Предложения по изменению Правил.

Страсти улеглись, похоже. Можно попробывать затеять конструктивное обсуждение.

Алмис написал:
Isais написал:
что есть правильно, что неправильно при заливке.

Все эти частности и детали представляют, конечно, некоторый интерес, но не являются определяющими, пока не решены более серьезные вопросы.

Общие вопросы обсудили, можно вернуться к частностям.

Предлагаю библиотекарям ввести в Правила запрет на заливку ж/д расписаний.
Если возражений нет, то можно еще запретить расписания автобусов и самолетов. Получается список из трех однотипных элементов. В таких случаях рекомендуется задать себе вопрос "Имеет ли смысл обобщить список для всех видов?" В данном случае это виды транспорта. Как ни старался, не смог придумать, расписания движения каких видов транспорта были бы полезны в библиотеке. Таким образом, следующее предложение:

Заменить формулировку на "Не следует добавлять в библиотеку расписания движения транспорта".
Уже лучше, по-моему. Если вновь возражений нет, можно продолжить. Высказывалось предположение о запрете телепрограмм. Можно добавить туда же. Кстати, телепрограммы - это тоже расписания, только не транспорта, а телепередач. Возможно кто-то предложил бы запретить добавлять и расписания занятий в школе. Тогда вновь получаем три однотипных элемента в списке. Задаем себе рекомендуемый вопрос и... Полагаю, было бы полезно запретить заливку каких бы то ни было расписаний. Очередное предложение о новой формулировке:

Не следует добавлять в библиотеку: расписания, ...
Если и здесь нет веских возражений, подумаем, чем еще не стоило бы дополнять содержимое библиотеки. Фотографии, комиксы, чертежи, плакаты... Проанализировав очередной вопрос, предлагаю такое правило:

Не следует добавлять в библиотеку произведения, не относящиеся к литературе. То есть такие, в которых тексты не несут основную смысловую нагрузку.
В расписаниях, к слову, такую нагрузку несут таблицы. Так что запрет на расписания уже включен в эту фразу.
Ну, для начала достаточно. У кого какие соображения по высказанным предложениям?

niksi написал:
Алмис, ну залей ты уже свое ж/д расписание сраное, и инструкцию сраную к патефону сраному, и не трахай людям мозг.

Я его сразу завандалю сапогами коваными, если зальет. Прямо там же. И пофиг все правила. И пусть весь мир подождет.
Аватар пользователя Isais

Старый опер написал:
niksi написал:
Алмис, ну залей ты уже свое ж/д расписание сраное, и инструкцию сраную к патефону сраному, и не трахай людям мозг.

Я его сразу завандалю сапогами коваными, если зальет. Прямо там же. И пофиг все правила. И пусть весь мир подождет.

Он как раз этого и ждёт. И будет у него наконец-то ФАКТ - вымученный, выклянченный мазохистом, рахитичный фактик пресловутых нарушений.
Если он на пустом месте третью неделю всех библиотекарей заставляет доказывать, что они не верблюды (C) и что ни церковь, ни Вавилонскую башню, ни WTC не разваливали, представляете, что этот наглый тролль сделает с микроскопическим фактиком?

Isais написал:
Он как раз этого и ждёт. И будет у него наконец-то ФАКТ - вымученный, выклянченный мазохистом, рахитичный фактик пресловутых нарушений.

То ли мне кажется, то ли у вас какой-то нездоровый комплекс по отношению к фактам. Зацикленность какая-то. Не пробовали для разнообразия заняться принципами? Факт - это частный случай, а принципы позволяют взглянуть на вопросы универсально. И разобраться в проблеме гораздо быстрее. А вот если, разобравшись, все же не придете к общему мнению с оппонентом, тогда и потребуются факты и прочее в качестве доказательств. Там останется пустяк уже, нюансы. В подавляющем большинстве случаев до этого не доходит, собеседники раньше приходят к общему мнению или выявляют принципиальные разногласия, которые невозможно урегулировать ни фактами, ни чем-либо другим. Но это, конечно, нужно уметь вести диспут.
Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Факт - это частный случай, а принципы...
Аватар пользователя Миррима

Isais написал:
Алмис написал:
Факт - это частный случай, а принципы...

