Россиянам на заметку - новости законодательства.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:09 пользователем Jolly Roger

Бред, конечно. Но - напоминаю: не подставляйтесь! Никаких реальных имён, никаких личных данных, никаких телефонов, и т.д. Время такое и страна такая, ничего не поделаешь.
--------------------
"Т.е., в переводе на русский - копировать в личных целях вы теперь можете только, если у вас есть такая необходимость, наличие которой у вас вы теперь будете доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если вы просто щелкнули случайно правой кнопкой мыши по ненужной вам картинке в броузере.
В комбинации с безвиновной ответственностью, которую только что утвердил Высший Арбитражныый Суд, каждый такой щелчок может обойтись вам от 10000 до 5 миллионов рублей в рамках гражданского иска по компенсации, а в рамках уголовной ответственности - до 6 лет лишения свободы."

Комментарии

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:24 пользователем Грейт

Люблю я тебя, Матушка моя, Родина моя, Россиюшка моя! Пусти подальше с земель твоих, а?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:46 пользователем ddragon

Маразм крепчал, деревья гнулись...
Да, а кто-то ещё называл СССР тоталитарной страной.

Опубликовано ср, 04/02/2009 - 15:23 пользователем mogell

ddragon написал:
Маразм крепчал, деревья гнулись...
Да, а кто-то ещё называл СССР тоталитарной страной.

просто одна интересная история, произошедшая с моим приятелем, преподавателем одного из провинциальных вузов...
На одном из занятий со студентами-первокурсниками он разбирал суждения, спор со студентами был не шуточный и в качестве простого, возможно не совсем удачного примера на доске он вывел "Путин-дурак"... Как рассказывал, когда писал - он спиной почувствовал могильную тишину, воцарившую в аудитории...Спустя некоторое впремя, один из активных студентов тихим голосом спросил: "А Вы не боитесь ТАКОЕ писать???"....
Приятель, конечно, быстро нашелся и бодро ответил что нет, это был просто пример, но тем не менее до конца лекции он ощущал испытывающий взгляд студентов...

Опубликовано ср, 04/02/2009 - 16:17 пользователем kumpelalte

mogell написал:
... на доске он вывел "Путин-дурак"... Как рассказывал, когда писал - он спиной почувствовал могильную тишину, воцарившую в аудитории...Спустя некоторое впремя, один из активных студентов тихим голосом спросил: "А Вы не боитесь ТАКОЕ писать???"....
Приятель, конечно, быстро нашелся и бодро ответил что нет, это был просто пример, но тем не менее до конца лекции он ощущал испытывающий взгляд студентов...

Я бы истолковал этот случай иначе - за такие примеры у меня в ВУЗе вполне могут набить морду,
и на это прозрачно намекнули студенты.
А вообще обозначение политических пристрастий у нас не приветствуется,
что декан доводит до сведения прподавателей практически ежегодно.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:50 пользователем tchsv

Открой для себя СОРМ и СОРМ2 и пойми, что если надо, будет, найдут и без телефонов, фамилий и прочего.
Кто думает, что в других "развитых" странах лучше, глубоко заблуждается.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:59 пользователем bookwarrior

+1

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:00 пользователем Грейт

Вы правы, Шамбала в наших сердцах. Не нужно искать ее на Земле. Найти ее надобно в себе. Ик!

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:24 пользователем Anarchist

tchsv написал:
Открой для себя СОРМ и СОРМ2 и пойми, что если надо, будет, найдут и без телефонов, фамилий и прочего.
Кто думает, что в других "развитых" странах лучше, глубоко заблуждается.

Дык все эти СОРМы уже давно реализуются на буржуйской элементной базе :)))

Контрольный вопрос: на хрена тамошним "демократиям" подобная функциональность?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 09:15 пользователем evgen007

На этот счет - лучше. В развитых странах законно копировать ИЗ интернета все, что угодно (в смысле копирайта). Есть какие-то ограничения на публикацию.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 04:23 пользователем Jolly Roger

tchsv написал:
Открой для себя СОРМ и СОРМ2 и пойми, что если надо, будет, найдут и без телефонов, фамилий и прочего.

Как и всякий закон массового устрашения, этот - будет применяться для редкопериодической выборочной показательной порки. И объекты порки будет искать не ФСБшник с доступом к СОРМу, а задрюченный начальством опер из отдела "К" - а он возьмёт первых попавшихся. Т.е. тех, кто был неосторожен и сам дал все данные о себе...
Потому и говорю - не подставляйтесь.

