"Недотепа" Лукьяненко. Мысли вслух

АХТУНГ!!! СОДЕРЖИТ СПОЙЛЕРЫ!!!

Начну, как водится, с начала. То есть с обложки и аннотации. Обложка совершенно не в тему. Во-первых, черная и мрачная, что совершенно не соответствует содержимому кнги. Да, я понимаю -- это такая СЕРИЯ (я уж не знаю, как она называется, в файле информации по этому поводу нет), но... , Зачем издавать ЮМОРИСТИЧЕСКОЕ фэнтези в такой серии? В серии "Звездный лабиринт" эта книга выглядит гораздо лучше, хотя картинка на обложке та же... но об этом чуть ниже. Это кстати, уже претензия и к аннотации, в которой сей прожукт позиционируется как " История захватывающих приключений Трикса по прозвищу «Недотепа» в удивительном мире "меча и магии". А ведь достаточно было добавить всего одно слово -- и все стало бы на свои места. Но вернемся к обложке. Триксу-недотепе в книге всего 14 лет а на обложке мы видим сурового мужика с магическим дрыном в руке (притом мужика совершенно не магической внешности), раза в три как минимм старше. Что, художник был не в состоянии нарисовать четырнадцатилетнего ребенка? Или посчитали, что сорокалетний мужик алкоголической наружности и в бомжеватого вида одежде для продажи лучше, чем четырнадцатилетний мальчик? Или художник просто не читал книгу? Это, кстати, касается и иллюстраций внутри книги.. На них Трикс хотя и ближе по виду к описанному в книге мальчику, но, тем не менее (цитата):

Цитата:
В черной мантии с изумрудным подбоем, бодрой расхлябанной походкой, ранним теплым утром середины лета в крытый рынок города Босгарда ступил ученик чародея Трикс Солье. В левой руке он крепко сжимал большую плетеную корзинку, в правой – посох из отполированного дерева, выглядевший так здорово, будто он был магическим.

А на иллюстрациях это выглядит как бомж с палкой и в драном балахоне. И если для черно-белых "карандашных" набросков это еще как-то терпимо (если принять допущение, что хужожнику те же лет 14 и он с трудом осилил второй класс детсткой художественной школы при сельском клубе), то для обложки, которая является "лицом" книги, такие корявые картинки, совершенно не стыкующиеся с текстом -- как-то не очень подходят. То ли издатели решили сэкономить на художнике, то ли... на этом мысль останавливается. Но в результате оформление книги СОВЕРШЕННО не соответствует ее содержанию. К моему глубочайшему сожалению, это уже стало не исключением, а нормой в издательскоим деле.

Перехожу к содержимому книги, то есть, к тексту.

Честно говоря, начало меня не впечатлило. Как-то скомканно и непонятно о чем, так что странице где-то на десятой я уже хотел закрыть книгу с тем, чтобы удалить файл и больше никогда не читать подобной дряни. Да и, к тому же, обилие типично лукьяненковской я не побоюсь этого слова поебени в самом гнуснейшем его смысле не способствовало возникновению желания читать дальше. Если кто не понял о чем я -- приведу несколько цитат:

Цитата:
Триксу в каком-то смысле не повезло.... он слишком много читал, слишком много общался с дворцовыми чародеями и летописцами и слишком рано начал заглядываться на служанок.

Цитата:
Всякая разумная герцогиня следит за тем, чтобы к четырнадцати годам ее сына окружали в меру симпатичные и здравомыслящие служанки, мечтающие вовсе не о морганатическом браке, а о небольшом денежном содержании или трактире на людном тракте.

Цитата:
Он подозревал, что книги будут с картинками… и вовсе не с такими, как в украденном из герцогской библиотеки монументальном фолианте «Ветвь дуба и цветок лотоса».

Цитата:
Но в отличие от герцогини их возраст упрямо стремился к сорока годам, что, по мнению Трикса, являлось глубокой старостью.
К счастью, у служанок бывают дочери…

Цитата:
И Диго Солье был казнен, пусть даже палач рыдал, занося топор. И Ренада Солье уговаривала главаря разбойников три дня и три ночи, причем Триксу смутно казалось, что три ночи сыграли куда большую роль, чем три дня.