Ага. Я тоже думаю, что диагноз ясен.

Слабовато, слабовато смеетесь. Чтобы было больше смеха, разовью мысль.

Вот, например, в случае с обманом пользователей библиотекарями самый главный факт находится здесь: http://lib.rus.ec/rules. И толку? Сколько людей его видели, а сколько обман заметели? О то ж.
Факт сам по себе в дискуссии полезен только для подтверждения или опровержения идеи. Но для этого нужно иметь идеи. И уметь с ними работать. А если с идеями успешно всё выяснили, то там уже можно к фактам переходить, если потребуется. Но обычно и так все понятно. Это если спорящие добросовестные.
Вот пример простейшего спора:

- Все биберы - идиоты.
- С чего ты взял?
- Ветку на форуме прочитал, видно.
- Так там же не все отписались, да и эти не все идиоты.
- А чего нормальные молчат тогда?
- Так, из "солидарности".
- А-а-а. Но пара идиотов там точно есть.
- Ну, пара, может быть.

Вот наглядно видно, как спорящие легко и быстро пришли к согласию. И аппелировать к фактам не пришлось. А потому что оба добросовестно вели спор и с уважением относились друг к другу. А могло быть иначе. Один мог упереться, как баран, ничего не подтверждать и не опровергать, не делать утверждений или, сделав, не обосновывать, только задавать бесцельные вопросы, отвергать все подряд, не разбираясь, оскорблять оппонента, сетовать на отсутствие "фактов", флудить, истерить и плеваться. В общем, троллить. в этом случае и факты не помогут. Такому придурку даже если и докажешь свою точку зрения, без толку. Ибо он не стремился истину найти, а извергал на окружающих свои психологические комплексы.

Цитата:
Такому придурку даже если и докажешь свою точку зрения, без толку. Ибо он не стремился истину найти, а извергал на окружающих свои психологические комплексы.

Прямо автопортрет.

Алексей_Н написал:
Прямо автопортрет.

И опять без обоснования! И просить бесполезно, хрен обоснует. ))

Алмис написал:
Алексей_Н написал:
Прямо автопортрет.

И опять без обоснования! И просить бесполезно, хрен обоснует. ))

Да, Алмис. Именно так вставляются смайлики в посты. Будут еще вопросы - спрашивайте. Можем еще книги научить заливать.

Неважно кто написал:
Старый опер написал:
niksi написал:
Алмис, ну залей ты уже свое ж/д расписание сраное, и инструкцию сраную к патефону сраному, и не трахай людям мозг.

Я его сразу завандалю сапогами коваными, если зальет. Прямо там же. И пофиг все правила. И пусть весь мир подождет.
.

При всем моем уважении к Коту В Кованых Сапогах, лапки всё же коротковаты. ))

Алмис написал:
Миррима написал:
Зануда.
1. Да.
2. Понятия не имею.
3. Разумеется.
Еще вопросы?
1. Спасибо. Значит, вы знаете о существовании Правил.
2. То есть вы лично не принимали участия (иначе бы знали). Мне доподлинно известно, что другие библиотекари принимали активное участие. Это вы тоже не оспариваете (раз не имеете понятия). У вас имеется возможность принять активное участие в изменении существующих правил. Это вы тоже не оспариваете, поскольку я сообщил вам о такой возможности в личном письме. Все верно? Если да, переходим к следующему пункту.
3. Ваши слова противоречат словам некоторых других библиотекарей. Кто из вас врет?
Вывод: Вы знаете о Правилах и имеете возможности влиять на их содержание. Остальное после вашего ответа на третий вопрос.

Перенес ответ на основную ветку, чтобы было удобно читать тем, кто пользуется древовидным списком.

