Верхняя Вольта с ракетами | Либрусек

Вы здесь Главная » Форумы » Трёп Верхняя Вольта с ракетами Опубликовано вс, 11/01/2009 - 03:14 пользователем snovaya Forums: Трёп Часто встречаю в СМИ такую характеристику СССР: "Верхняя Вольта с ракетами" (Гельмут Шмидт, верховный канцлер ФРГ). А почему, собственно? Те, кто считает СССР Верхней Вольтой, хоть раз заглядывал в статистические справочиники насчёт последней, сравнивал? СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому (смешно сравнивать с Африкой). Не хочу говорить о всей стране, но вспоминаю свою семью в 1986 году: на нас троих (родители и я) приходилось машина, дача, 2 квартиры со всем необходимым; каждый год все по месяцу отдыхали на курорте (не считая выходных на производственной базе отдыха). Причём, работали на простых должностях: связист, учительница, инженер. К чему это я... А, да! На заглавную фразу неоднократно натыкался и на Либрусеке. Это-то меня и удивило: вроде люди здесь с самостоятельным, критическим мышлением. Или я неправ, и СССР действительно был нищей страной? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 06:34 пользователем rr3 Цитата: СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:27 пользователем snovaya rr3 написал: Цитата: СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому "Хлебные" фото По мысли публикатора, должны показать нищету в СССР, мол, и хлеба не было? Говорят только о том, что: 1) в деревне нет пекарни или магазина; 2) старые и спившиеся хлеб дома не пекут; 3) купили на корм; 4) купили для производства самогона (на ведро солода 10 буханок). Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 08:22 пользователем Алексей_Н snovaya написал: но вспоминаю свою семью в 1986 году: на нас троих (родители и я) приходилось машина, дача, 2 квартиры со всем необходимым; каждый год все по месяцу отдыхали на курорте (не считая выходных на производственной базе отдыха). Причём, работали на простых должностях: связист, учительница, инженер. Ну да, конечно, и у меня родители могли позволить себе съездить на курорт и машину (копейку) мы в то время имели, вот только дачи не было. А квартиру дали (хрущовку) однокомнатную на 5 человек (и это считалось большой удачей и все были безмерно счастливы). А еще, курорт курортом, но в очереди за колбасой стояли как и все, и кроме хлеба и сырков плавленных пожрать иной раз было нечего... Это так, воспоминания детства... В любом случае, хорошо там, где нас нет, я счастлив, что живу в России и "другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"... Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:21 пользователем kumpelalte Алексей_Н написал: В любом случае, хорошо там, где нас нет, я счастлив, что живу в России и "другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"... +1 Абсолютно верно. Единственно, мы 6 человек жили в 3x комнатной (хрущовке) и без проблем купили 3x комнатный кооператив для моей семьи. Kогда я переводил цену в доллары по курсу и говорил на западе, мне никто не верил. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 11:33 пользователем pkn snovaya написал: СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому (припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). Эх, как-кую страну просрали... мощную... Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:09 пользователем rr3 pkn написал: snovaya написал: СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому (припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). Эх, как-кую страну просрали... мощную... ~~мощную~~ среднеевропейскую (среднеарифметическую между Албанией и Британией). Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:23 пользователем Ulenspiegel А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`( Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 14:09 пользователем pkn Ulenspiegel написал: А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`( А полиэтиленовый кулёк "Мальборо" за пять рублей! Ах, не рвите мне сердце... Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:24 пользователем aut Ulenspiegel написал: А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`( Проезд в общественном транспорте в советские времена, конечно, разорением не был. НО! Напоминаю, что в ельцинскую эпоху "проклятых 90-х" проезд на городском транспорте во многих городах, в частности, в Екатеринбурге - был вообще БЕСПЛАТНЫМ! И при этом транспорт _ходил_. А вот сейчас, в эпоху "путинского благоденствия" - мало того, что дерут по десять рублей за проезд - так еще троллейбуса и не дождешься. Особенно, после десяти вечера. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:30 пользователем t1138 aut написал: Ulenspiegel написал: А уж проезд на общественном транспорте - так и вообще сущим разорением был :`( Проезд в общественном транспорте в советские времена, конечно, разорением не был. НО! Напоминаю, что в ельцинскую эпоху "проклятых 90-х" проезд на городском транспорте во многих городах, в частности, в Екатеринбурге - был вообще БЕСПЛАТНЫМ! И при этом транспорт _ходил_. При "военном коммунизме" не только транспорт был бесплатным, но ещё и квартплаты не брали. А большинство продуктов в крупных городах раздавали БЕСПЛАТНО, по карточкам. На столе у Ленина лежал готовый проект декрета об отмене денег, хотя в последний момент он передумал и не подписал. Это ведь не аргументы в пользу военного коммунизма, не так ли? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 14:51 пользователем aut Цитата: Это ведь не аргументы в пользу военного коммунизма, не так ли? Конечно. Вот только маленький нюанс - при Ельцине не было никакого военного коммунизма, а совсем даже наоборот. И при этом транспорт бесплатный был. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 18:51 пользователем kumpelalte pkn написал: (припоминая) Да... помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). А вот врать не надо. Схема расходов была абсолютно разная. Австрия 1988 (золотое время) сейчас гораздо хуже. Я как раз работал инженером. Зарплата - 36.000 Austrian shillings (AS) - весьма солидная Налоги - 12.000 AS. Квартира - 10.000 AS. Питание - 10.000 AS. Билет в общественном транспорте - 16-20 AS видеомагнитофон ~ 7.000 AS А рассказать как ребенок болеет и сколько это стоит ? А рассказать как горячую воду экономят и почему на велосипедах ездят ? Причём, я Австрию искренне люблю, просто сравнивать надо корректно. pkn написал: Эх, как-кую страну просрали... мощную... Уровень инженерных разработок был действительно очень мощным. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 21:18 пользователем Kudeta > pkn. Чисто несинхронный антирес: раскажите - а што вы умеете делать руками? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 21:40 пользователем pkn Kudeta написал: > pkn. Чисто несинхронный антирес: раскажите - а што вы умеете делать руками? С какой целью интересуетесь? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 17:18 пользователем Kudeta > С какой целью интересуетесь? То есть - интеллектуал? Руками - только дрочить? (это и я умею) Винтик крутить? Порог положить? Стяжку сделать? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 21:14 пользователем arteume Ну и чем вы гордитесь? Умный делает головой, дурак - руками. Дурак сам тяжести носит, а умный приручил лошадь и изобрёл автомобиль. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 22:31 пользователем pkn arteume написал: Ну и чем вы гордитесь? Умный делает головой, дурак - руками. Дурак сам тяжести носит, а умный приручил лошадь и изобрёл автомобиль. :)) Да Вы за меня не беспокойтесь. Я так предполагаю, что всё, что господин Kudeta может сделать руками, я могу сделать втрое лучше. И наверняка могу руками чего-нибудь, чего пан Kudeta не может. Вот только морды бить не умею совершенно - тут у меня да, серьёзнейший пробел. Ну да этот пробел в случае нужды можно Глоком скомпенсировать. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 12:08 пользователем oldvagrant Вы правда считаете, что наличие 2 квартир на трех человек было тогда нормой? Или хотя бы близко к норме? Верхняя Вольта - это конечно для красного словца. Звучит сочно, и некий смысл есть. Но отдаленный. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:07 пользователем snovaya oldvagrant написал: Вы правда считаете, что наличие 2 квартир на трех человек было тогда нормой? Или хотя бы близко к норме? Да, норма. Но зависело от места работы. Первую квартиру, государственную, получили в начале 70-х: папа был военным. Двухкомнатную, 40 м.