Вы здесьЭрудиция современных читателей
Опубликовано вт, 24/06/2008 - 02:55 пользователем golma1
Хочу поделиться своим недоумением, растущим в последнее время всё больше и больше. Правлю книги, полученные при помощи EBD. В том числе, расставляю ссылки. В последней книге, которую вчера залила - 99 (!) сносок. И это не публицистика, не научный трактат, даже не исторический роман. Насколько я могу судить (в том числе, и по обложке) - это незатейливый детектив. Беру сегодня следующую книгу. Тоже детектив, тоже не слишком мудрый (ссылку не даю - ещё не залила). И что же я вижу? 59 ссылок! И какие! И я задаю себе вопрос. Что это? Я бы поняла (и приветствовала!), если бы целевой группой были бы дети или подростки. Но детективы с убийствами, похищениями и пр. читают, по-моему, всё-таки в более старшем возрасте. В общем, вопросы мои, конечно, риторические. Просто захотелось высказать вслух своё недоумение.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Моржехрен RE:Плохой, негодный файл. 3 часа
logusss RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 12 часов nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 день нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня babajga RE:Слева, где сердце: Повести и рассказы 2 дня babajga RE:Ежик покидает дом 2 дня babajga RE:Сказки без подсказки. Сборник 3 дня sibkron RE:«Уроки русского» 3 дня babajga RE:сиреневая звезда 3 дня edvud RE:Не работает регистрация и восстановление пароля 5 дней Larisa_F RE:Грушевое дерево 6 дней koifish RE:Оплатил абонемент, деньги списались, абонемента нет 1 неделя Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 1 неделя babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 2 недели Саша из Киева RE:Ночной пассажир 2 недели larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 2 недели tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 2 недели Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 2 недели Впечатления о книгах
скунс про Афанасьев: Кто ты, Такидзиро Решетников? [СИ] (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 05 Понравилось,читать интересно Оценка: хорошо
lokiiii про Давыдов: Манящая корона [litres] (Героическая фантастика, Фэнтези)
13 05 Повелся на обложку (хотя дракон там тот ещё, но для этой книги как раз), и даже SEO аннотация не отпугнула... и зря. Тут всё настолько плохо, что даже сложно сказать что хуже. По сути, это небольшой рассказик, от силы ……… Оценка: нечитаемо
Lan2292 про Идущий по мирам
13 05 Решила написать по поводу данного произведения следующее, рояль на рояле лежит и роялем погоняет. Если не зацикливаться на этом и воспринимать как некий стеб, неплохо.
Alexx_S про Сандерсон: Рифматист [Литрес] [The Rithmatist ru] (Героическая фантастика, Детективная фантастика, Фэнтези)
13 05 Перевод ужасен, нечитаемо. Персонажи постоянно "взглядывают" - "переводчик" банально не знает значение этого слова
obivatel про Горький: Дед Архип и Лёнька (Русская классическая проза, Детская проза)
13 05 Цитата: "Прочитав в соответствующем -- т.е. в младшем школьном возрасте..." А потом нам объяснили, что всё было не так, [:голосом Новодворской с причмокиванием:] "балы-красавицы-лакеи-юнкера", и "хруст хранцускай булки"(тм), ……… Оценка: отлично!
obivatel про Ледяная принцесса
13 05 Читабельно Многобукофф -- огромный плюс. Всему циклу и каждому тому отдельно -- отлично, Очень понравилось объяснение почему политику высшего уровня противопоказано быть честнейшим и принципиальнейшим человеком (третий ………
Oleg68 про Кобен: Победитель [litres] (Триллер, Детективы: прочее)
13 05 Книга понравилась. Необычный сюжет и развязка в самом конце. Оценка: хорошо
vadim_kz про Артем Всеволодович Туров (Art)
12 05 Немного занудно но вполне читаемо, даже несмотря на ошибки орфографии.
Isais про Белов: Книга 1. Слесарь [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Автора аннотации обманули -- картинка на обложке с фовизмом рядом не пробегала. Максимум, на какое художественное течение она тянет, -- примитивизм. Если вообще считать, что эта картинка относится к искусству...
zingy про Медведева: Жена архимага [litres] (Любовная фантастика)
12 05 главный герой просто омерзителен Оценка: плохо
Dongel про Горький: Дед Архип и Лёнька (Русская классическая проза, Детская проза)
11 05 <<Прочитав в соответствующем -- т.е. в младшем школьном возрасте -- этот рассказ, я искренне, от души, навсегда возненавидел Максима Горького.>> Да, оставляет ощущение полной безнадеги. И я даже затрудняюсь с оценкой. ……… Оценка: отлично! |
Комментарии
Re: Эрудиция современных читателей
А кто такой Маресьев?