Итак, ответа нет. Почему-то так и предполагал. Пытаетесь уклониться от спора? Не выйдет, вы уже попались. Ответили "Разумеется" на вопрос "3. Верно ли, что все библиотекари в своей деятельности строго руководствуются данными Правилами, а если кто-то из них эти Правила нарушает, то оперативно принимаются эффективные меры, предотвращающие повторение такой ситуации впредь?". Это означает, что вы полностью согласны с данным утверждением. Так вот, вы не правы! Это утверждение не соответствует действительности, и вы исходили из ложной предпосылки, когда меня оскорбляли и обвиняли. А значит, были неправы.
Проиллюстрирую. Например, писал уже в этой ветке, как библиотекарь прислала официальные (в официальном ответе на официальное письмо) угорозы гарантировано присвоить мне статус вандала за ряд действий не протиречащих Правилам (только ссылки не просите - поиск по слову "вандал"). Например, за добавление технической литературы. Очевидно, этот конкретный библиотекарь не руководствуется строго Правилами, а живет по каким-то своим, неизвестным мне законам. И что же? Какие эффективные меры, предотвращающие повторение такой ситуации впредь, были предприняты? Никаких? Вот вам и наглядная демонстрация вашей неправоты, исходя из которой вы строили свои умозаключения.
Если еще остались сомнения, сразу приведу другой пример. Для надежности. Та же библиотекарь там же выдала такую же угрозу в случае "регулярных добавлений книг с Либгена, без заполнения всей необходимой информации". Ежу понятно, что в Правилах об этом ни слова. Вряд ли теперь кто-то сомневается, что упомянутая библиотекарь живет в своем каком-то мире, оторванном от реальности, и пользуется совсем не теми Правилами, что опубликованы на сайте. И она отнюдь не единственная! Мне точно известно еще несколько. А сколько еще неизвестно...

Подведем итог: Вы знаете о Правилах и имеете возможности влиять на их содержание. Настоящие, реальные правила, которыми руководствуются библиотекари в своей деятельности, не совпадают с опубликованными. Вы не предпринимаете достаточно усилий, чтобы устранить несовпадение или предупредить о нем посетителей. В результате посетители принимают опубликованные правила за настоящие, то есть оказываются обманутыми. Вы соучастница обмана.

Аватар пользователя Миррима

(жизнерадостно разгоняя веником стаи алмисов, реющих где ни попадя) Кыш-кыш, унылые! Я сегодня добрая, поэтому ружжо дома оставила.

Аватар пользователя Mylnicoff

Миррима написал:
(жизнерадостно разгоняя веником стаи алмисов, реющих где ни попадя)

(мурлычет под нос: "Ты не вейся, нудный Алмис, над моею головой, ты добычи не добьешься...")

Врагу не сдается наш гордый Алмис...

Алексей_Н написал:
Врагу не сдается наш гордый Алмис...

Хе-хе... Осмелюсь спросить, а кто тут враг? ))
Аватар пользователя Mylnicoff

Алмис написал:
Алексей_Н написал:
Врагу не сдается наш гордый Алмис...

Хе-хе... Осмелюсь спросить, а кто тут враг? ))

Ваша белочка. Она в последнее время Вас не покидает. Хоть мы и надеемся, что рассудок к Вам вернется.
Аватар пользователя Миррима

Mylnicoff написал:
Миррима написал:
(жизнерадостно разгоняя веником стаи алмисов, реющих где ни попадя)

(мурлычет под нос: "Ты не вейся, нудный Алмис, над моею головой, ты добычи не добьешься...")

(сугубо из чувства противоречия, громко)
Вновь в стенах библиотеки
Гордо реет нудный Алмис.
То в истерике взвиваясь,
То слегка касаясь фактов,
Он кричит - и, содрогаясь,
Разбегаются все дружно.
И, челом биясь апстены,
Заглушая свою совесть,
Громко биберы рыдают,
Не исправившие Правил...
Ну, и так далее, и так далее...

