mysevra про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 02 10
Если бы они только увлеченно занимались своим делом, жили, без оглядки на других - я была бы в восхищении. Но они осуждают, агрессивно агитируют и морализаторствуют.
Оценка: неплохо

Libertas про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 19 10
Мир добрых, порядочных и увлеченных профессией людей сейчас, увы, может существовать только в произведениях советской фантастики.

fуlhtq про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 03 07
Никогда не забуду рассказ из какого-то из выпусков "Времени учеников". В нём к автору, судя по всему это Борис Стругацкий, приходят его герои Быков, Дауге и благодарят его за то, что они и сами и их дети теперь живут среди звёзд. А ему и ответить нечего, потому, что он предал идеалы, к которым сам же и призывал ранее.

pirkc про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 19 05
Вдетсве казалось,что еще немного и жить будем в полдне.Хотелось быть похожими на Горбовского,Быкова...Жаль такого мира никому не увидеть.

borispnz про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 28 06
Увы, комиссар Барабаш проиграл свою битву, мир Бамберги и "Хищных вещей века" победил. Бесполезно объяснять "людям" типа Doc2, Skraer и пр. всю прелесть Мира Полдня. Не поймут-с. Как правильно заметил Boookanir, их мир - мир феодализма и волосатых ушей Понедельника. А так хочется туда, на Марс и к смерть-планетчикам. Настоящая жизнь там, а сейчас у нас сплошное жрючество и хрючество :-(

wild_rabbit про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 28 06
Были замечательные советские писатели, книгами которых зачитывались минимум два поколения. Были герои книг, которым сопереживали, с которыми просто хотелось быть рядом.
И чем закончилось ? "Жидами города Питера" ? ***** !!!!!! (удалено самоцензурой)

Утка про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 28 06
Боже мой...если идеи книги учат любить трудиться,не быть равнодушным,помогать окружающим,то это советская пропаганда?наскребите немного хорошего в себе и перестаньте искать негатив там,где его нет.

Boookanir про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 31 03
Когда в одном из интервью Стругацких спросили, в каком мире они хотели бы жить, ответ был прост: "В мире "Полудня"!
"Мир Полудня" - это мир развитого коммунизма, если можно так выразиться. В чем основное отличие от нашего нынешнего? Не в материальной базе и не в научных достижениях, нет. В другой точке сборки межличностных конфликтов и человеческих амбиций. Не по тем поводам в этом мире люди беспокоятся и конфликтуют... и радуются. Вся история и все эпохи суть отношения между людьми, согласитесь. Кроме них ведь ничего нет, тут дело не в хронологическом времени, а во "внутреннем хронометре". И потому феодализм, коммунизм, социализм, капитализм и первобытно-общинный строй могут существовать ОДНОВРЕМЕННО в умах разных людей! Как говорится, разруха вовсе не на улицах.
В сознании одних людей царствует феодальный строй, в сознании других - уже начало промышленной революции. Ну а третьи живут в коммунизме. Можете не соглашаться, но по мне так именно третьи и живут НОРМАЛЬНО. И такую НОРМАЛЬНУЮ для нормального человека жизнь мы видим в "Стажерах". Взаимовыручка, честность, здоровая героика, человеколюбие, нацеленность на расширение границ НАУЧНОГО знания о мире, юмор, отсутствие меркантильности или пошлости - вот рецепт НОРМАЛЬНОЙ жизни. Ни одна другая соц.система такого набора не дает, сами прикиньте. И есть люди, которые весь этот комплекс понятий реализуют уже не в будущем, а сейчас, в наше время, и реализовали его в прошлые века. Это нормально.
НЕнормально то, что для весьма большого количества индивидуумов это:
непонятно,
непривычно,
неприемлемо.
Потому коммунизм невозможен ДЛЯ ВСЕХ! Есть обитатели Бамберги, которые, увы, функционируют "на другой операционной системе" и совместимость "на программном уровне" с людьми "мира Полудня" у них отсутствует начисто, хотя "аппаратно" оба эти типа не отличаются...

