море поколено, а горы по плечу" доблесть мы с вами не понимаем друг друга вообщ. К вашему сожалению я придерживаюсь позиции: не умееш пить не пей. Я не умею, не хочу уметь и практически не пью.
А чтобы вам не мешали цитаты читайте классику, сейчас - раз уж в школе не удалось.
Моя позиция очень четко укладывается в несколько стихотворных строчек:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.
(c)Мартин Нимёллер
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
По-моему, бухгалтер. Пох - это я не знаю, кто.
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
Эти слова ИМХО ключевые. Кстати, если человек так уверенно рассуждает, какая идея для Круза идиотская, а какая нет, кем он, любопытно, может являться? Одно из двух: либо Крузом, либо дяденькой с Литреса, который отныне решает за Круза, что ему говорить и как поступать...
Отв: Очередной Оскорбленный И Обиженный автор.
народ чё вы взбелинились? ну спёзданул автор хуйню. С кем не бывает? забейте.
Г.Л.Олди как то Ольге Громыко сказали "успокойтесь, девушка. Никаких надежд вы уже не подаете [пишете хуйню]" (в квадратны скобках текст мой).
Что как автор хуже стал? Мало ли какие заёбы могут быть у человека. Способо красиво выйти из спора он нашел.
А продолжающийся срач на эту тему лишь подтверждает тезис про "хамье с либрусека".
Страницы