Новые геростраты в эквадорской библиотеке?

Судя по последним сообщениям в ленте на главной странице, участие в формировании библиотеке становится занятием не достойным, а наказуемым и неблагодарным.
Обзаведясь новыми функционерами в лице библиотекарей, Либрусек превращается в цензурное пространство, причем цензура производится не по оглашенным критериям, а по личным прихотям вышеуказанных функционеров.
Почему-то вдруг стали навязываться определенные стандарты в типе файлов и обвинения в неправильном форматировании таковых при отсутствии в правилах жестких критериев как по первому, так и по второму пункту. Либрусек - больше книг - основной девиз данного ресурса. Однако, пользователям, выложившим по призыву данного лозунга новые произведения не только не выказывается какой-то благодарности, более того, их обвиняют в том, что они вняли просьбам и-таки добавили свою посильную лепту в наполнение библиотеки, и, даже еще более - выложенные ими книги удаляются по личным соображениям библиотекаря, долг которого - хранить накопленное.

страшные опасения вызывает этот диалог peshehodrost и Алексей_Н

Цитата:

peshehodrost писал:
- вообще планировал выложить на торренте
-Лучше бы так и сделали...
peshehodrost писал:
- По поводу ссылок на Самиздат , не получиться и вряд ли в будущем буду вписывать url, причина проста открываю страницу сохраняю и в будущем переделываю, так что сразу приношу всем свои извинения!
-Всё это хорошо, но для ведения своей личной библиотеки. При публичном выкладывании все-таки надо придерживаться немного других принципов.
peshehodrost писал:
- По поводу других книг, я могу дать очень много ссылок на книги, которые состоят из 5-45 html страниц, и таких у меня много, тоже дать? будете делать?
-Боже упаси!..
peshehodrost писал:
- и эту часть сделанную мной, пусть не качественную, но зато то ,чего нет в формате
-А здесь вы ошибаетесь. Некий Иевлев Геннадий уже был.
С другой стороны - еще бы сто лет не было - не велика потеря.
peshehodrost писал:
- я и в дальнейшем планирую что- то выкладывать, так как материала накопил, столько что можно дуба дать
-М-да... А я еще пожить хочу...

Цитата:
В любом деле должен быть порядок, иначе любое дело обречено на провал.
Совсем недавно один из пользователей умудрился вкачать в библиотеку чуть ли не три тысячи рассказов эротико-порнографического содержания. Почему-то никто слова не сказал в поддержку того, чтобы эти рассказы оставить. Они были безжалостно удалены.
Как вы думаете, правльно ли поступила администрация библиотеки? Отвечать не надо, оставьте свое мнение при себе...
Еще вопрос, придя в магазин, какой товар вы предпочтете?..
А почему то, что бесплатно, должно быть хуже того, что за деньги?..

Алексей_Н Не оставлю свое мнение при себе! и выскажусь в поддержку того, что эти рассказы надо оставить, ибо при их удалении никого не спрашивали - оставлять их или нет. Кто вам сказал, что это порно? Кто вам сказал, что это не нужно читателям?

Кто вы? Новый цензор, новый Герострат? гордящийся тем, что стер 3000 файлов с текстом, написанным людьми, потратившими на его написание свои силы и время? Что еще вы удалили, не сообщив об этом?
Может быть, вы устали? Может быть, вам в тягость ваша должность? Кто-то вас насильно заставляет быть библиотекарем на этом сайте?
Может быть, вам отдохнуть, избавиться от этого бремени, а?
Может быть, тогда и не будет таких гордых заявлений, подобного этой браваде об удалении 3000 произведений одним мановением руки.

Сколько еще в администрации Либрусека таких Геростратов?

Когда Либрусек станет платным?

Скажите, выкладывая книги, в тексте которых присутствуют сцены эротическо-порнографического содержания, мат в неприкрытом виде и др. с точки зрения библиотекаря "нецензурные" включения - должен ли я вырезать их перед отправкой на сайт?

Нужны ли библиотеке библиотекари, которые ведут себя подобным образом?

Мне - не нужны. .Только не над меня гнать. Я как читатель, нахожусь на своем месте, а все ли билиотекари на своем?