justserge про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 31 03
Видится мне, что для писателей Стругацких, коммунизм был удобным сюжетным всёобъясняющим приёмом. Если бы действие книг Стругацких происходило НЕ при коммунизме - сюжеты потерпели бы весьма ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения.
Вот, например, "Страна багровых туч" - пафосный сюжет с важным государственным заданием от социалистической партии и правительства: "На последние деньги весь советский народ построил вам звездолёт, постарайтесь его не протерять там на Венере!!!", с героическим героизмом настоящих коммунистов: "Пусть мы все тут как один погибнем, но доверие партии и народа не опозорим". Конечно, французы долбанулись, американцы долбанулись, китайцы и те... нам советским сдаваться никак нельзя. Уехали в разведку на танке - вернулись пешком, прямо по горячим болотам из расплавленного урана. Корабль чуть не затонул в грязи. Могучая и жуткая книга. Лёгкости ни грамма, хотя и тоже, на минуточку, фантастика. Интересно нам читать про такое будущее? А не очень сильно оно отличалось от настоящего.
Теперь, глядите, какая удобная штука для фантаста - коммунизм. Герои попадают в приключения прям с первой страницы. Вот "Попытка к бегству" - два каких-то пацанчика (не суперкосмонавты, не герои, а простые молодые люди) собираются на Пандору слетать на выходные, тахоргов пострелять. Вот они уже и пожитки в ракету уложили. Им не нужно пол-книги что-то конструировать, находить деньги, строить ракету, собирать экспедицию. В мире коммунизма каждому по потребностям - ракету и снаряжение они заказали по телефону, и всё им подали прямо к крыльцу. Вот к ним из кустов подходит странный человек с портфелем и говорит - "Возьмите меня с собой, хочу поискать каких-нибудь нежилых кислородных планет". Да не вопрос - места много. Даже не спросили "А что вы будете делать на пустой планете?" Хочет человек вместе лететь, на здоровье - веселее будет. Открыв обитаемую планету, ребята не шлют отчаянныю радиограммы на Землю, не вызывают на помощь специалистов по контакту, а без согласования с вышестоящими органами, вразрез с инструкциями, лезут разруливать конфликт сами. Не справляются, понятно, но делают важный вывод - исторический строй живёт в его обитателях. Невозможно изменить исторический строй не сломав хребет его обитателям. В чём мы все, кстати, имели несчастье убедиться лично.
Коммунизм позволяет Стругацким строить сюжеты книг без всякой оглядки на материальные ограничения или политические затруднения. Энергия в мире Полдня ничего не стоит, труд бесплатен, граждане ни перед кем не отчитываются, материальные блага свободно распределяются, государство как средство принуждения отсутствует - вот вам прекрасные исходные условия для построения любого сюжета. Авторы принимают как должное, что при коммунизме все ресурсы человечества должны расходоваться на познание. В ранних книгах Стругацких всё горит и взрывается, героически гибнут мужественные исследователи и космолётчики - для познания человечеству не жалко ничего. "Попытка к бегству", "Путь на Амальтею", "Стажёры", "Обитаемый остров", "Полдень, 22 век." "Далёкая радуга" - ранние книги Стругацких рисуют сияющие портреты людей будущего, свободных от какого-либо принуждения и ограничений. Герои попадают в ситуации, придуманные авторами, и их выбор всегда НРАВСТВЕННЫЙ.
Стругацкие потихоньку матерели, взрослели вместе с писателями и их книги . "Трудно быть Богом", "Хищные вещи века", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер" - это немножко другой коммунизм, поскучнее, с агентами влияния на других планетах, розыскными мероприятиями, контрольными комиссиями и спецслужбами. И совсем уже не осталось коммунизма в "Пикнике на обочине", "Граде обреченном", "Улитке на склоне", "Гадких лебедях". О ещё более поздних книгах Стругацких я вообще молчу. О мире Коммунизма Стругацким было больше нечего сказать, тема окончательно себя исчерпала.

Erlgrey64 про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 31 03
skraer я последую великолепному совету Суворова из "Освободителя".
Там советуют как разговаривать с либерастами... НАХ.. ПОШЕЛ!

Skraer про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 31 03
наглядный пример действия советской пропаганды, до сих пор находятся люди которым нравятся фантастика пропитанная советским образом жизни. Обратите внимание на диалоги ГГ-ев просто собрание в колхозе заветы «Ильича». Авторам трудно было предположить что со временем, меняются поколения, меняются люди их характеры. И последнее только поклонники данных авторов агрессивно реагируют на противоположное мнение, я так понимаю это последствие советского воспитания.

Troll про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 30 03
Stiver, Рыжий Тигра: позвольте присоединиться и выразить вам уважение.
А Стругацких я как начал читать лет 45 назад, так "по сю пору остановиться и не могу". В том числе и "Стажеров".
Конечно, идеология коммунизма нынче осмеяна и затоптана. Счастливое капиталистическое будущее? Ну-ну.
И всё же - должна ведь быть мечта о мире добрых и порядочных людей, увлечённых НЕ деланием денег и тратой оных?!

Рыжий Тигра про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 30 03
Doc 2: я так понимаю - ответ на вопрос, почему "понедельник начинается в субботу" и за каким весь НИИЧАВО припёрся на работу в новогоднюю ночь, вам тоже недоступен?
О, я уже вспомнил, как вас зовут! Вы Мария Сергеевна Юрковская, правда? :)

Stiver про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 30 03
2Doc 2:
Во-первых: не стоит переписывать половину книги в рецензию. С текстом и так все знакомы или могут тут же ознакомиться.
Во-вторых: это цитата из "Путь на Амальтею"
В-третьих: потрясающий отзыв. Скажите, а Вы помните, что дело происходит на космической станции у Юпитера? Где сильно ограничены запасы продовольствия, жилое пространство и прочие ресурсы? Что "кушать нечего" из-за гибели складов? В 22-ом веке конечно не полагается жить в лифте.. а вас не смущает например, что в 21-ом веке трое космонавтов спешно набиваются в пристыкованный модуль, спасаясь от кусочка металла размером 8 миллиметров?
В общем в огороде бузина, а в Киеве дядька. Каким образом ЧП на отдаленной космической станции может служить "злой пародией на коммунизм" - то загадка великая.