"Когда кровожадный ча ищет тебя глазами сквозь заросль - стань тенью, и нос ча не услышит запаха твоей крови." (с)

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 15:57 пользователем kumpelalte

Jolly Roger написал:
И объекты порки будет искать не ФСБшник с доступом к СОРМу, а задрюченный начальством опер из отдела "К" - а он возьмёт первых попавшихся.

Давайте попробуем несколько поподробнее.
1. Всё начинается с заявления потерпевшего (может быть физ. или юр. лицо)
о имевшем место нарушении уголовного или административного кодекса.
Заявление должно быть мотивированны что бы начать проверку.
2. Дальше процедура стандартная - изымаются/запрашиваются Log файлы
необходимые для идентификации злодея.
3. Получается санкция на изъятие hardware и проводится экспертиза,
подтвердилось - пожалте бриться.
Опубликовал, предположим, я на форуме нечто подпадающее под кодекс.
1. Кто-то должен мотивированно пожаловаться.
2. У владельца форума/сервера попросят мой IP и время,
по IP выйдут на моего провайдера и попросят наш договор.
3. Если на моём компе найдут подтверждение, всё привет.
Схема дырявая и работает только на чайниках или очень "храбрых",
но работает же.
Я уже пытался интерпретировать эту схему для Эквадора,
где запрос на Log файлы сервера игнорируется, a изъятие
не проходит.
Получилось, что опасность именно в утечке этих данных.
Я уже говорил как свести опасность утечки к минимуму,
повторяться не буду
Скажу только, я полностью согласен - "не подставляйтесь"
и знайте как это делается.
Я не уверен что обсуждение таких вопросов публично возможно,
но Ларин вроде как не против.
Кстати, сегодня я три часа наблюдал картину, похожую
на хакерскую модификацию скриптов.
Это что следующий шаг после DDoS ?

Опубликовано ср, 04/02/2009 - 04:38 пользователем Jolly Roger

kumpelalte написал:
Опубликовал, предположим, я на форуме нечто подпадающее под кодекс.
1. Кто-то должен мотивированно пожаловаться.
2. У владельца форума/сервера попросят мой IP и время,
по IP выйдут на моего провайдера и попросят наш договор.
3. Если на моём компе найдут подтверждение, всё привет.
Схема дырявая и работает только на чайниках или очень "храбрых",
но работает же.

Первые два пункта необязательны, они нужны только если цель заранее определена. Для случайного "галочного" выстрела вполне достаточно найти неосторожного и перейти сразу к п.3.

Для иллюстрации: на форуме у нас завёлся Боевой Дятел Литреса (tm), долбящий в паре тем ЕВПОЧЯ... Потратив двадцать минут и используя только Гугл, я без труда нашел его полные ФИО, мобильный и рабочий телефоны, два адреса электронной почты, фотографию (пригодную для опознания), местоположение офиса, место жительства (с точностью до квартала) и определил примерный уровень зарплаты... :) Т.е. - полная деанонимизация. Причем большинство этих данных мне дал он сам.

Таких неосторожных - пруд пруди, только выбирай... Еще раз говорю - не подставляйтесь по глупому, братие. Не в Аркадии живём.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:02 пользователем Zangasta

Jolly Roger написал:
Т.е., в переводе на русский - копировать в личных целях вы теперь можете только, если у вас есть такая необходимость, наличие которой у вас вы теперь будете доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если вы просто щелкнули случайно правой кнопкой мыши по ненужной вам картинке в броузере.

Конечно бред,
Тут перевран смысл не подписанного еще закона. В общем - классическая страшилка, для не особо умных мальчиков и девочек. Давайте будем обсуждать реальные угрозы, и способы им противодействовать. Развитие сотовой связи приводит нас к тому, что скоро можно будет отказаться от привязки интернета к физическому лицу. Дал бомжику денег и купил на его паспорт симку. Ищите милиция. Ищите пожарные. Если это будет массовым явлением - то копирайтщеги поплачут, покусают локти и успокоятся.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:12 пользователем rr3

Zangasta написал:
Тут перевран смысл не подписанного еще закона. В общем - классическая страшилка, для не особо умных мальчиков и девочек. Давайте будем обсуждать реальные угрозы, и способы им противодействовать. Развитие сотовой связи приводит нас к тому, что скоро можно будет отказаться от привязки интернета к физическому лицу. Дал бомжику денег и купил на его паспорт симку. Ищите милиция. Ищите пожарные. Если это будет массовым явлением - то копирайтщеги поплачут, покусают локти и успокоятся.