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
Ув. Мыльникофф, ответьте, плз, на мой вопрос о небезграничности объемов. Это очень важно для понимания сути возникновения данной ветки.

Я писал о музыке. Что мой оппонент подразумевал под "массой креатива" (фильмы, видеоклипы, изображения?), не знаю. Журналы у нас уже есть, ноты тоже - так что под перспективу креатива они не подходят.
По поводу музыки - могу в принципе выложить свои 2,5 терабайта, у других товарищей наверняка что-то найдется... Вот ответ на вопрос об объемах.
По поводу аудиокниг Ларин ясно высказался: не нужно.

Ребята, уважайте труд уборщиц - вытирайте ноги!

это такая шутка?

Какой аднака аналитик выискался !Ё!

Колеги, место на заборе на меня займите. ;-) Я пока за пивом схожу. ;-) На кого пиво еще взять? Я обычно с воблой... Хотя видел вчера в магазине окуня холодного копчения(ничегошный такой). Возможно на нем свой выбор и остановлю. ;-) Кому какое пиво? Я темное предпочитаю"В это время года"(с) ;-)

Библиотекарей поддерживаю, спасибо им за труд!

Прошу обратить внимание на тексты Н. Бердяева, размещенные в библиотеке, - работа "Философия свободы" 540 К содержит всего 3 стр, "Самопознание" обрывается на средине фразы и т. д.
Считаю. что эти тексты надо убрать. Зачем создавать видимость, что Бердяев есть в библиотеке, из всего фактически 5-6 работ, которые вызывают доверие.

bsp написал:

Библиотекарей поддерживаю, спасибо им за труд!
Прошу обратить внимание на тексты Н. Бердяева, размещенные в библиотеке, - работа "Философия свободы" 540 К содержит всего 3 стр, "Самопознание" обрывается на средине фразы и т. д.

Большое спасибо за добрые слова! Не могли бы Вы оставить замечания по работам Н. Бердяева еще и на страницах его работ. Например, на странице http://lib.rus.ec/b/6196 можно нажать (пожаловаться на плохое качество книги) и оставить пометку - что подлежит исправлению. Так Ваши замечания быстрее попадут на глаза волонтеров, занимающихся вычиткой. К сожалению, здесь Ваши предложения могут затерятся. Многие, активно работающие на благо либрусека, в подобных темах не участвуют.

Логика страдает при попытке ограничить поступление книг под лозунгом "больше книг!"
Моя же логика базируется на том что не все библиотекари мыслят одинаково, знают одинаково, имеют одинаковые полномочия и строят одинаковые планы на будущее.
Иначе - зачем стремиться в библиотекари, получать доп. права, обязанности, и пр., если все, что делает библиотекарь с доп. правами, можно делать, будучи обычным юзером?
Вам, Мыльникоф, лично - зачем быть библиотекарем? Если вы гребете в правильную сторону, гребите туда, как простой юзер.

Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
Вам, Мыльникоф, лично - зачем быть библиотекарем? Если вы гребете в правильную сторону, гребите туда, как простой юзер.

Библиотекарь - это выборная должность. То есть меня, как и прочих, отрекомендовали и выбрали (не как в России, а по-настоящему). Не вижу смысла слагать полномочия. Но если решат переизбрать состав библиотекарей и я туда не попаду, не собираюсь дуться и устраивать фронды, а буду работать как и прежде.
З.Ы. Да устройте вы наконец опрос: устраивает людей нынешняя политика библиотекарей или нет. Все и прояснится.

Цитата:
Да устройте вы наконец опрос: устраивает людей нынешняя политика библиотекарей или нет. Все и прояснится.

Я не ставлю вопроса подобным образом. За этим - к гну владимирон

Прошу прощение за назойливость, то тогда уж еще несколько цитат от Алексей_Н:

Цитата:
peshehodrost писал:
- вообще планировал выложить на торренте
-Лучше бы так и сделали...
peshehodrost писал:
- По поводу ссылок на Самиздат , не получиться и вряд ли в будущем буду вписывать url, причина проста открываю страницу сохраняю и в будущем переделываю, так что сразу приношу всем свои извинения!
-Всё это хорошо, но для ведения своей личной библиотеки. При публичном выкладывании все-таки надо придерживаться немного других принципов.
peshehodrost писал:
- По поводу других книг, я могу дать очень много ссылок на книги, которые состоят из 5-45 html страниц, и таких у меня много, тоже дать? будете делать?
-Боже упаси!..
peshehodrost писал:
- и эту часть сделанную мной, пусть не качественную, но зато то ,чего нет в формате
-А здесь вы ошибаетесь. Некий Иевлев Геннадий уже был.
С другой стороны - еще бы сто лет не было - не велика потеря.
peshehodrost писал:
- я и в дальнейшем планирую что- то выкладывать, так как материала накопил, столько что можно дуба дать
-М-да... А я еще пожить хочу...

Цитата:
Совсем недавно один из пользователей умудрился вкачать в библиотеку чуть ли не три тысячи рассказов эротико-порнографического содержания. Почему-то никто слова не сказал в поддержку того, чтобы эти рассказы оставить. Они были безжалостно удалены.
Как вы думаете, правльно ли поступила администрация библиотеки? Отвечать не надо, оставьте свое мнение при себе...

Разговор пошел по третьему кругу.
Сейчас опять обвиним пешехода залившего единственную мусорную книжку из 200 в истеричном разжигании конфликта на пустом месте.
Снова ему нахамим
Потом же меня (не залившего ни единой плохой книги и даже что-то по дури своей покупавшего сюда и даже слепившего своими руками одну книжку (Гринуэй - Золото - кстати, это - вещь. тем кто пропустил - рекомендую)) и поддержавшего пешехода назовем врагом сайта и засланным казачком. И понеслась!
Понеслась стараниями Мыльникофф подальше от разговоров о казачках внутри..
Эта музыка будет вечной.

Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
меня (не залившего ни единой плохой книги и даже что-то по дури своей покупавшего сюда и даже слепившего своими руками одну книжку (Гринуэй - Золото - кстати, это - вещь. тем кто пропустил - рекомендую)) и поддержавшего пешехода ...

Я покаялся и леплю своими руками Ваш бронзовый бюст. Когда слеплю, с оказией перешлю в Эквадор.

Понятно, если мало залил и критикуешь, то можно не отвечать, а просто забросать какашками. А если критикуешь, но залил много и какашками трудно закидать, то можно просто поглумиться, но все равно не отвечать по существу...

Аватар пользователя Mylnicoff

foxm написал:
Понятно, если мало залил и критикуешь, то можно не отвечать, а просто забросать какашками. А если критикуешь, но залил много и какашками трудно закидать, то можно просто поглумиться, но все равно не отвечать по существу...

Вам я отвечу по существу. Спрашивайте.

Благодарю за доверие. Однако Вы смелый человек, раз не боитесь отвечать человеку, зачисленному тов. Ulenspiegel в заклятых врагов библиотекарей(http://lib.rus.ec/comment/reply/124114/37248#comment-37248). Надеюсь, что за общение с вражеским агентом в моем лице Вас не обвинят в измене делу библиотекарей и не подвергнут наказанию, адекватному измене... ;)
По существу я уже высказывался за то, что права и обязанности всех посетителей Либрусека, в т.ч. и библиотекарей, должны описываться некими правилами. В противном случае не избежать обид и склок. Что мы сейчас и имеем. Только стОит ли обсуждать это заново?

Аватар пользователя Mylnicoff

foxm написал:
Благодарю за доверие. Однако Вы смелый человек, раз не боитесь отвечать человеку, зачисленному тов. Ulenspiegel в заклятых врагов библиотекарей(http://lib.rus.ec/comment/reply/124114/37248#comment-37248). Надеюсь, что за общение с вражеским агентом в моем лице Вас не обвинят в измене делу библиотекарей и не подвергнут наказанию, адекватному измене... ;)
По существу я уже высказывался за то, что права и обязанности всех посетителей Либрусека, в т.ч. и библиотекарей, должны описываться некими правилами. В противном случае не избежать обид и склок. Что мы сейчас и имеем. Только стОит ли обсуждать это заново?

http://lib.rus.ec/faq#FAQ-biblio
Это обязанности и права библиотекарей. Но, еще раз подчеркну - всё в права и обязанности не впишешь.