Прикольно так... про истерику переврано, но в целом неплохо. Жаль, что не закончено. ))

Аватар пользователя Миррима

Потерпите. Если эта ночь будет НЕ - то я Вам стихов наваяю, буревестник Вы наш необрезанный...

Где? Где мои стихи? Вот так всегда. Сначала наобещает, потом будет сказки рассказывать, что якобы занята была ночами...

Аватар пользователя Mylnicoff

Алмис написал:
Где? Где мои стихи? Вот так всегда. Сначала наобещает, потом будет сказки рассказывать, что якобы занята была ночами...

(зачинает) Я не поэт, но я скажу стихами...

Mylnicoff написал:
Алмис написал:
Где? Где мои стихи? Вот так всегда. Сначала наобещает, потом будет сказки рассказывать, что якобы занята была ночами...

(зачинает) Я не поэт, но я скажу стихами...

Что на обед Вы кушали салями?
Аватар пользователя Миррима

Алмис написал:
Где? Где мои стихи? Вот так всегда. Сначала наобещает, потом будет сказки рассказывать, что якобы занята была ночами...

(хихикнув) Таки была...

Миррима написал:
Алмис написал:
Где? Где мои стихи? Вот так всегда. Сначала наобещает, потом будет сказки рассказывать, что якобы занята была ночами...

(хихикнув) Таки была...

Эх, опять вы всё врете. Что ж вы такая врунья то? Не, ну я понимаю, что у женщин так голова устроена, что ложь не считается неприемлемой, но ведь всё хорошо в меру. Хотя бы через раз как-то... )) Или замаскировать, что ли. О то совсем уж.
Аватар пользователя Миррима

(миролюбиво) Кыш, кыш...

pkn, мне ещё долго ждать, пока Вы меня похвалите?

А то как ругать - так за Вами не заржавеет...

golma1 написал:
pkn, мне ещё долго ждать, пока Вы меня похвалите?

А то как ругать - так за Вами не заржавеет...

Вы умничка и ласточка.

(после паузы) Это просто всечеловеческий позор, что таким прекрасным людям приходится заниматься таким мерзким делом, как модераторство.

Да простят меня библиотекари и пользователи, если скажу то, что уже было сказано.
Алмис, уймитесь. Вас здесь не ценят. Настолько не ценят что я, ни разу до этого не влезавшая ни в одно из обсуждений, решила вам это сказать. Вы были бы великим юристом. И лучшим в мире адвокатом. Ибо вас никто не в силах переспорить, или хотя бы заткнуть

И заканчивайте поливать окружающих грязью. А то вдруг придет какой нибуд гад, а у вас на него грязи уже не хватит. Это будет печально.
А если и поливаете - то забудьте слово "обманщик/ца" Оно даже у меня уже в печенках сидит.

P.S Не удержалась.. Позвольте спросить - что вам сделали расписания элетричек/автобусов вкупе со справочниками? Это какая то детская травма?

Neiss написал:
...
P.S Не удержалась.. Позвольте спросить - что вам сделали расписания элетричек/автобусов вкупе со справочниками? Это какая то детская травма?

В его безрадостном детстве Большой Злой библиотекарь постоянно бил маленького беззащитного Алмиса по голове Толстым Телефонным Справочником...
Аватар пользователя Mylnicoff

Банзай написал:
Neiss написал:
...
P.S Не удержалась.. Позвольте спросить - что вам сделали расписания элетричек/автобусов вкупе со справочниками? Это какая то детская травма?

В его безрадостном детстве Большой Злой библиотекарь постоянно бил маленького беззащитного Алмиса по голове Толстым Телефонным Справочником...

...в автобусе. Строго по расписанию.

Neiss написал:
Непрошенные советы в невежливой форме.

P.S Не удержалась.. Позвольте спросить - что вам сделали расписания элетричек/автобусов вкупе со справочниками? Это какая то детская травма?