Классическая "лапша" для малолетних script-kiddies - чтоб их ловить легче было.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:20 пользователем Zangasta

rr3 написал:
Классическая "лапша" для малолетних script-kiddies - чтоб их ловить легче было.

А сейчас умный дядя расскажет вам, как вас будут ловить. Потому что мне, к примеру, совершенно не ясно, как можно отловить мобильник, или как потом в суде доказать, что этот мобильник, с которого и был выход в сеть, принадлежит этому конкретному Васе Пупкину. А если этот дядечка НЕ РАССКАЖЕТ об этом - то дядечка не такой уж и умный, не так ли? Он просто любит лезть в темы, в которых ни ухом ни рылом.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:24 пользователем hagen

А вы расскажите подробнее про симки по паспорту, а то у нас, в тоталитарной стране Украине, об этом ничего не известно.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:30 пользователем Zangasta

hagen написал:
А вы расскажите подробнее про симки по паспорту, а то у нас, в тоталитарной стране Украине, об этом ничего не известно.

Да, тут у вас свободы больше. В России паспорт пока что требуют. И хоть обойти это несложно, этот маразм надо прекращать.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:34 пользователем Антон Палихов

ООО! поборник свободной россии признал что в Украине свобод больше?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 11:14 пользователем Zangasta

Антон Палихов написал:
ООО! поборник свободной россии признал что в Украине свобод больше?

Свобод? Я как честный человек - не собираюсь спорить с фактами. Да - в этом случае, России надо учиться у Украины. Это нормально - перенимать у соседей хорошее. И нельзя игнорировать плохое. Только убогие люди, увидев у себя дома дерьмо, кричат что его нет. А нормальные - берутся за совок.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 11:25 пользователем Woland61

ви будинки не переплутали ?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:43 пользователем Антон Палихов

давай этого тролля игнорить. с ним невозможно прийти к конструктивному выводу от дискуссии)

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 19:36 пользователем PomorNik

Антон Палихов написал:
давай этого тролля игнорить. с ним невозможно прийти к конструктивному выводу от дискуссии)
А давайте лучше будем оранжевую заразу игнорить, а то дюже вонючи. Как говорится не тронь говно... ;)

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 04:57 пользователем Grigoriy

Я б назвал по другому - оранжевый баран. И не стоит забывать что есть и оранжевые пастухи.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 18:51 пользователем Антон Палихов

афигеть) оранжевым меня еще не называли) ржу не могу) голосовал за партию регионов с януковичем. это так... для протоколу, так сказать...
возникает ощущение, что для россиян все кто не за Великую и Неделимую Россию сразу относятся к оранжевым приверженцам Саакашвили и Ющенка.
ребят, а вы честно не пробовали допустить что истина где то между двумя диаметрально противоположными точками?
П.С. а еще есть оранжевые овчарки. А вы себя к кому относите? я почему то себя человеком считаю, а уж если и отождествлять себя с животным, то мне как то медведи больше по нраву (для тех кто до сих пор в танке - Медведев здесь не при чем).
и маленький офф-топ: реформа российского правописания про жи, ши, ци - уже проведена или это только непонятные слухи. и как быть тогда русскоязычным людям за пределами РФ - писать по старым правилам или по новым?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 19:14 пользователем Mylnicoff

Антон Палихов написал:
и маленький офф-топ: реформа российского правописания про жи, ши, ци - уже проведена или это только непонятные слухи. и как быть тогда русскоязычным людям за пределами РФ - писать по старым правилам или по новым?

Не проведена.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 03:56 пользователем solovey-2000

в Москве реально на рынке или около метро купить симку без паспорта

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 11:47 пользователем evgen007

Москва всегда была отдельно от замкадья. Ездил к родным пенатам в Оренбургскую область, так мне и по паспорту не продали, поскольку прописки местной не было.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 12:37 пользователем pkn

solovey-2000 написал:
в Москве реально на рынке или около метро купить симку без паспорта

Ещё украсть, наверное, тоже можно.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 12:41 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
solovey-2000 написал:
в Москве реально на рынке или около метро купить симку без паспорта

Ещё украсть, наверное, тоже можно.