Ну во-первых, насколько я понимаю, эти правила были существенно расширены уже после начала всей этой кампании про правила. Так что, думаю, что все, (в том числе и я (скромно так ;)), кто боролся за правила, могут считать это уже маленькой победой.
Во-вторых, еще не все несоответствия там убраны.
Например:

Цитата:
4.2 Библиотекари не могут:
4.2.1 Видеть IP адрес пользователя, только ник.
4.2.2 Модерировать записи на форумах\блогах.

П.4.2.2. очевидно не соответствует действительности с учетом истории о изменении поста тов. pkn другим библиотекарем. В связи с этим возникают некоторые сомнения в истинности и п.4.2.1.

Цитата:
всё в права и обязанности не впишешь

Ну никто и не требует, чтобы правила сравнялись размером с УК. Но основу для решения спорных вопросов они должны давать.

Mylnicoff написал:

http://lib.rus.ec/faq#FAQ-biblio

"4.3.3 Блокировать вандалов. Под вандалами понимаются:"
...
"4.3.3.2 Пользователи, которые заливают очевидно мусорные книги. Под мусорными книгами понимаются:"
...
"4.3.3.3.3 Заливка кусков неоконченных произведений (Пример Глушановский А.А. Тропа волшебника(Главы 1-13))."

(обнаружив очередные Новейшие Правила и охреневая) Ох ты ж ёптрыть... а я ж "Отрока" кусками заливал... и ещё кого-то, значит - неоднократно, рецидивист, значит... red-fox, вы меня теперь расстреляете, да? Как ground0...

Mylnikoff писал:

Цитата:
Я покаялся и леплю своими руками Ваш бронзовый бюст. Когда слеплю, с оказией перешлю в Эквадор.
И снова вы отвечаете не в тему, цитируя из контекста и уводя разговор в сторону.
Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
Mylnikoff писал:
Цитата:
Я покаялся и леплю своими руками Ваш бронзовый бюст. Когда слеплю, с оказией перешлю в Эквадор.

И снова вы отвечаете не в тему, цитируя из контекста и уводя разговор в сторону.

Вы ни о чем не спрашивали. Вы рассказывали о своих заслугах, изображали из себя Нострадамуса (неудачно) и дважды исказили ник человека, в защиту которого якобы выступаете.
З.Ы. Я не скульптор, посему бюст будет выполнен в абстрактной манере.

Цитата:
Вы ни о чем не спрашивали. Вы рассказывали о своих заслугах, изображали из себя Нострадамуса (неудачно) и дважды исказили ник человека, в защиту которого якобы выступаете.
З.Ы. Я не скульптор, посему бюст будет выполнен в абстрактной манере.

Если я не спрашивал - зачем вы мне отвечали, да еще цитируя из контекста?
Насчет искаженного ника, то исказив его я никого не оскорблял, кроме его обладателя. Об этом он мне выскажется без вашей помощи, если найдет его оскорбительным.
Впрочем, это тоже отклонение от темы разговора.
Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
Если я не спрашивал - зачем вы мне отвечали, да еще цитируя из контекста?

Я не отвечал. Это не диалог. Это блог. Вы что-то пишете, другие могут соглашаться, отвечать, критиковать, цитировать или просто высказываться.
Темы тут никакой нет. "Новые геростраты в эквадорской библиотеке?" - это не тема, а флудорассадник. Но троллям тоже нужно кушать, и посему я готов их подкормить. Иначе будет скучно.

Mylnicoff написал:
yurbox написал:
Если я не спрашивал - зачем вы мне отвечали, да еще цитируя из контекста?

Я не отвечал. Это не диалог. Это блог. Вы что-то пишете, другие могут соглашаться, отвечать, критиковать, цитировать или просто высказываться.
Темы тут никакой нет. "Новые геростраты в эквадорской библиотеке?" - это не тема, а флудорассадник. Но троллям тоже нужно кушать, и посему я готов их подкормить. Иначе будет скучно.

Еще один "заслуженный" вредитель, читая которого не хочется что-то впредь делать для библиотеки.
Поапплодируем товарищу.

Mylnicoff написал:

Я покаялся

О, один есть... Ещё десять тысяч вёдер - и Золотой Ключик у нас в кармане.

yurbox написал:
Разговор пошел по третьему кругу.
...
Эта музыка будет вечной.