Лично я детективы уважал в "старшем школьном возрасте", сейчас почти не читаю...
А вообще - это ведь блажь автора(ну редактора), а не читателей, это в издательствах читателей считают за идеотов.
Re: Эрудиция современных читателей
Ну, собственно, в этом и заключался вопрос. ;-)
Re: Эрудиция современных читателей
)))))))))
Re: Эрудиция современных читателей
"Повесть о настоящем человеке".
Советская классика.
Re: Эрудиция современных читателей
ну не совсем так
в книге - МЕресьев, а МАресьев - это исторический прототип
Re: Эрудиция современных читателей
Именно так. Но в предисловии это было написано. Как сейчас помню.
Re: Эрудиция современных читателей
А, повесть читал, понравилось, но автора не помню :-((
Re: Эрудиция современных читателей
Автор - Борис Полевой
Re: Эрудиция современных читателей
Я очень боюсь, что это - вполне себе реалистичная оценка знаний массового читателя. Увы.
Re: Эрудиция современных читателей
уверен на 500 процентов Литрес набивает себе цену, типа видите какое у нас форматирвание и тд_понты чистой воды
Re: Эрудиция современных читателей
Не думаю. Сейчас правила книгу, сделанную в 2007 году. 50 ссылок. Такого же плана.
Правда, и автор тот же - Наталья Солнцева. Может, это её манера просто?
Re: Эрудиция современных читателей
А может, и да.
Только что посмотрела её книги, которые уже есть в библиотеке. Там нормальное количество ссылок и все они вполне обоснованы.
Re: Эрудиция современных читателей
А может быть, это попытка увеличить объем публикуемого произведения? Больше сносок - больше страниц - больше байтов - больше денег.
А скорей всего, имеет место все это вместе взятое... в каких-то пропорциях.
Re: Эрудиция современных читателей
Не исключено. В очередной книге того же автора 65 сносок.
В том числе по словам:
пяльцы
кордебалет
стрельцы
Сократ
реквием
флора
инок
плюмаж
сфинкс
папильотка
Есть такие, кто не знают, что они означают?
Почему-то пропущен "пентакль" (случайно заметила), зато 2 (!) раза "книга Тота".
Непостижимая логика.
Re: Эрудиция современных читателей
:):):):)
Re: Эрудиция современных читателей
не знаю, что такое:
1. пентакль (знаю, что недавно такое произведение пробегало у Дяченок что ли? случайно не является пятёркой чего либо?)
2. плюмаж (ассоциируется с перьями на шляпе)
3. пяльцы - чем шьют?
4. папильотка (вообще в шоке от этого слова - оно стопудов обозначает что нить чудовищно аццкое))))
5. вроде всё. думаю, что они просто соброали человек 10 как я и произвели объединение множества незнакомых слов))) (а не пересечение))))
Re: Эрудиция современных читателей
Баааа! Беру свои слова назад! ;-)
1. Иначе "гексаграмма" - шестиугольная звезда.
2. Перья, но не на шляпе, а на голове лошади. В цирке, знаешь?
3. Не "чем", а "на чём", и не "шьют", а "вышивают". Два кольца, между которыми зажимают натянутую ткань, на которой потом делают вышивку.
4. Вариант "бигуди". Когда раньше не было промышленно изготовленных, брался кусочек ткани или бумаги, на который накручивали пряди волос.
Нуууу, для человека твоего возраста не смертельно.
Re: Эрудиция современных читателей
это ты типо "опустила" мой возраст?))) хахаха))))
Re: Эрудиция современных читателей
Прут тентакли из пентакля ^_^
Папильотка - "мертвое" слово. К таким давать пояснение необходимо.
Re: Эрудиция современных читателей
Ой-ой-ой-ой-ой!
Поехидствую - вот потому и делают сноски:).
Пентакль - он же пентаграмма явственно восходит к греческому корню пента, обозначающему пять. Это контур классической пятилучевой звезды, нарисованной одним штрихом. А гексаграмма (про гексакль ни разу не слышал, наверное, потому что там два контура) иначе называется звездой Давида и имеет шесть лучей.
Собственно, необязательно для этого отдельно учить греческий. На химии в школе всем должны были объяснять, почему C5H10 - это пентан, а C6H12 - гексан.
Re: Эрудиция современных читателей
Угу-угу. Я там ниже товариСЧу уже ответила.
Читайте, развивайтесь. :Р
Re: Эрудиция современных читателей
Вы тоже почитайте там внизу. Я не зря несколько лет культуру античного мира изучал:). Вместе с языками соответствующими.
Да, я не преследовал цели Вас обидеть - я просто всегда такой.