Так там украденные и продают.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 12:44 пользователем oldvagrant

Mylnicoff написал:
Так там украденные и продают.

to pkn
Все уже украдено до вас :)

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 16:12 пользователем solovey-2000

вот это все нелюбовь к москвичам? не крал никогда и вам не советую.или по себе судите? по фиг что продают,я сказал сам факт-что это реально.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 16:23 пользователем Mylnicoff

solovey-2000 написал:
вот это все нелюбовь к москвичам? не крал никогда и вам не советую.или по себе судите? по фиг что продают,я сказал сам факт-что это реально.

Не, москвичи ни при чем. У нас тоже краденые продают. Те, что у нас украли, продают у вас, а те, что у вас - по России.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 12:42 пользователем oldvagrant

pkn написал:
solovey-2000 написал:
в Москве реально на рынке или около метро купить симку без паспорта

Ещё украсть, наверное, тоже можно.

Не отягощайте своей вины. У нас тут и так всплеск преступности объясняют наличием уволенных со строек гастарбайтеров :)

Опубликовано ср, 04/02/2009 - 01:29 пользователем Anarchist

oldvagrant написал:
У нас тут и так всплеск преступности объясняют наличием уволенных со строек гастарбайтеров :)

Вы будете отрицать непропорциональность вклада "меньшинств" в статистику преступности?
Или незначительность такой "несправедливости" как увольнение (в данном конкретном случае)?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 16:14 пользователем oldvagrant

Zangasta написал:
Развитие сотовой связи приводит нас к тому, что скоро можно будет отказаться от привязки интернета к физическому лицу. Дал бомжику денег и купил на его паспорт симку. Ищите милиция. Ищите пожарные.

Это банально. Это скушно и даже не интересно рассказывать :)
В интернет Вы будете выходить исключительно с улицы и в разных местах, да?
А иначе местонахождение телефона определяется с точностью в несколько метров. У меня в деревне я определяюсь с полпинка. В городе - несколько сложнее. Но если хотят зацепить именно ЭТОГО человека - никаких проблем нет. Особенно если проследить трек телефона - куда ходит и откуда.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 17:41 пользователем Zangasta

oldvagrant написал:
В интернет Вы будете выходить исключительно с улицы и в разных местах, да? А иначе местонахождение телефона определяется с точностью в несколько метров.

Определяется. Вот ты злобный мент, определился и нашел мобильник. Он лежит в подъезде за трубой. Зарядник подключен к подъездной лампе. Похоже что он дальше раздавал инет по блютусу. Можешь арестовать его, и торжественно отнести в каталажку.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 04:20 пользователем whistle

Будьте проще. В Москве полно wi-fi точек (в том числе и бесплатных), и паспорт там не спрашивают.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 12:31 пользователем oldvagrant

Zangasta написал:
Определяется. Вот ты злобный мент, определился и нашел мобильник. Он лежит в подъезде за трубой. Зарядник подключен к подъездной лампе. Похоже что он дальше раздавал инет по блютусу. Можешь арестовать его, и торжественно отнести в каталажку.

И далеко он раздает его по блютузу? И знаем мы тот блютуз - регулярно ходить нужно и поправлять. А тут блютузовая камерка сечет любителей блютуза...

Да, для такой фигни можно использовать мобильник в режиме работы с радиостанцией имени Кэтрин Кин, но надо ведь еще и жить когда-то.

upd. Кстати о птичках - http://top.rbc.ru/society/03/02/2009/277998.shtml - никогда не знаешь, какими средствами тебя будут скрадывать.

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 07:57 пользователем Грейт

Что бы ни случилось, не называйте его словом на букву "о"!

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:14 пользователем Mylnicoff

Грейт написал:
Что бы ни случилось, не называйте его словом на букву "о"!

Олигархом?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:03 пользователем Zangasta

