Вы здесьВойна и мир
Опубликовано ср, 12/08/2009 - 20:48 пользователем larin
Наша цель - много книг. Цель издательств - зарабатывать деньги. Как и любых комерческих структур. Когда начинался Либрусек, крупные издательства торговали только бумажными книгами. Бумажным тиражам пиратство не вредит, скорее наоборот. Сейчас ситуация меняется, возникает рынок элетронных книг. С Литресом можно было по-дружески пинаться. Если за нас возьмутся серьёзные люди с серьёзными деньгами - станет грустно. Пиратство, безусловно, победить нельзя. Да и не нужно никому. На смену закрытой библиотеке откроется десяток, с каждым годом это всё проще. Но конкретный сайт задавить можно, было бы желание. И Либрусек начинает такие желания побуждать, это обратная сторона нашей популярности (http://www.liveinternet.ru/rating/ru/literature/week.html). Кажется, мы с Кузьминым придумали, как достигать наших целей, не сильно мешая друг другу. Эта же схема может быть использована и с другими электроиздательствами. Механизм будет отлаживаться, что-то будет меняться. Пока важным Литресу авторам закрыто добавление книг, дабы избежать войн правок. Такое уже было, увы, опыт есть. Присылайте книги библиотекарям на почту , они добавят.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 дня
babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 4 дня Саша из Киева RE:Ночной пассажир 6 дней larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 1 неделя tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 1 неделя Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя babajga RE:Алиса в стране чудес 1 неделя tanyaguscha RE:Грушевое дерево 2 недели babajga RE:Ёжик, который хотел обнять Луну 2 недели babajga RE:Самый храбрый совёнок 2 недели babajga RE:Похититель домофонов 2 недели Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 2 недели Саша из Киева RE:Хочу быть лётчиком 2 недели Саша из Киева RE:Бессмертен подвиг ваш 2 недели sem14 RE:Искатель жемчуга 2 недели Larisa_F RE:Жизнь не отменяется 2 недели Larisa_F RE:Из озера взметнулись молнии 2 недели Впечатления о книгах
Belomor.canal про Яковлева: Случай в Москве [Литрес] (Исторический детектив)
03 05 Самая короткая из 3-х повесть - на один вечер чтения! Это как бы начало расследований нашего гусара, то есть №3 идет перед №1, где ротмистр уже ранен и возвращается подлечится. Опять, надо не заморачиваться историческими не ……… Оценка: хорошо
Isais про Ло Гуаньчжун
01 05 Я скажу: 1) для обсуждения вопросов есть ФОРУМ, а не впечатления около книги; 2) за 17 лет существования Либрусека вопросы "где у авторов имя и куда что писать" были многократно урегулированы; 3) почему вам не ………
alexk про Ло Гуаньчжун
01 05 Не знаю, правильно ли это - записывать и имя и фамилию китайского автора в поле "фамилия" Что скажете, коллеги? 2 Isais. О, Ваш ответ, безусловно помог.
Isais про Эпосы, мифы, легенды и сказания: Серебряная дудочка Маккримонса [шотландские легенды] (Детские стихи, Мифы. Легенды. Эпос, Народные сказки)
01 05 Как человек, который вычитывал одни и те же шотландские легенды в двух разных переводах, имею право утверждать: перевод Мелитины Клягиной-Кондратьевой лучше -- атмосфернее, поэтичнее.
Isais про Горький: Дед Архип и Лёнька (Русская классическая проза, Детская проза)
01 05 Прочитав в соответствующем -- т.е. в младшем школьном возрасте -- этот рассказ, я искренне, от души, навсегда возненавидел Максима Горького.
tvnic про Селезнёв: Беспокоящий огонь (Публицистика, Спецслужбы)
01 05 Очередная пропагандистская хрень. Оценка: нечитаемо
gruin про Беличенко: Помещик. Книга 1 [СИ] (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
30 04 Дикая белиберда про стекло и чугун. Ни сюжета ни персонажей. Вонь Оценка: нечитаемо
iggy71 про Каллаган: Клятва Люка Болдуина (Природа и животные, Детские приключения)
30 04 Трогательная книга. Учит человечности. Оценка: отлично!
Skyns71 про Никитин: 2024-й (Социальная фантастика)
30 04 Только что увидел, еще не открыл... А там будет ковид, война, дебильная пропаганда, озверение... что там еще главного случилось?