Re: Эрудиция современных читателей
Я не обиделась, что Вы! :)
Я просто настаиваю на том, что в сегодняшнем языке под "пентаклем" подразумевают и гексаграмму.
Достаточно заглянуть во всякие он-лайн магазинчики, предлагающие защиту от всего и всея. :D Там пентакли кого хотите можно найти - и Меркурия, и Марса, и Соломона, и ваще. И там гексаграмм ничуть не меньше, чем пентраграмм.
Сегодня значение слова приближается к обозначению предмета-оберега, а не к его геометрической форме. Форма как бы вторична (в семантическом смысле).
Но самое главное, как я уже сказала, я признаю, что моё суждение о том, что пентакль - слово всем известное, ошибочно. Поэтому из списка "странных" ссылок вычёркиваю. ;)
Re: Эрудиция современных читателей
Ну, я всё же настаиваю на "исконных" значениях терминов. Это же не грамматические правила какие-нибудь, которые могут эволюционировать. Определения могут только уточняться.
Я настаиваю на том, чтобы считать "пентакль" и прочее терминами - ровно как и другие плоды древнегреческого философского словотворчества. "Метафизика", скажем. Или "Эйдос". Вам на улице мало кто корректно эти слова определит. Да даже с "Постулатом" могут быть проблемы...
Такое положение вещей прискорбно. Но не вызывает желания исправлять определения этих слов, ведь правда?
А в этом эзотерическом бизнесе подобные бредовые амулеты всегда будут в цене. Потому как существенная часть мистики "страшного современного колдунства" (наряду с очень тяжёлым заболеванием колдуна в детстве, скажем) - это ощущение причастности к тайному знанию. Которое можно передать, например, очевидно переврав всю терминологию, а потом показывая на всех пальцем и утверждая, что это они потом (sic!) всё извратили. Поэтому там может быть наблюдено вообще всё, что угодно.
Re: Эрудиция современных читателей
Есть такой раздел лингвистики - семантика. Тоже наука. ;-) И тоже развивается.
Я уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своём, которое тоже обоснованно. Переубеждать Вас не буду.
Вот это - - не моё. ;-)
Re: Эрудиция современных читателей
>Сегодня значение слова приближается к обозначению предмета-оберега, а не к его геометрической форме.
По-русски это называется безграмотностью.
Re: Эрудиция современных читателей
По предмету вашего спора, вспомнился рассказик "Естественно" Фредерика Брауна. Прочитайте, он очень короткий :)
Re: Эрудиция современных читателей
Класс! Точно про нас. :D
Re: Эрудиция современных читателей
Да... точно про нас - всегда считал, что это демон должен появится внутри пентаграммы которая должна его удерживать :)
Re: Эрудиция современных читателей
*Прочитала тред до конца и удалила.*
Re: Эрудиция современных читателей
Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва!
Третий год мне, падла, действуешь на нервы,
Надоело мне с тобою объясняться -
Даже кошки во дворе тебя боятся.
Что ни утро, все на кухне морду мажешь,
Словно лошадь цирковая, вся в плюмаже.
Да ты слова-то такого не слыхала.
Я б убил тебя давно, да денег мало.
Ты и мамку-то мою сжила со свету.
Я б убил тебя давно, да денег нету.
А маманя - чистый ангел да и только -
Умудрилась-то прожить с тобою сколько!
Ну, ославила ты, тварь, меня в народе!
Кореша ко мне футбол смотреть не ходят,
И во всем микрорайоне ходят слухи,
Что подруги твои, Маня, потаскухи.
Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва!
Но схороню тебя я первым, ты поверь мне,
И закопаю на далекой стороне,
Чтоб после смерти ты не пахла мне.
(А. Розенбаум)
Re: Эрудиция современных читателей
Может быть, автор заключает с издательством договор в котором оговаривается количество печатных листов в будущем произведении, а потом выясняется, что мыслей на оговоренное количество ну никак не хватает, а все пространные описания и прочие "художественные приемы" уже использованы (да и редактор что-то может сократить) вот и приходится как-то увеличивать количество знаков в будущем шедевре.
Да автор и не знает.
Re: Эрудиция современных читателей
Посмотрел на обложку книги. По-моему, подобная литература расчитана на водил КАМАЗов, которые в короткие перерывы хотят КРУТОГО детективчика. Откуда они будут знать Маресьева? О_о А может, это подготовка к сноскам по смс. Посадют на иглу бедного читателя...:'(
Re: Эрудиция современных читателей
*нет слов*
Re: Эрудиция современных читателей
Это новая защита литреса :D Такое впечатление, что они просят авторов наделать побольше сносок, ибо eBookDownloader их не берет.
Re: Эрудиция современных читателей
Ну, ручки пока ещё не отсохли.