Ох и молодежь пошла...
Сударыня, вы вообще кто такая? Первый раз вас вижу. Только появились, нечего умного еще не сказали, ничего толком не сделали, вообще про вас ничего не слышал, и сразу же начинаете давать личные советы (это вместо "здрасте", видимо). Непрошенные! Да еще в грубой форме. Ну и какой реакции вы от меня ожидаете?
Думаю, мы оба понимаем, что вам одна дорога - в черный список. Прежде, чем расстаться, отвечу на вопросы:
1. Справочники - вещь полезная. Надо было читать внимательнее.
2. Если есть желание залить рассписания автобусов, можете хоть полбиблиотеки ими завалить. Библиотекари решили, что можно, тут уж ничего не сделаешь.

Прощайте. Когда-нибудь научитесь вежливо общаться и возможно, побеседуем еще. Или не научитесь.

Алмис написал:

Ох и молодежь пошла...
Прежде, чем расстаться, отвечу на вопросы:
...
2. Если есть желание залить рассписания автобусов, можете хоть полбиблиотеки ими завалить. ...
Или не научитесь.

Ох и молодёжь пошла...
То ли правил Руского языка учить не желают, то ли клавиши западают, то ли перечитать написанное перед отправкой брезгуют.
Представляю, как завопит спеллер в своде Правил Алмиса для библиотеки.
Если он Рускому языку не научится.
Аватар пользователя Mylnicoff

sem14 написал:
Алмис написал:

Ох и молодежь пошла...
Прежде, чем расстаться, отвечу на вопросы:
...
2. Если есть желание залить рассписания автобусов, можете хоть полбиблиотеки ими завалить. ...
Или не научитесь.

Ох и молодёжь пошла...
То ли правил Руского языка учить не желают, то ли клавиши западают, то ли перечитать написанное перед отправкой брезгуют.
Представляю, как завопит спеллер в своде Правил Алмиса для библиотеки.
Если он Рускому языку не научится.

(поясняет) Это Алмис на молодежь демонстративно шипел.

Алмис написал:

Сударыня, вы вообще кто такая? Первый раз вас вижу. Только появились, нечего умного еще не сказали, ничего толком не сделали, вообще про вас ничего не слышал, и сразу же начинаете давать личные советы (это вместо "здрасте", видимо). Непрошенные! Да еще в грубой форме. Ну и какой реакции вы от меня ожидаете?

Ох как меня. Да, я просто грубиянка последняя. И сразу начинаю хамить таким великим и ужасным. Люди добрые, подскажите где позорный столб.

P/S Однако полезную информацию мне сообщили. Чтобы кому то указать на его ошибки нужно сначала долго флудить. Однако.

Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Думаю, мы оба понимаем, что вам одна дорога - в черный список.
Ничего, Алмисов ЧС - тоже неплохая компания. Я увидел там вполне приятных и здравомыслящих людей.
Аватар пользователя Миррима

Isais написал:
Алмис написал:
Думаю, мы оба понимаем, что вам одна дорога - в черный список.
Ничего, Алмисов ЧС - тоже неплохая компания. Я увидел там вполне приятных и здравомыслящих людей.

Да-а-а... А я уже не знаю, что и предпринять - чтобы в этот список попасть. И все безрезультатно. Право же, коллеги, он ко мне неравнодушен...
Аватар пользователя Mylnicoff

Миррима написал:
Isais написал:
Алмис написал:
Думаю, мы оба понимаем, что вам одна дорога - в черный список.
Ничего, Алмисов ЧС - тоже неплохая компания. Я увидел там вполне приятных и здравомыслящих людей.

Да-а-а... А я уже не знаю, что и предпринять - чтобы в этот список попасть. И все безрезультатно. Право же, коллеги, он ко мне неравнодушен...

(напутствуя) Будешь ему вместо санитарки. Ниточка, связывающая с нормальным миром.

Миррима написал:
Isais написал:
Алмис написал:
Думаю, мы оба понимаем, что вам одна дорога - в черный список.
Ничего, Алмисов ЧС - тоже неплохая компания. Я увидел там вполне приятных и здравомыслящих людей.