Синявский про К. Дж. Сэнсом
29 04 Писатель Кристофер Джон Сэнсом, известный по историческим детективам, умер на 72-м году жизни, сообщило издание Pan Macmillan.
Дей про Вязовский: Столичный доктор. Том 2 [СИ] (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
29 04 Я долго думал, чем можно удивить аристократов. Совсем уж что-то типа супа том ям может не пройти. Мало ли — кинза кому не нравится, или вообще кисло-сладкий вкус. ... Сюрстрёмминг — заманчиво, но до завтра селедка не протухнет ……… |
Комментарии
Отв: Вопросы и мнения
Между возможностью и обязанностью разницу видим? Кем заменяются? Библиотекарями? Как увидят заливку - так кидаются заменять? А откуда библиотекари, по-вашему, берут эти "с задержками"?
Отв: Вопросы и мнения
Ну-ну. Интересная эквилибристика.
Отв: Вопросы и мнения
Ну если сложно ответить на все вопросы, то попытайтесь хотя бы на последний. Откуда библиотекари берут книги "с задержками", чтоб заменять ими нормальные, залитые простыми юзерами?
Отв: Вопросы и мнения
Видимо, кому-то слишком сложно понять разницу между "сравниваем качество файла, лучший оставляем" и "… всегда сверху".
Отв: Вопросы и мнения
Угу. Значит, то, что книги "с задержками" появляются на сайте раньше, чем залитые юзерами, вы признаете. Таким образом, ваши слова "обязанность библиотекарей - организовывать заливаемым книжкам эту задержку" не соответствуют истине. Заливаемой книге мы не можем ничего организовать. Особенно если ее и не заливает никто...
З.Ы. По качеству два файла с Литреса, скорее всего, будут одинаковы. Только один с задержкой, другой - без.
З.Ы.Ы. Каждый человек может позвонить в органы и стукануть, что у соседа Винда паленая и порнуха на компе. Означает ли это, что наша с Вами обязанность - доносить на всех, у кого Винда паленая и т.д.?
Отв: Вопросы и мнения
Опять словесная эквилибристика?
Тут возможны 2 варианта:
теории относительности"Войны и мира", и отвечаете как Бог на душу положит.Отв: Вопросы и мнения
(грустно) А аргументированно опровергнуть вот хотя бы этот еще раз цитируемый мною абзац вы можете? Или гнев застил вам глаза и лишил возможности логически мыслить?
В третий раз повторю: как библиотекари могут организовать заливаемым книжкам задержку по скачиванию? Я не спрашивал вас, что может организовать Ларин. Я спрашивал, что могут сделать ваши бывшие коллеги.
И прошу доказательства насчет некоей "обязанности", а то, может, я какой секретный топик пропустил, которым что-то вменялось - и 25 лет расстрела за невыполнение. Даже тем библиотекарям, которые последний раз полгода назад заходили и о переменах вообще пока не знают.
Отв: Вопросы и мнения
Это очень хороший пример. Если вы искренне считаете, что каждый библиотекарь умеет делать то же, что умеет Ларин, то я вас как минимум в отношении себя разочарую. Даже если б я был копирастом до мозга костей, а еще моей кошке приставили б к виску пистолет и сказали б, что выстрелят, ежели я что-нибудь не заблокирую, то все равно я прежде летать научусь, чем блокировать.
Вы продолжаете настаивать на вмененных библиотекарям неких обязанностях, или гнев прошел?
Отв: Вопросы и мнения
Уффф.... Позвольте задать Вам, тов. Радек, следующие вопросы:
- подразумевает ли заключенное с Литресом соглашение временный запрет на скачивание с Либрусека определенного списка книг ?
- каковы обязательства Либрусека по этому соглашению при появлении на сайте книг из этого списка, залитых в обход программных ограничений движка Либрусека (модифицированные названия, модифицированные ФИО авторов) ?
- в чьи обязанности входит исполнение практических действий по этим обязательствам ?
Отв: Вопросы и мнения
Отвечу за Радека
1. да.
2. обязательства есть лично у меня. Либрусек не является юридическим лицом и обязательств не имеет.
3. ни один пользователь Либрусека, от анонима до библиотекаря, никаких обязательств не несёт. Некоторые помогают мне, некоторые мешают, основная масса, как обычно, от политики далека и занимается своими делами.
Теперь вопрос к Вам, Ulenspiegel - Вы предпочтёте помогать или мешать?
Отв: Вопросы и мнения
Не сочтите, пан, за подхалимаж или демагогию, но "когда мы говорим - Либрусек, подразумеваем - Ларин". Так сложилось.