Doc 2 про Стругацкие: Стажеры (Социальная фантастика) 29 03
— Дядя Валнога, — окликнул кто-то. — На обед тоже будут галеты?
Директор не успел заметить, кто окликнул, потому что все завтракавшие повернули лица к дяде Валноге и перестали жевать. Славные молодые лица, почти все загорелые до черноты. И уже немного осунувшиеся Или это так кажется?
— В обед вы получите суп, — сказал дядя Валнога.
Зойка покраснела и наклонила голову. Ей было очень неловко, потому что все смотрели на них.
— Ты мне подсунула свою галету вчера, — сказал Козлов. — Сегодня ты опять подсовываешь мне свою несчастную галету.
Зойка молчала. Она чуть не плакала от смущения.
— Не ори на нее, козел! — гаркнул с другого конца столовой атмосферный физик Потапов. — Зоенька, ну что ты его подкармливаешь, этого зверя, дай лучше галету мне, я съем. Я даже не буду на тебя орать
— Нет, правда, — сказал Козлов уже спокойнее. — Я и так здоровый, а ей надо есть больше моего.
— Неправда, Валя, — сказала Зойка, не поднимая головы.
Но если Быков не придет с продовольствием… Быков уже где-то близко. Его уже запеленговали, но затем он замолчал и молчит вот уже шестьдесят часов. Нужно будет снова сократить рационы, подумал директор. Здесь всякое может случиться, а до базы на Марсе не близко. Здесь всякое бывает. Бывает, что планетолеты с Земли и с Марса пропадают. Это случается редко, не чаще грибковых эпидемий. Но очень плохо, что это все-таки случается. За миллиард километров от Земли это хуже десяти эпидемий. Это голод.
— Дядя Валнога, — окликнул кто-то. — На обед тоже будут галеты?
Директор не успел заметить, кто окликнул, потому что все завтракавшие повернули лица к дяде Валноге и перестали жевать. Славные молодые лица, почти все загорелые до черноты. И уже немного осунувшиеся Или это так кажется?
— В обед вы получите суп, — сказал дядя Валнога.
Зойка покраснела и наклонила голову. Ей было очень неловко, потому что все смотрели на них.
— Ты мне подсунула свою галету вчера, — сказал Козлов. — Сегодня ты опять подсовываешь мне свою несчастную галету.
Зойка молчала. Она чуть не плакала от смущения.
— Не ори на нее, козел! — гаркнул с другого конца столовой атмосферный физик Потапов. — Зоенька, ну что ты его подкармливаешь, этого зверя, дай лучше галету мне, я съем. Я даже не буду на тебя орать
— Нет, правда, — сказал Козлов уже спокойнее. — Я и так здоровый, а ей надо есть больше моего.
— Неправда, Валя, — сказала Зойка, не поднимая головы.
Но если Быков не придет с продовольствием… Быков уже где-то близко. Его уже запеленговали, но затем он замолчал и молчит вот уже шестьдесят часов. Нужно будет снова сократить рационы, подумал директор. Здесь всякое может случиться, а до базы на Марсе не близко. Здесь всякое бывает. Бывает, что планетолеты с Земли и с Марса пропадают. Это случается редко, не чаще грибковых эпидемий. Но очень плохо, что это все-таки случается. За миллиард километров от Земли это хуже десяти эпидемий. Это голод.
Читал в детстве, вроде коммунизм, а кушать нечего. Главное непонятно, почему герои голодают, вроде можно подготовится. Это калька с "Советской Арктики": кругом враги, и мы обязаны в кратчайщие сроки, укрепить обороноспособность страны. Вот поэтому, Стругацких называли, коммунистическими, но антисоветскими писателями. Вряд ли они делали зто сознательно, но выходила злая пародия на коммунизм. 22 век на дворе, а кушать нечего и жить надо в лифте станции, несмотря на грандиозные успехи... и т. д. и т. п. Помню, конечно т.Stiver, что были неизбежные временные трудности, которые политруки, должны воспевать как высшее достижение высшей общественной формации. Понятно, жрать арадиатин физики дожны были из энтузиазма, поскольку, сэкономили на защите.
Ещё раз повторяю, перед неизбежной грядущей войной, это другой вопрос, зачастую жизни или смерти, причём не только своей. Но при обычном планомерном исследовании, таких организаторов посылают на хуй, а иногда без свидетелей серьёзно избивают. Вопли и стоны: "Я не мог (фонды не отпустили" и т.д., вызывают недетскую добавку пиздюлей....)))).