И это все буквально на первых пяти страницах.. И пусть после этого кто-нибудь попытается мне доказать, что у пейсателя все в порядке с головой... Имхо, педофил. Причем не стестняющийся свои извращенных наклонностей. И к тому же пропагандирующий их в своих книгах.

В общем, хотел я уже после всей вышезацитированной мерзости удалить файл с особой эпичностью и Лукьяна больше вобще никогда не читать, но читать больше было нечего, так что "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Так что решил я все-таки дочитать сию педопорноэпопею до конца, хотя бы для того, чтобы потом раскритиковать ее в кругу знакомых мне лично любителей фантастики не огульно, а, так сказать, основываясь на конкретных фактах.

Но, к моему удивлению, то ли период обострения педофильской шизухи у пейсателя пошел на спад, то ли еще чего, далее текст как-то стал резко получше, так что у меня даже начали возникать смутные сомнения насчет того, Лукьян ли писал все остальное. Как бы там ни было, текст стал вполне читабельним, довольно-таки интересным, а местами даже, не побоюсь этого слова, гениальным. Гениально, на мой взгляд, обыграно название магической книги Трикса "Айпод". Также эпопея с "макдональдсом": "волновая печка", куры-гриль, стаканчик с крышкой и т.д... Особенно порадовала "эмблема в виде задницы" и ее обоснование :-))) Ну ведь может же человек писать ТАЛАНТЛИВО, когда захочет! Дальше книга читалась на удивление легко и приятно до самого конца, где, как и проложено фентезийному жанру, наблюдался феерический "хэппи энд"

Цитата:
Даже лучше, чем можно было подумать.
Хоть тут аннотация не соврала.
Выводы: если бы выбросить из книги все эти околосексуальные сцены с педофильским душком, да оформить издание поярче -- получилось бы вполне добротное юмористическое фэнтези. Без особых сюжетных изысков и без претензии на оригинальность, но вполне качественное чтиво ("pulp", как это называется на западе) для старшего школьного - младшего студенческого возраста. А так -- имеем то, что имеем (с). Отдельно хотелось бы сказать о цене. 100 гривен, за которые книга продается у нас на Украине -- это ОЧЕНЬ много. Для сравнения: последнюю из доступных у нас книг Панова "Запах страха" из моей любимой серии "Тайный город" я приобрел в том же магазине всего за 22 гривны. Лично я купил бы "Недотепу" в бумаге максимум гривен за 20. Дороже -- извини, дорогой товарищ пейсатель, она того не стоит, хоть ты 10 раз напиши на обложке, что ты писатель номер один.

Комментарии

В ответ на мысли в слух тоже выскажусь...
Читаю сейчас "Лабиринт отражений", раньше не читал книгу по некоторым личным мотивам. У Луки прочел почти все вплоть до "Конкурентов", потому имею уникальную(для себя) возможность сравнить раннее и сегодняшнее творчество писателя как бы сновА. Не знаю что с Лукой, но, именно на мой взгляд, был писатель, а стал, извините, пейсатель. Деградация творчества и мысли налицо. В "Лабиринт..." окунулся с головой, прекрасная книга с замечательным миром не устаревшим и до сих пор,даже и при огромной операт. памяти компов по Луке (но это на то время!) до 200 метров :0))) . Конкуренты ,повторюсь,это деградация по сравнению с теми же Лабиринтом или Искателями неба. Недотепу не читал, и наверное не буду, т.к не являюсь поклонником юморной фантастики, считаю ее неприличным стёбом на сам жанр фантастики как таковой (еще бы Петросян с Новиковой занялись подобным... Хы!). Что до педофилических наклонностей Луки,то это,конечно же, чушь. Чисто рекламные ходы для привлечения к чтению "книги" молодежи. Вспомните Кинга, вот уж кто педофил из педофилов (чисто по его произведениям), однако и читают и печатают на "Ура!".
Что до покупки бумажных книг, то год как не покупал, не вижу смысла отдавать 200-300 р. за халтуру типа Конкурентов. Ну и если честно, то покупать лишнюю макулатуру в дом (а она,как-никак,занимает отнюдь не виртуальное пространство) не вижу смысла, хотя и надо иной раз поддержать понравившегося автора. Лучшим вариантом в этом случае считаю перевод денег на эл. кошелек или покупку файла книги наделенного дизайнерскими фичами типа красивых иллюстраций,шрифта и качественной вычитки.