Не соглашусь. Юридических обязательств - возможно, и не несёт. А вот моральные, определяемые собственным свободным выбором - несёт. Ну, это, собственно, мои личные тараканы в голове, обсуждать готов, но не считаю интересным для публики.
На прямой вопрос - прямой ответ: помогать. В том, что я считаю допустимым лично для себя и полезным для библиотеки. Неконструктивную критику и призывы покаяться полезными не считаю, создание в библиотеке нервозной обстановки - тоже. Поэтому приношу свои извинения за участие в флейме.
Отв: Вопросы и мнения
Ну, эта новая обязанность была всего лишь моим предположением, в апокалиптическом духе "хватай мешки, вокзал тронулся". Не знаю насчет модераторов, а библиотекарям пока что такой обязанности не вменено. Видимо, Ларин следует древней военной мудрости "не отдавай приказов, которые не станут выполнять".
Отв: Вопросы капитану
Спасибо, Капитан!
В свете п. 3, думается можно их уговорить о полной выкладке...
Отв: Война и мир
К Ларину разумеется никаких претензий нет - это его игрушка - ему и ломать. Но грустно еще раз убедиться в верности высказывания : чем хуже ты думаешь о человеке - тем ближе ты к истине. Ulenspiegel и rr3 - уважаю ваше решимость.
Отв: Война и мир
Да, действительно: не трудно скопировать "читать". Просто... "Фэнзин" и "баран" начинали "сотрудничество" с ЛитРесом так же! Скорей всего - тем же и закончится. Но, "хозяин - барин"... Не нам решать.
Отв: Война и мир
Достали нострадамусы...
Отв: Война и мир
С банером веселей стало, а то мрачновато было. Ещё бы морской пейзажик с парусником и пальмами. Тогда бы и Сильвер на этом фоне лучше смотрелся. И банер кого-то меньше раздражать будет.
Отв: Война и мир
Большое спасибо, что делали для нас всё это время!
И я надеюсь, что всё же хуже не станет. Главное, чтобы не ввели новые ограничения. А так - на литресе покупал, да и у них есть кусок книги на ознакомление. Чтобы не купить полное г, его хватает.
Отв: Война и мир
Большой респект камраду Ларину.
Искренне надеюсь, что тенденция дальше не будет продолжена и судьба других библиотек минует Либрусек.
Отв: Война и мир
Идеологический трепет тут ни к чему, я думаю.
Если бы СССР в свое время был гибче, может, для него и не кончилось бы все так печально.
Для меня (и наверно, для большинства товарищей из "болота") важны лишь практические последствия.
Я изначально был готов перечислять небольшую сумму регулярно на библиотеку (просто как на ресурс, существование которого считаю важным) и изредка некоторым авторам, которые зацепили, постфактум.
От Литреса в этом смысле было бы хорошо получать платежные реквизиты авторов.
Отв: Война и мир
Мне в принципе больше книг вообще не нужно, и я здесь именно по идеологическим соображениям. Но вот какая закавыка - не усматриваю я в договоренностях Ларина никаких препятствий свободному распространению информации. Скачивание не сейчас, а через месяц - это не препятствие. Это гигантское достижение по сравнению с копирайтом пожизненно+70 лет после смерти. Да и читать можно сразу. И целиком. Я, конечно, понимаю, что наиболее крайних идейных пиратов устроил бы только вариант полной капитуляции копирастов, публичной казни Магистра на Лобном месте и четвертования Билла Гейтса, но надо ж немножко реалиями жить, а не пустопорожними мечтаниями... А реалии - это всегда компромисс.
Отв: Война и мир
Вы фильм посмотрели? Могу прислать фото своего кота, для peace of mind.
Я не возражаю против Вашего общего посыла, но вот аргументы к делу не относятся.
Копирайт - это я так понимаю, законодательство. А обсуждаемая договоренность - только договоренность и есть.
А развлекательную литературу я никогда за информацию и не считал.
Отв: Война и мир
1. Выкладывайте.
2. http://lib.rus.ec/b/161681
Это уже не развлекательная. А очень полезная. Или не очень. Ну кому как.
Отв: Война и мир
Обычно все копья ломаются именно из-за беллетристики.
Фиг с этим, тов. Мыльников. Выпейте с тов. pkn, поживем-увидим.