Да-а-а... А я уже не знаю, что и предпринять - чтобы в этот список попасть. И все безрезультатно. Право же, коллеги, он ко мне неравнодушен...

А я тебе что говорила?
Причем принцип кхаживания - детсадовский.
За косичку дернуть, подножку подставить, книжкрй по голове ударить, кнопку на стул подложить... Почти никого не трогает, а тебя - через пост/на другой

Кто такая Данатела Данилова

Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Кто такая Данатела Данилова

Писательница знаменитая. Скоро утрет нос Майер. Пока работает продавцом. Если Вам понравились ее труды, можете перевести их на Руский язык, кстати.

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Кто такая Данатела Данилова

Писательница знаменитая. Скоро утрет нос Майер. Пока работает продавцом. Если Вам понравились ее труды, можете перевести их на Руский язык, кстати.

Уже сходил, посмотрел. Я просто в трекер поглядел и аж заколдобился: отлучился, называется, на минутку, про Александра Македонского главу перевести. А тут аж целый Автор нарисовался. И про вампиров пишет. И вампиров куча на бедную девочку как раз и налетела. Приходи, кума, любоваться. Я бы поучаствовал, конечно, но эта групповуха смущает несколько. Да и Македонский ждет. В понедельник уже в издательство сдавать книжку надо, а у меня еще 15 страниц осталось. И сносок миллион. Опять забогатеет Ларин. *тяжко вздыхает*

Старый опер написал:
Опять забогатеет Ларин. *тяжко вздыхает*

как всегда, в пятницу, в 20.15 на Щербаковской??

wotti написал:
Старый опер написал:
Опять забогатеет Ларин. *тяжко вздыхает*

как всегда, в пятницу, в 20.15 на Щербаковской??

:)

Неееет!!!
Пожалейте СО!!!
Старый опер , если вам скучно. переведите лучше два новых рассказа Агаты Кристи, их всего года два, как нашли

laurentina1 написал:
Неееет!!!
Пожалейте СО!!!
Старый опер , если вам скучно. переведите лучше два новых рассказа Агаты Кристи, их всего года два, как нашли

Не, я Кристи не очень. Женщина патамучта. Я исторические книжки люблю работать, военные особенно. Пока переводишь, сам обогащаешься духовно. А потом, тут же от издательства все зависит. Что редактор предлагает в каких-то рамках, то и берешь. Я бы вот с удовольствием Кена Худа бы испохабил, Корнуэлла, Дьюи Лэмбдина, да много кого... А вот нету их в портфеле в издательстве, нуивсе.
*распалясь* Кена Худа бы я вообще забесплатно перевел бы.
*подумав* Ну, по сниженным расценкам. Совсем забесплатно уж нельзя.
Аватар пользователя Isais

Старый опер написал:
Я бы вот с удовольствием Кена Худа бы испохабил...
Эх, а я бы Кена нашего Худа почитал бы...
Он мне еще в "Веке Дракона" понравился, несмотря на шварценеггерову морду на обложке.

Isais написал:
Старый опер написал:
Я бы вот с удовольствием Кена Худа бы испохабил...
Эх, а я бы Кена нашего Худа почитал бы...
Он мне еще в "Веке Дракона" понравился, несмотря на шварценеггерову морду на обложке.

Он прикольный, да. Особенно вторая и тетья книга из серии. Там еще юмор такой добавляется, списфисский.

laurentina1 написал:

Старый опер , если вам скучно. переведите лучше два новых рассказа Агаты Кристи, их всего года два, как нашли

Я не Старый опер, но если можно - киньте ссылочку. Хочу попробовать перевести.

ДААААААААААА!!! Момент!
Вот один , второй сейчас спрошу

laurentina1 написал:
ДААААААААААА!!! Момент!
Вот один , второй сейчас спрошу

Спасибо. Попробую... когда время будет, так что не завтра.

Страницы

X