Цитата:
Что до педофилических наклонностей Луки,то это,конечно же, чушь. Чисто рекламные ходы для привлечения к чтению "книги" молодежи

Как на мой взгляд так слишком уж часто он пользуется этим приемом, практически в каждом произведении, не зависимо от, скажем, так "поджанра" -- от детских "Рыцарей сорока островов" и до псевдо-киберпанковских "лабиринтов отражений". Так что я не верю в то, что это "просто прием". У меня лично изначально эпизоды типа трахающихся во все дыры роддеров-малолеток (название рассказа не помню), киллеров-маньяков, дрочащих на детские фото (Осенние визиты), малолетних проституток, спешащих отдаться пилоту звездолета прямо на взлетном поле (Линия грез, кажется) и т.д. и т.п. вызывали устойчивое и неизгладимое омерзение. Даже в том возрасте, который можно еще считать "молодежным", то есть 1-2 курс универа, когда я, собственно и познакомился впервые с творчеством пейсателя. Мне казалось тогда, и кажется до сих пор, что, если просто вычеркнуть всю эту дрянь -- произведению (любому из) это пойдет только на пользу. К тому же, я не могу не принимать внимание то, как сам Лукьян реагирует на подобные вопросы.. Позорную драку с Шелли на питерском "Страннике" несколько лет назад я имею в виду. Нет, господа.. это "ж-ж-ж-ж-ж" неспроста, как говорил Винни Пух.

Webdiver написал:
У меня лично изначально эпизоды типа трахающихся во все дыры роддеров-малолеток (название рассказа не помню), киллеров-маньяков, дрочащих на детские фото (Осенние визиты), малолетних проституток, спешащих отдаться пилоту звездолета прямо на взлетном поле (Линия грез, кажется) и т.д. и т.п. вызывали устойчивое и неизгладимое омерзение.

Здесь полностью согласен с Вами. Мерзость - точный термин. Без этого гадства,действительно, вышеназванные книги хуже уж точно бы не стали.

Gustaw написал:
Webdiver написал:
У меня лично изначально эпизоды типа трахающихся во все дыры роддеров-малолеток (название рассказа не помню), киллеров-маньяков, дрочащих на детские фото (Осенние визиты), малолетних проституток, спешащих отдаться пилоту звездолета прямо на взлетном поле (Линия грез, кажется) и т.д. и т.п. вызывали устойчивое и неизгладимое омерзение.

Здесь полностью согласен с Вами. Мерзость - точный термин. Без этого гадства,действительно, вышеназванные книги хуже уж точно бы не стали.

Киллеры все конечно примерные семьянины и вообще душки, малолетних проституток Вы на обочинах дорог ни разу не видели, это всё педофилы-писатели выдумали, и т.д., и т.п.

И вообще, если о зле в окружающем мире не писать, то его вроде как и нет. Вот ляпота-то! А то тут пишут, понимаешь, о всяком таком напоминают...

P.S. Недотёпа не понравился. Стёб не люблю.

Цитата:
устойчивое и неизгладимое омерзение
Вах-вах-вах, вы, право, слишком строги к пейсателю! Ну, может же он иметь свои маленькие слабости! ;D Вот Зигмунд Фрейд бы вам в два счета объяснил, откуда это все берется... ;)))
Цитата:
это "ж-ж-ж-ж-ж" неспроста, как говорил Винни Пух
А Винни говорил и другое: это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед ;).

Webdiver написал:
У меня лично изначально эпизоды ... вызывали устойчивое и неизгладимое омерзение.

Мыши кололись, плакали, но продолжали грызть кактус (с).

Ну что тут сказать? В мире (и у Вас, как его "типичного представителя ") наблюдается выражнггая истерика вокруг т.н. "педофилии", куда произвольно включаются вещи, бывшие абсолютно нормальными еще в 60-70е годы. Я вырос в эти годы, и, посему, этой истерики (как и прочей тупой политкорректности) не разделяю. Что же касается качества Лукъяненко, то оно реально падает.