Вы лично прилагаете к этому все усилия.

Кстати, на когда у вас запланировано начало четвертого круга?

rr3:

Цитата:
Вы лично прилагаете к этому все усилия. Кстати, на когда у вас запланировано начало четвертого круга?
Я пытаюсь высказать свое мнение. Обосновать его гм.. "заслугами" так сказать, раз уж просто мнение мое не катит, но в результате неизменно нарываюсь на демагогический ответ. Однако, при всех своих "заслугах" г-н Алексей_Н наносит вред библиотеке, с лихвой перекрывающий любые его заслуги перед ней. И даже если весь этот библиосрач перенести в кулуары, запах прорвется оттуда сюда. В виде последствий. А тему не я апал. Другие читатели, мнение которых закидали шапками, как мнение людей, не имеющих "заслуг".

Ох, yurbox, как Вам не надоест?
На этот-то раз чем я Вам не угодил?

Алексей_Н написал:
Ох, yurbox, как Вам не надоест?
На этот-то раз чем я Вам не угодил?

Односторонним освещением проблемы.
Вы позволили себе цитировать, я позволил себе дополнить.. Мои цитаты просто демонстрируют, как ваши вежливые увещевания в короткий промежуток времени перерастают в императив.

Во всем-то Вам видится проблема.
Вот только одного понять не могу, почему все мои слова вы воспринимаете, как требование (приказ, закон).

Алексей_Н написал:
Во всем-то Вам видится проблема.
Вот только одного понять не могу, почему все мои слова вы воспринимаете, как требование (приказ, закон).

Так вы их прочитайте еще раз. Перенесите на себя и попытайтесь отреагировать, а после этого захотеть положить в библиотеку что-то еще. Потом еще раз перечитайте, безотносительно, со стороны человека, потенциально готового участвовать в наполнении библиотеки. Потом перечитайте эту тему и парочку соседних, параллельных по времени. И попытайтесь после этого заставить себя выложить книгу.

Перечитал, перенес, отреагировал... Ни в одном, употребленном мною глаголе, не встретил повелительное наклонение (везде только условное).
Еще раз перечитал, и снова перечитал, и... в общем, пошел заливать книги, чего и Вам желаю (приказываю:).

у нас на фирме бухгалтерия потихоньку разрастается и уже подминает под себя директоров и учредителей. при этом, саму фирму они начинают рассматривать как созданную для их блага, а работу-как досадную помеху. вообще это свойственно любому бюрократическому отделу. здесь понемногу начинает происходить то же самое-люди, существующие лишь для того, чтобы простым юзерам было удобно пользоваться библиотекой, начинают заявлять о каких-то особых правах, решают, банить кого-то или нет, уже приводятся аргументы из серии "а что ты сделал для библиотеки, чтобы сметь критиковать нас, трудяг"....
вот мне интересно, а что Ларин думает обо всем этом?

Аватар пользователя Mylnicoff

yojik1111 написал:
у нас на фирме бухгалтерия потихоньку разрастается и уже подминает под себя директоров и учредителей. при этом, саму фирму они начинают рассматривать как созданную для их блага, а работу-как досадную помеху. вообще это свойственно любому бюрократическому отделу. здесь понемногу начинает происходить то же самое-люди, существующие лишь для того, чтобы простым юзерам было удобно пользоваться библиотекой, начинают заявлять о каких-то особых правах, решают, банить кого-то или нет, уже приводятся аргументы из серии "а что ты сделал для библиотеки, чтобы сметь критиковать нас, трудяг"....
вот мне интересно, а что Ларин думает обо всем этом?

А как вы думаете, кто придумал институт библиотекарей, назначил туда первых людей и - кстати - является одним из библиотекарей?
И самое важное: и я, и мои коллеги существуем не для того, чтобы простым юзерам было удобно пользоваться библиотекой. В плане правок и заливок и библиотекари, и простые юзеры имеют абсолютно равные возможности. Дополнительные права библиотекарей введены прежде всего для защиты Либрусека от ботов, которых вы не видите, потому что система защиты работает.

yojik1111 - homo comesum?