Я бросил рюкзак на верхнюю полку и оглядел попутчиков. Из Крыма в Россию ехали типичные украинские гастрабайтеры: приличного вида семейная пара инженеров предпенсионного возраста и молодой пацан - студент. Я оставил им рюкзак и ломанулся покупать запасы.
Пока я покупал себе в дорогу пиво, воблу и другие, жизненно необходимые в дороге продукты на привокзальной площади, среди торговок началось странное оживление. Привыкшие ко всему бабушки тянули шеи и тыкали корявыми пальцами на какую-то диковинку.
Я обернулся, и замер придерживая готовую выпасть челюсть. Да, южные городишки ломятся летом от чудаков и диковинок. Но этот чудак, был самый чудаковатый чудак, из всех виденных мною чудаков.
Тощий мужчина, одетый в бесформенный лиловый плащ с вышитыми звездами, волок на поводке орнагунтга. Да, на пляже, я часто встречал, фотографов с обезьянкой. Но с орангутангом? Да он здоровее кобылы. Да и ошейник, с намордником, на обезьяне, казались скорее декорацией.
- Сколько стоит фото, с …с… вот этим?
Назвать орангутанга обезьянкой, как то не повернулся язык. Продавец, по ходу дела, был еще глухонемой, раз начал показывать деньги оттопыренными пальцами. Я вытащил всю хохлобаксовскую мелочь, явно ненужную мне в Перми, и отдал погонщику. Обезьян - а это был весьма ярковыраженный мальчик, проявил живейший интерес к передаваемым купюрам.
Потом, мы фотографировались. Память моего мелкого фотоаппарата, оказалась переполненной, поэтому я не могу показать вам, душераздирающее зрелище братания двух приматов, снятых третьим.
На прощанье, я вытащил из запаса продуктов в дорогу яблоко, и подарил обезьяну. Он очень деликатно взял яблоко рыжей рукой, и внятно сказал: «Уук».
Как я понял, он хотел сказать, что он уукраинец. И тут мой взгляд упал на часы, и меня как ветром сдуло с перрона. Оставаться одному, без денег и вещей на вокзале, мне вовсе не хотелось. Как только я заскочил в вагон, поезд тихонько тронулся.
(с) Душераздирающая утопия о том как я поехал отдыхать в Коктебель, и чем это кончилось

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:45 пользователем Антон Палихов

а что на Сочи денег не хватило, что в Крым поехал?
так - хороший пример, что даже инвалид при желании в Украине заработать может...

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 09:53 пользователем squall

Цитата:
– Обезьянам – отказать. Знаешь, нельзя нам этого. Нельзя, чтобы здоровущая волосатая тварь шастала по всему Университету, – решительно заявил аркканцлер. – Избавься от него

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 08:58 пользователем ksvmist

Угу. угу. Бомжу дал - и звони :-)
Наивно. Я бы сказал - крайне наивно.
Просто задумайтесь над вопросом - как телефонных террористов определяют в течении 3 часов?
Они же и симку не покупают :-)

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 11:18 пользователем Zangasta

ksvmist написал:
Просто задумайтесь над вопросом - как телефонных террористов определяют в течении 3 часов?

Как правило телефонных террористов ловят за три часа - потому что они идиоты. Они звонят в школу ( к примеру) перед экзаменом в классе. И тут у нас есть 15 мальчиков и запись голоса. Как тут не поймать?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 13:17 пользователем red-fox

Мхм. Мну сейчас вспомнит один славный случай. Первая известная мне поимка подобного террористега. Тогда одного остолопа отловили по телефонной карточке. Это было давно.

Мальчик позвонил в школу своей знакомой девочки по телефонному автомату... И карточку после использования не выбросил... Потом телефон в квартире совершенно неожиданно и очень случайно отключился. Родительница взяла карточку, и пошла звонить в телефонной будке рядом с подъездом. Вот тут-то ее и замели. Дальше уже было неинтересно.

Мораль сей басни такова : даже если вас вычислят тоталитарным способом, им потребуются нетоталитарные доказательства.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 09:38 пользователем snovaya

Я бы не относился так панически к словам "при необходимости" и "в личных целях". Мне приходилось несколько раз участвовать в народных и арбитражных судах в качестве ответчика и истца. И хоть в последнее время много грешат на необъективность и коррумпированность судов, у меня сложилось впечатление, что для нормальных людей, а их большинство среди судей, принцип презумпции невиновности остаётся главенствующим.
Не я должен при копировании книг из сети доказывать "необходимость" и наличие "личных целей" , а сторона-обвинитель - доказывать их отсутствие. Мало кто из судей пойдёт на обратное, слишком всё будет очевидно.

Опубликовано вт, 03/02/2009 - 01:59 пользователем AnGord

Ситатистика говорит обратное. Соотнощение оправдательных приговоров к обвинительным 1/10000 правда интересная статистика ?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 09:49 пользователем Константин Бояндин

А вы - Литрес, Литрес...
Чудны дела Твои, Господи!

Страницы
X