кв. Вторую, кооперативную, однокомнатную, я купил в 84-м году через профсоюз предприятия (СПБ "Машпроект", турбинисты знают), где работал инженером: 6000 руб в кредит на 25 лет с годовой ставкой 3%, 2000 - первый взнос. Конечно, помогли родители. А разве в других странах благосостояние не зависит от места работы? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:18 пользователем t1138 Цитата: А разве в других странах благосостояние не зависит от места работы? Наоборот - в других странах богатые люди селятся в дорогих местах. А не жители привилегированных городов от этого богато живут. Николаев в Украине, как известно, был чуть ли не единственным закрытым городом с режимом повышенной секретности. Даже с Севастополем не сравнить. Можно подумать, Вы об этом впервые слышите... Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:53 пользователем snovaya t1138 написал: Наоборот - в других странах богатые люди селятся в дорогих местах. А не жители привилегированных городов от этого богато живут. Николаев в Украине, как известно, был чуть ли не единственным закрытым городом с режимом повышенной секретности. Даже с Севастополем не сравнить. Можно подумать, Вы об этом впервые слышите... Первую часть, честно говоря, не понял. Насчёт второй ничего сказать не могу, потому что не помню: был ли город закрытым? По крайней мере, к нам всегда приезжали родственники и гости "из России". Да и мы ездили заграницу по приглашению (в Польшу). Наверное, какие-то режимные ограничения были, но лично я их не чувствовал. Но какое это имеет отношение к благосостоянию? Снабжение города было таким же, как и в других крупных городах (много ездил по командировкам, можно было сравнить). С питанием было хорошо, но за счёт колхозного рынка: колхозы вокруг города были богатейшими. П.С. Попытаюсь найти в инете что-нибудь о закрытых городах. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:32 пользователем t1138 snovaya написал: Первую часть, честно говоря, не понял. Если человек арендует квартиру возле Центрального парка Нью-Йорка, он не становится ОТ ЭТОГО богаче. Наоборот - это значит, что он достаточно богат, чтобы позволить себе такую дорогую квартиру. Если человек переезжал из Оренбурга (например) в брежневскую Москву, он ОТ ЭТОГО становился реально богаче - не в деньгах, а в товарах, которые он мог себе реально купить. Цены в Москве были такими же, но в Оренбурге прилавки сравнительно с Москвой пустовали. Цитата: Насчёт второй ничего сказать не могу, потому что не помню: был ли город закрытым? Сурово!!! Например: http://www.mukola.net/blog.php?id=18491 ("Интервью с сыном Щёлокова") Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:07 пользователем snovaya t1138 написал: Цитата: ...был ли город закрытым? Сурово!!! Например: http://www.mukola.net/blog.php?id=18491 ("Интервью с сыном Щёлокова") Ошибается. Усиленно вспоминал... Таки г. Николаев не был закрытым городом, типа Арзамас-666 (шутка). Единственное ограничение - не пускали иностранцев. Мы своего друга из Польши хотели пригласить, но... Нашёл ссылку со списком закрытых городов в СССР: http://ru.wikipedia.org/wiki/ЗАТО Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 04:36 пользователем Erlgrey64 Хреновая это ссылка. Намешано в одну кучу все. Цитата: даже гражданам СССР, не имеющим права доступа к секретной информации, недоступны были не только въезд в эти населённые пункты или данные об их местоположении, но даже и их названия, их жителям не разрешалось рассказывать о том, где они живут. Население ЗАТО при подсчёте статистики размазывалось по другим населённым пунктам или приписывалось к крупным городам, таким как областные центры. ЗАТО чаще всего и назывались как районы городов: Челябинск-40, Томск-7, Красноярск-26, Сальск-7 и др. При этом для большей конспирации номера домов в таких городах часто начинались с крупных чисел, как бы продолжая улицы в «городах приписки», то же было с номерами школ и т.п. И тут же - Цитата: г. Полярный (Мурманская область) г. Североморск (Мурманская область) На большинстве карт СССР Североморск был показан. Наш Северодвинск был закрытым. Проехать в город можно было или по прописке или по пропуску который для родственников получали в милиции. Прекрасно помню что при продаже в Москве билета на поезд Москва - Северодвинск (был такой) кассир проверяла в паспорте прописку. Это о закрытых городах. И в паспорте была отметка. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 13:24 пользователем DIK61 snovaya-Вы,простите, регион проживания не указали. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 19:09 пользователем snovaya DIK61 написал: snovaya-Вы,простите, регион проживания не указали. г. Николаев, Украина. Родина советских авианосцев. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 13:41 пользователем peshehodrost rr3 - а кто автор этих фотографий? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 17:20 пользователем ахмет pkn писал : Цитата: помнится, я как-то подсчитал, что для советского инженера в начале 80-х покупка зажигалки "Огонёк" (~10 руб.) - это было приобретение такой же степени серьёзности, в процентах от бюджета, как для западного инженера - покупка видеомагнитофона (~$100). pkn писал : Цитата: А полиэтиленовый кулёк "Мальборо" за пять рублей! pkn ну есть у вас теперь зажигалка и пакет-вы сильно счастливы стали? завидую вашему стоицизму и нетребовательности. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 00:01 пользователем pkn ахмет написал: pkn ну есть у вас теперь зажигалка и пакет-вы сильно счастливы стали? завидую вашему стоицизму и нетребовательности. Вы правы, я действительно не требователен. Всю жизнь мне для материальной беззаботности было достаточно, чтобы меня не волновали цены на кофе, сигареты, и бензин. И знаете, даже в Родине был у меня, в 90-х годах, такой период, когда я этого добился. Но потом кончился. И пришлось выбирать - либо менять профессию, либо съезжать. Я предпочёл съехать. Сильно счастлив не стал, но стал сильно счастливее. А вот в мощной стране СССР у меня такого периода, за десять лет работы, не было. И я не знаю ни одного человека, у которого бы такой период был... в мощной стране СССР. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 18:24 пользователем t1138 Вообще-то любители повторять это во времена Горбачёва не знали, что страна 'Верхняя Вольта' перестала существовать ещё в 1984 году (будучи переименованной в 'Буркина Фасо'). По существу - уровень жизни в СССР был крайне неравномерным, поскольку определялся не столько доходами, сколько снабжением магазинов товарами... В Москве один уровень, в Ленинграде уже другой, в 'закрытых городах' третий, где-нибудь в Брянске четвёртый. Лично я согласен с оценками, по которым на конец 1970-х средний житель Москвы жил примерно на одном материальном уровне со средним жителем Великобритании. Это теперь, после Тэтчер и Горбачёва-Ельцина, ВВП на душу населения в Великобритании примерно втрое выше российского. Про жизнь до Отечественной войны на сайте есть превосходная книга: Осокина. "За фасадом сталинского изобилия". http://lib.rus.ec/b/123490 Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:26 пользователем evgen007 Ракеты - вещь недооценная в данном контексте. В отличие от Ирака СССР бы смог защитить свою нефть и газ при нужде. К сожалению, исторически сложилось так, что ракеты делали-делали и непонятно зачем. При выводе из Германии вооружение разворовали, во время войны в Чечне тоже как-то нерационально использовали. В смысле чеченам продавали. На этот счет я с тов. Ходовым согласен. Продалась национальная элита. А еще жидов обвиняли. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 20:01 пользователем arteume Что за глупость Вы пишете про возможность СССР защитить свою нефть и газ при нужде? В том-то и дело, что ТАКОЙ нужды не было. СССР был для западных стран тем самым неуловимым Джо, которого никто поймать не может, потому как он нахрен никому не нужен. К 1987 г. в Западной Европе вошли в строй новые энергосберегающие технологии, да и закончилась война развязанная советским ставленником Хуссейном. В результате Союз накрылся медным тазом и защищать нефть с газом стало не надо. Ракеты стояли где надо и где не надо. ТОлько вот народ живший между этих ракет голодал. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 14/01/2009 - 02:06 пользователем hagen поначалу хуссейн был американским ставленником, а ссср поддерживало иран-ливан... Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пт, 16/01/2009 - 23:28 пользователем arteume Когда это было? Когда в 82-м войну Ирану объявлял? Так он уже тогда всю армию вооружил совдепским оружием;) Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано сб, 17/01/2009 - 14:29 пользователем aut >поначалу хуссейн был американским ставленником, а ссср поддерживало иран-ливан... Саддам Хусейн НИКОГДА не был американским ставленником. Единственное, что было - в период ирано-иракской войны американцы предоставляли ему свою разведовательную информацию насчет Ирана. Ну, так здесь нечему удивляться - Иран в те годы "отличился" захватом американских дипломатов в заложники, и рассматривался, по сути, как один из главнейших врагов Америки. А Хусейн был просто одним из ближневосточных диктаторов, совершенно рядовых. Все его кровавые преступления против курдов и шиитов - были уже позднее. А вот французы - да. Французы активно продавали Хусейну вооружение. В том числе, и уже тогда, когда это было заведомо недопустимо. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 18/01/2009 - 17:06 пользователем evgen007 Ну что же тут непонятного? Нужды не было, потому что были ракеты. Не было бы их - была бы нужда. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 20:58 пользователем MRN Не понимали люди что кусок хлеба и квартира важнее видеомагнитофонов и кульков мальборо, идиоты такую страну просрали ради ширпотреба импортного Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:04 пользователем Erlgrey64 О зажигалках за 10 рублей. Инженер не покупал себе сам такую зажигалку. Дарили. И служила та зажигалка столько же сколько сейчас Зипо. Это о зажигалках. О квартирах: среднему работяге тогда лет десять нужно было стоять в очереди на квартиру. У начавшего тему папа был в звании примерно подполковник. Им сразу квартиру выделяли. По собственному тестю знаю. Тот кап 2 был. Мне непонятно как автору дали кооперативную квартиру. Метража им хватало. Возможно из-за папы. Кстати, в первом посте написано что папа инженер. То что он офицер уже потом написано было. Среднемесячная зарплата кап 2 на Севере (куда входило все кроме пайка) равнялась тысяче рублей. В 1980 году. Никак не средняя. О закрытых городах. Я родился и жил в городе где атомоходы строят. Семидесятые годы помню хорошо. Снабжение продуктами - из Архангельска к нам за продуктами ездили. С промтоварами было хуже. В основном покупали в отпусках. Молодежь в начале 80х могла позволить себе в Питер слетать. В кабак с получки на выходных. Билет 20 рублей стоил. С началом 80х и у нас с продуктами хуже стало. На колбасу первые карточки ввели. О даче тут писали. Дачи тоже разные были. И крашеная летняя будка на одну комнату и два окна без печки и бревенчатый дом. У кого какие возможности были. Мощная страна была. Что ни говори. А фото. Правдивые фото. Только разных времен. У прилавка - конец 80х. Дефицит. Женщины возможно даже по модели бюстгалтера могут сказать. А деревенские фото сделаны в 60х начале 70х. Авосек позже даже в деревнях не было. На все надо смотреть с поправкой на ветер. P.S. Пока писал, удалось проконсультироваться. Бюстгалтеры такой модели начали появлятся в продаже в середине 80х. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:16 пользователем snovaya Erlgrey64 написал: По собственному тестю знаю. Тот кап 2 был. Мне непонятно как автору дали кооперативную квартиру. Метража им хватало. Возможно из-за папы. Кстати, в первом посте написано что папа инженер. То что он офицер уже потом написано было. Среднемесячная зарплата кап 2 на Севере (куда входило все кроме пайка) равнялась тысяче рублей. В 1980 году. Насчёт подполковника угадали. Квартиру дождались к майору, а до этого в КЭЧевских жили. Кооперативную квартиру смог купить, потому что жил отдельно от родителей, "не в нашем районе". Денежное содержание было не 1000 руб, а, насколько помню, рублей 350. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:31 пользователем апрель В 82 году закончил военное училище, Служил на севере. У меня, сопливого лейтенанта, первая зарплата была 315 рублей( причем войска были ничуть не элитные, а железнодорожные). У моего отца, начальника цеха на крупном заводе в Ленинграде, тогда была зарплата 240-280. Так что автор немного лукавит насчет зарплаты 350р подполковника служащего в Польше. Военные получали очччень неплохо, рано уходили на пенсию и пенсия была ДОСТОЙНОЙ. Хороша ли была страна или нет , но тогда я готов был идти за нее воевать, и если потребуется умирать. И тогда не косили по дуркам от армии. И жили в ВЕЛИКОЙ стране, и гордились ей. Сейчас нет понятия "дефицит" (кроме денег) , и прилавки завалены барахлом, и съездить можно куда угодно, но стали ли мы богаче, счастливее и свободнее??? Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:41 пользователем ew апрель написал: ...И тогда не косили по дуркам от армии. ... Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 07:42 пользователем Mylnicoff ew написал: апрель написал: ...И тогда не косили по дуркам от армии. ... Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе. +1 Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 17:57 пользователем Grigoriy Палитесь Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано ср, 14/01/2009 - 05:36 пользователем kumpelalte Mylnicoff написал: ew написал: апрель написал: ...И тогда не косили по дуркам от армии. ... Косили, еще как косили. И по дуркам, в том числе. +1 Grigoriy написал: Палитесь +1 Логично Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 08:45 пользователем kumpelalte to апрель. 1. Со всем согласен, кроме апрель написал: У моего отца, начальника цеха на крупном заводе в Ленинграде, тогда была зарплата 240-280. 2. Отец был начальником цеха на заводе "Большевик" в это же время. Как то, меньше 600-700 матери не приносил, и шутил что снятся кошмары, как он жене заначку вместо зарплаты отдает. А про столовую и заказы на "Большевике", это вообще другая история. Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 08:57 пользователем Ulenspiegel Эээ... Это какой год ? И не было ли на заводе в тот год освоения чего-либо особо крутого ? А то уж больно много получается, для 70х-80х UPD: Питерский "Большевик", 1981-83 гг ? :) Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вт, 13/01/2009 - 15:41 пользователем kumpelalte Ulenspiegel написал: Эээ... Это какой год ? И не было ли на заводе в тот год освоения чего-либо особо крутого ? А то уж больно много получается, для 70х-80х UPD: Питерский "Большевик", 1981-83 гг ? :) Lieber Ulenspiegel (darf Ich, bitte, so zu sagen ?), Да, Ленинградский "Большевик", 1981-88 гг :) Насчет "крутого" не знаю, вся "банда" часто квасила у нас дома, но кроме "изделия", "полигон" и т.д. никакой конкретики. Знаю, что ругались на квалифицированых сварщиков - Если выведешь меньше штуки он завтра на "адмирал" свинтит. Mfg, Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано вс, 11/01/2009 - 21:35 пользователем Aprelia Erlgrey64 написал: А деревенские фото сделаны в 60х начале 70х. Авосек позже даже в деревнях не было. Ой, насмешили. Да авоськи и похожие на них сумки и сейчас во всем мире плетут и вяжут (тык, тык и еще раз тык). Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 01:32 пользователем Erlgrey64 Вы не заметили что я про советскую деревню писал? Нсли я напишу, что в российской деревне давно уже серпами не жнут, вы кучу ссылок притащите, что в мире до сих пор серпами пользуются? Вот вы действительно насмешили. Если вас тогда еще не родилось, не лезьте в разговоры взрослых дяденек. (грубо решил не отвечать) Отв: Верхняя Вольта с ракетами Постоянная ссылка (Permalink) Опубликовано пн, 12/01/2009 - 02:00 пользователем Ulenspiegel Если я скажу, что сам с "авоськой" в магазин бегал, ругаться сильно будете ? Москва, начало-середина 80х. :) Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 следующая › последняя »	Вход на сайт Имя пользователя * Пароль * Запомнить меня Регистрация Забыли пароль? Навигация Книги Издательские серии Премии Рекомендации Библиотечное ЧаВо Вычитка Про вычитку Технические темы Последние материалы Поиск по блогам и форумам Поиск книг Фильтр-список Популярные книги User menu Чёрно-белый список Книжная полка Последние комментарии нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 3 дня Isais RE:Не тот автор 4 дня xieergai60 RE:Продление подписки 6 дней TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук   А. Н. Николаева - Мифы... 1 