Re: Эрудиция современных читателей
а может дело в грамотности самих авторов,что сами в словарях искали-на то и ссылки делают?
Re: Эрудиция современных читателей
Детективы очень любят читать бывшие братки, ставшие бизнесменами - а им надо объяснять много, и чисто конкретно.
А разве пентакль - шести-, а не пятиконечная звезда?
Re: Эрудиция современных читателей
Или пятиконечная звезда, или она же, заключённая в пятиугольник, или она же, заключённая в круг.
Не шестиконечная.
Re: Эрудиция современных читателей
Вообще-то я не была бы так категорична. ;-) Потому что есть разные толкования.
В том числе и общего плана - "условное выражение точно, одним знаком фактов, законов и начал, соответствующих передаваемой мысли. Такой знак называется Пентаклем."
То, что САМА (гы!!!) Солнцева пишет "Соломонов пентакль – магический знак в виде шестиконечной звезды" ни о чём не говорит, разумеется. Но вот Вам, к примеру, одно из изображений пентакля:
http://omstore.ru/amulet-metallicheskij-pentakl-otca-p-4684.html
Или вот:
http://www.maneki-neko.ru/product/?id=589?from=ya
Но правы (как ни странно, бывает же такое!) мы оба. Вот так может выглядеть пентакль: и как пяти- и как шестиконечная звезда. Как правило, заключённая в круг.
А вот ещё интересно о пентакле - в самом низу страницы.
Так шта... :Р
Re: Эрудиция современных читателей
Сдаётся мне, шестиконечную звезду пентаклем назвали просто по аналогии.
Всё же пента - это от греческого pente, пять.
Плюмаж, кстати, не только у лошадей, но и на головных уборах тоже.
Re: Эрудиция современных читателей
А, вот тут вижу.
Я выше отписался. Пентакль и прочие слова из набора придумали пифагорейцы, которые вообще приписывали сакральные свойства геометрическим формам. Собственно, пентакль был их символом, олицетворяя бесконечность - действительно, эта пятиугольная звезда, как правило, вписывалась в пятиугольник, а в сердцевинке звезды в образовавшийся пятиугольник вписывалась ещё одна звезда - и так далее. Этот символ являлся священным для пифагорейского братства, и им они, по легендам, помечали дома доброделателей - ну вроде как тимуровцы - красными звёздами. Upd: перечитал - действительно смешная параллель.
Да, а гексаграмма для пифагорейцев не имела особого значения - она сделана из двух контуров, а это не круто по их представлениям.
В каббалистических учениях пентаграмму называли печатью Соломона, а гексаграмму - печатью Давида.
Re: Эрудиция современных читателей
Насчёт этимологии всё ясно и абсолютно бесспорно. Но семантика слова не столь однозначна.
Например, общее определение, в котором под пентаклем подразумевается вообще НЕ предмет.
Никогда не знала. Полезла проверять. ;)
Вы правы. :) Кроме известного мне значения, имеет следующее:
Украшение из птичьих перьев на мужских головных уборах. // Отделка из птичьих перьев на женских платьях.
Век живи - век учись!
Re: Эрудиция современных читателей
У меня это слово было ассоциировано только с головными уборами. Никаких лошадей.
Re: Эрудиция современных читателей
А у меня с точностью до наоборот. Ещё со времён детства. Цирк и всё такое...
Re: Эрудиция современных читателей
"Кирилл и Мефодий" (*примирительно*):
Re: Эрудиция современных читателей
Плюмажи на головных уборах упоминались еще в "Трех мушкетерах" Дюма.
"Базен припрятал подальше шпагу, пистолеты, шляпу с плюмажем, шитье и кружева всех сортов и всех видов."
http://lib.rus.ec/b/13332/read
Re: Эрудиция современных читателей
Если не ошибаюсь, то плюмаж не только "украшение на головном уборе", но и сам головной убор. По крайней мере зулусские плюмажи крепились к голове самостоятельно.
Re: Эрудиция современных читателей
Ну что ж, наверное, это реальный уровень среднего современного читателя, не надо обольщаться :(. Ссылки полезны своим образовательным действием на читателя (т.к. многие современные книги такого действия отнюдь не оказывают. С тоской: *где ты, Жюль Верн?* ;). Тем, кто не может догадаться о значении приведенных слов, включая папильотки (встречается, кстати, у Льюиса Кэррола в "Алисе" - из общеизвестной литературы) рекомендуется почаще решать кроссворды ;).
Re: Эрудиция современных читателей
А вообще-то согласна. Пентакль - в сноску.
А то по ходу дела выясняется, что разные люди разные смыслы вкладывают в это слово. Так пусть тот, кто вообще понятия не имеет, о чём идёт речь, хоть точку зрения автора узнает.
Страницы