Цитата:
люди, существующие лишь для того, чтобы простым юзерам было удобно пользоваться библиотекой, начинают заявлять о каких-то особых правах, решают, банить кого-то или нет, уже приводятся аргументы из серии "а что ты сделал для библиотеки, чтобы сметь критиковать нас, трудяг"

Пожалуйста, корректней. Эти люди существуют не для этого в принципе, у них своя жизнь и цель существования.. Здесь же о них нужно говорить, как о людях, добровольно взявших на себя выполнять определенные обязательства, которые можно было выполнять и не будучи при "должности".
Подобные формулировки порождают темы для флуда и увода разговора в сторону.

Мисс Силвер
Вы (умышленно или нет - не знаю) опубликовали техническую информацию о юзере, которая доступна ТОЛЬКО библиотекарю.
Не стану рассуждать о степени опасности для юзера выкладки такой информации. В любом случае - это грубейшее нарушение в любой области деятельности.
Если эта информация не видна мне, постороннему, а видна вам, библиотекарю, то это было сделано не для того, чтобы вы козыряли ей в дискуссиях в подтверждение своей правоты.
Если человек не наносит вреда библиотеке - это уже друг. И мнение его нужно выслушать непредвзято. Вы же, разгласив то, чего не требовалось разглашать, даже не доказали, что он враг. Однако, направили против него оружие, которое вам было дано изначально для борьбы с ботами.
Будет ли он что-то заливать еще после того, что вы сделали? Это еще вопрос. Буду ли я или кто-то еще заливать, узнав о том, что конф. информация публикуется безо всяких на то оснований и в любой момент может быть обращена против него?
Если вы сделали так, что какой-то человек после ваших действий перестал заливать книги - то вы нанесли вред библиотеке. Следовательно вы - враг библиотеки при всех ваших заслугах.
Ни о какой морали речи не веду. Обвинения в троллизме по данной реплике не принимаются.

Холиворы, щедро разбавленные Mylnikoff-скойи и rr3 демагогией мне надоели самому.
Однако, мне не понятно ваше предложение. На чем вы хотите построить обсуждение? Мы с вами уже пытались это сделать - в итоге вы пошли обсуждать кавычки, а я ушел в глубокий священный игнор. Мне снова поверить вам?
Мне ваше покаяние точно не нужно, также как и публичная порка Алексея_Н. Тем более за те грехи, что были уже понаделаны другими людьми в процессе роста этой ветки.
Понимаете, можно договориться и сделать принародный осуждамс Алексею_Н. Что это даст с вашей точки зрения? и кто будет этот осуждамс делать? Mylnikoff и rr3???
Задайте пожалуйста вопрос еще раз: что вы хотите обсудить. и почему именно со мной, а не с кем-то еще? Попытаюсь поверить вам снова, что это не разводка.

Аватар пользователя Mylnicoff

yurbox написал:
Понимаете, можно договориться и сделать принародный осуждамс Алексею_Н. Что это даст с вашей точки зрения? и кто будет этот осуждамс делать? Mylnikoff и rr3???

Вряд ли об этом можно будет договориться. Тролли - не синоним народа.

Обычно, когда поднимают тему на форуме, либо имеют либо набор каких-то конкретных предложений ("запретить пользоваться ижицей", "внести в пункт 15 Правил следующее..."), либо набор конкретных вопросов ("как добавить нового автора","можно ли заливать мультимедийные файлы в формате ISO"). Если Вы будете готовы перейти к конкретным вопросам/предложениям, и к конструктивному диалогу вообще - велкам. Вести же дискуссию в духе "свободу попугаям" далее отказываюсь. Почему с Вами ? Вы показались мне наиболее вменяемым из.

странно. а некоторые из. считают меня почему-то невменяемым.
таки вопросы были заданы. вы не хотите ответить хотя бы на их часть? в качестве отправной точки.
я ж не могу давать вам предложения по вопросам, которые, вы, возножно, не собираетесь обсуждать вообще.
под попугаями, в данном случае, я вижу каждая сторона подразумевает другую... а некоторые попугаи с правами пользуются ими личных целях, нанося вред библиотеки и подрывая доверие к ней.

Сорри за кирилицу.
Павел, вас Уленшпигель послал за него ответить? А то жду, жду его, по его же просьбе...

Страницы

X