Отв: Война и мир
Главное, что я понял из всей этой кутерьмы - Либрусек пошел на уступки, а Литрес - нет (сомневаюсь, что они оставят библиотеку в покое). Слух о том, что Литрес будет предоставлять все новинки Либрусеку, не подтвердился. Все осталось по-старому, с одним большим НО - теперь та небольшая часть этих новинок, которая попадет сюда благодаря пользователям, будет недоступна в течении месяца. Ларина я понимаю, не каждый бы выдержал и малую долю того давления, которое оказывалось на него за все время существования библиотеки. Но как пользователю этого ресурса, не вижу абсолютно никаких причин радоваться случившемуся.
Отв: Война и мир
Несколькими постами выше Ларин выложил список. Обратите на него внимание.
Отв: Война и мир
Обратите внимание лучше на этот список:
http://litres.ru/pages/new_books/
Сколько новинок из этого списка появилось сегодня на Либрусеке?
И где в посте Ларина говорится о том, что Литрес будет делиться новинками?
Отв: Война и мир
Я вас успокою:
любую книгу из этого списка http://litres.ru/pages/new_books/ - если ее нет на либрусеке в режиме "только для чтения", вы можете залить в библиотеку. И пока не появится версия "только для чтения" - ваша книга будет доступна. По истечении месяца после заливки - вопрос вообще отпадает.
Отв: Война и мир
Ну вообще-то, "Литрес будет предоставлять все новинки Либрусеку" и "любую книгу из этого списка ... вы можете залить в библиотеку" это несколько разные вещи.
Если принцип заливки остается прежний, пользователями, только теперь им придется ждать месяц, то это уже не договор, а односторонняя уступка!
Отв: Война и мир
Книга, которую вы добавите в библиотеку - будет доступна для скачивания. Вот если литрес сподобится загрузить версию для чтения - тогда вашу заблокируют на 30 дней или меньше.
Отв: Война и мир
2carpenter
Откуда сведения? У меня как-раз противоположные данные. Есть список литреснутых авторов (который будет со временем расширятся - по мере появления их новых книг на Литресе и на Либрусеке), загрузка их книг простыми пользователями на Либрусек невозможна - только библиотекарями. С момента заливки книги этих авторов библиотекарями (которым прислали книги пользователи, а вовсе не Литрес) начинает тикать счетчик в 30 дней.
Добавлено. Даже если я сейчас залью какую-нибудь книгу из новинок Литреса, пока ее автор не числится как 'Blocked' (в таблице libavtorname ), то он в скором времени станет таковым и книга перестанет быть доступной для закачивания (Литрес постарается, залив точно такую же книгу на замену?).
Добавлено 2.
То есть, Литрес, увидев что какая-то из их новинок проникла на Либрусек, заливает копию этой же книги "для чтения" (с рекламой и пр.) - в итоге блокируется сразу весь автор и все его книги, залитые пользователями за последние 30 дней (до истечения срока).
Такой "компромисс" получается?
Как библиотекарь, Вы, надеюсь, поправить меня, если я не прав.
Отв: Война и мир
Если автор не заблокирован, вы добавляете книгу, она доступна для скачивания, и для нее, с этого момента, начинается возможный 30-дневный период блокирования. Скажем, если литрес загрузит версию для чтения через неделю после вас, скачивание будет заблокировано на оставшиеся 3 недели. Если загрузит через 3 недели после вас - скачивание будет заблокировано на оставшуюся неделю.
Если автор заблокирован - высылаете книгу на почту библиотекарям, дальше тоже самое.
Если литрес загружает версию для чтения - блокируется от скачивания эта же книга, на срок, об условиях которого я написал выше.
Отв: Война и мир
Жму лапу!
Задержка на месяц ничуть не извращает понятие библиотеки ("много книг"). Но что-то уж больно сладкие условия.
Писюлька с треугольной печатью из поликлиники будет? Спустя месяц официальный отказ от претензий, или вместо нее предлагают честное пионерское слово "мы так и быть не станем ломать ваш сайт и жаловаться провайдерам"?
Отв: Война и мир
IMHO:
1. литресу надо было не победа, но хоть имитация частично оной, и они получили виртуальную уступку
2. да, для нас тут главная опасность - прецедент начала подвижек. месяц задержки не страшен, страшно следующее требование копирайт-террористов... кста, именно поэтому в реале с ними торгов не ведут, иногда не считаясь с потерями...
3. Ларин - держитесь! Либрусек по прежнему лучшая библиотека, максимально близкая к понятию "свободная"...