неделя Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 1 неделя laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Саша из Киева RE:Избранное 2 недели Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 2 недели fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 3 недели Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 3 недели blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 3 недели sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 3 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 1 месяц Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 1 месяц Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 1 месяц md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц Впечатления о книгах udrees про Бубновский: Мифы о здоровье. Откуда берутся болезни (Здоровье, Альтернативная медицина) 09 12 Когда я начал читать книгу, то был немного разочарован тем, что она написана при поддержке и содействии канала «Военная тайна» и Игоря Прокопенко. Уже одно это говорит о «качестве» материала. Не знаю, уж знал Бубновский о ……… Оценка: плохо udrees про Бубновский: Здоровье позвоночника. Упражнения от болей в шее и спине при остеохондрозе и межпозвоночных грыжах. Золотая книга [litres] (Медицина, Здоровье) 09 12 Хорошая очередная книга от Бубновского. Узнал кое-что новое, даже в дополнение после прочитанных его других книг. Например, про грыжу много написано. Есть иллюстрации и описания упражнений. Будет полезно прочитать всем, кто страдает от болей в спине. Оценка: хорошо udrees про Бубновский: Заговор фармацевтов (Альтернативные науки и научные теории) 09 12 Книга, сочетания которой я не понимаю. С одной стороны Бубновский, серьезный доктор, лечащий болезни спины у людей, методику и советы которого лично я тоже использую, и которая помогла мне избавиться от сильных болей в шее. ……… Оценка: плохо udrees про Бубновский: Колени и стопы без боли. Как сохранить и восстановить подвижность суставов в домашних условиях [litres] (Здоровье) 09 12 Все правильно описано, подробно, с изложением анатомии простым языком, примерами из жизни. Приведены упражнения с иллюстрациями. Их правда не так много, как обычно в других его книгах по кинезитерапии. Прочитать будет полезно, ……… Оценка: отлично! Maxxim про Терентьев: Точка невозврата (Боевик) 08 12 началось живенько и идея ничего, но потом.... вдаваться смысла нет ,в общем - автор дурак. Sello про Розенблат: Рассказы [СИ] (Проза, Эссе, очерк, этюд, набросок) 08 12 Я не знаю, где живет сейчас этот товарищ, но, по указанной дате под рассказиками, в 2016г. он пребывал в Израиле. Вот проблема. "Писатель" выставляет перед некоторыми текстами эпиграфы из Набокова, а собственно само написанное ……… Оценка: нечитаемо Dongel про Шалашов: Господин следователь 1 [СИ] (Альтернативная история, Исторический детектив, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература) 07 12 Дочитал четвертую книгу цикла. Мне очень понравилось! Во-первых, автор проделал колоссальную работу, собирая исторические и архивные материалы. Во-вторых, все повествование очень увлекательно, почти нигде нет "провисающих" ……… Оценка: отлично! Саша из Киева про Шатирян: Музыкантская команда (Детская проза) 07 12 Кто-нибудь сможет преобразовать эту книгу из djvu в fb2? Олег Макаров. про Мусаниф: Во имя рейтинга (Юмористическая фантастика) 07 12 Великолепная книга. Как, в общем-то и все остальные у Мусанифа. Что касается мнения уважаемой Vetrenitsa «я категорически не согласна с тем, что, что по телевизору покажут, в то люди и поверят» — думаю, последние три ……… Оценка: отлично! Isais про Велипольский: Три «Остапа» [СИ] (Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература) 06 12 Это, надо заметить, очень редкая птица — научная фантастика, которую следовало бы написать и издать в 1924-м. Или, по крайней мере, в 1956-м. А она каким-то странным образом залетела в 2016-й... Выходит, и среди рассказов бывают «попаданцы». Mila_48 про Сорока: Чорна Рада, 1663 [uk] (История) 06 12 С благодарностью верстальщику за возможность прочитать эту книгу. Удачи! Оценка: отлично! дядя_Андрей про Горбатенко: Диверсант. Искусство активной разведки (Публицистика, Спецслужбы) 06 12 kyns71, ну, можете не друг друга. Можете на "куклах" учиться больше впечатлений