Отв: Война и мир
А сколько гонору то было по поводу недоступности эквадорской.
А теперь: "Когда начинался Либрусек, крупные издательства торговали только бумажными книгами."
Вот отмазка то.
Пришли: "...серьёзные люди с серьёзными деньгами - станет грустно."
Наверное, с паяльником пришли.
Новый Фэнзин никак иначе. Тоже мне пираты картонные, бл**.
Отв: Война и мир
Время участия: 1 день 5 часов. Быстро же вы успели во все вникнуть...
Отв: Война и мир
Уважаемый, не изображайте глупого.
Время регистрации и время того, сколько, как аноним сюда заходил это одно и тоже?
Отв: Война и мир
Кстати, вспоминаю Вашу зимнюю полемику с коммивояджером от литреса. Тот, который, как попугай
талдачил про Новый 2009 год и пр. Вспонинаете? Каким же Вы пламенным борцом себя там показали с
копирастией. А сейчас на бл* моральную смахиваете. Как говориться "один раз - не пидарас".
Вы с Лариным сделали гваную промашку: чуть-чуть приоткрыли им дверь, а они резво всунули в проём
ботинок. Накатанный сценарий. литрусек лёг.
Отв: Война и мир
Гваную - это на языке бушменов или пигмеев?
Отв: Война и мир
На мыльниковско-готтентотском. Выключи уже дуру.
Отв: Война и мир
Уговорили. Выключайтесь! И издохните.
Отв: Война и мир
Ну, вот УГ написало мне пожелание. Когнитивный диссонанс не мучает? Борцун с копирастией.
Отв: Война и мир
(констатируя) Дура не выключается и не издыхает. А кокетничало: выключи меня, выключи... Мазохист(ка) хренов(а).
Отв: Война и мир
Мусье доктор МН? Ставить диагнозы по 3-5 высказываниям в треде это Нобелевка однозначно.
А маскота пираццкаго снять придеться, раз уж штаны с задницы приспустили.
Отв: Война и мир
Бывалого пидора сразу видно. Что бы он ни читал и ни смотрел, ему мерещатся задницы с приспущенными штанами.
Отв: Война и мир
Так у тя же штанцы спущены! Сзади! И либрес с подкрался.
Отв: Война и мир
(в сторону) Вот я и пишу: куда б пидор не смотрел, везде видит вожделенный объект. Причем ответ поступил после долгой паузы, обусловленной, предположительно, необходимостью для оного пидора, узревшего воображаемый зад на мониторе, как-то снять напряжение с помощью одного из любимых фаллоимитаторов...
Отв: Война и мир
Вот тибе литрес и снимет. Пламенному борцу с копирайтом.
Кисо, вы уже подмылись и раздвинули? Сейчас литрес тебя треснет. Но ты не огорчайся у тебя же это в первый раз.
Такого непримиримого борцуна это не должно смутить. А литрес обещал нечего не говорить, что нагибает? Читаю
твой зимний срач с литресовцем и ржу в голос. Кисо, это пять.
Отв: Война и мир
Продолжаете эротические фантазии? Фаллоимитатор не помог или его украл один из партнеров, чье количество вы увековечили в нике? Ничего страшного - уж лучше вы здесь будете фантазировать, чем начнете шастать по округе и развращать крупный и мелкий рогатый скот соседей...
Вот вам, кстати, хороший объект для эротических грез. Популярный.
"Британские газеты The Times и The Independent восхищаются отличной физической формой 56-летнего Путина и считают, что новые снимки должны еще больше укрепить культивируемый его пиарщиками образ сильного человека, поднять популярность среди женщин и укрепить авторитет у гей-сообщества. «Фотографии неизбежно вызовут массовый обморок женщин по всей России и еще больше утвердят статус Путина как иконы мирового гей-сообщества», – пишет The Times.
«И хотя последние фотографии должны, как и прежние, работать на мужественный имидж премьер-министра, циничный наблюдатель может задуматься, не напоминают ли принимаемые им позы фильм «Горбатая гора» в большей степени, чем Джейсона Борна», – язвит The Independent (перевод Инопресса.ру)".
Отв: Война и мир
-Не читайте перед едой советских газет, Кисо.
-А других ведь нет.
-Тогда никаких не читайте. (как то так (с))
Вам, Кисо, уже пора лецится электричеством (с)
Тебе литрес портак набьет на булках "(с) - Отныне я копираст. Смерть пиратам!"
Страницы