Webdiver написал:
Цитата:
Что до педофилических наклонностей Луки,то это,конечно же, чушь. Чисто рекламные ходы для привлечения к чтению "книги" молодежи

Как на мой взгляд так слишком уж часто он пользуется этим приемом, практически в каждом произведении, не зависимо от, скажем, так "поджанра" -- от детских "Рыцарей сорока островов" и до псевдо-киберпанковских "лабиринтов отражений". Так что я не верю в то, что это "просто прием". У меня лично изначально эпизоды типа трахающихся во все дыры роддеров-малолеток (название рассказа не помню), киллеров-маньяков, дрочащих на детские фото (Осенние визиты), малолетних проституток, спешащих отдаться пилоту звездолета прямо на взлетном поле (Линия грез, кажется) и т.д. и т.п. вызывали устойчивое и неизгладимое омерзение. Даже в том возрасте, который можно еще считать "молодежным", то есть 1-2 курс универа, когда я, собственно и познакомился впервые с творчеством пейсателя. Мне казалось тогда, и кажется до сих пор, что, если просто вычеркнуть всю эту дрянь -- произведению (любому из) это пойдет только на пользу. К тому же, я не могу не принимать внимание то, как сам Лукьян реагирует на подобные вопросы.. Позорную драку с Шелли на питерском "Страннике" несколько лет назад я имею в виду. Нет, господа.. это "ж-ж-ж-ж-ж" неспроста, как говорил Винни Пух.

Дело в том, как Лука сцены с детьми описывает.
У С. Кинга сцены покруче есть, но впечатление что его книгах секса нет... как в Советском Союзе...

вы Кинга читали?

Цитата:

В 1973 году Мосс Харлинген, один из покерных приятелей Джо, убил своего отца. Они охотились на оленя в Гринвилле, и считалось, что это была трагическая случайность, но выстрел в Абеля Харлингена не был несчастным случаем. Мосс просто лег со своей винтовкой за поваленное дерево и ждал, пока его отец не переберется через ручеек в пятидесяти ярдах ниже того места, где был Мосс. Мосс подстрелил своего отца так же легко, как глиняную утку в тире. Он думал, что убил своего отца из-за денег. У предприятия Мосса были два векселя, которые два разных банка требовали погасить в течение шести недель, и ни один, ни другой не давали отсрочки. Мосс пошел к Абелю, но отец отказался помочь, хотя мог. Поэтому Мосс убил отца и, после того как окружной следователь подписал заключение о несчастном случае, унаследовал кучу денег. Векселя были оплачены, и Мосс Харлинген в самом деле верил (возможно, не до глубины души), что совершил убийство ради наживы. Действительные мотивы были несколько другими. Когда-то давно, когда Моссу было десять, а его брату Эмери семь, жена Абеля на целую зиму уехала на юг, на Род Айленд. Внезапно умер ее брат, и нужно было поддержать его жену. Когда мать уехала, у Харлингена было несколько случаев мужеложства. Педерастия прекратилась, когда мать мальчиков вернулась назад, и инциденты никогда не повторялись. Мосс все это забыл. Он никогда не вспоминал пробуждение в темноте, пробуждение в смертельном ужасе, тень отца в дверях. У него не было абсолютно никаких воспоминаний о том, как он лежал, прижав рот к руке, о соленых слезах стыда, о выпученных горячих глазах и опущенном вниз холодном лице, когда Абель Харлинген намазывал жир на свой член и с хрюканьем и вздохами всовывал его в задний проход своему сыну. Все это произвело на Мосса так мало впечатления, что он мог не помнить, как до крови кусал свою руку, чтобы не закричать, и, конечно, не мог помнить беззвучный плач Эмери на соседней кровати: пожалуйста, папочка, не надо, папочка, пожалуйста, не меня сегодня, папочка, пожалуйста. Конечно, дети забывают все очень легко. Но какая-то память могла остаться, потому что когда Мосс Харлинген в самом деле нажал на спусковой крючок, целясь в этого сраного сукиного сына, когда все это сначала укатилось прочь, а затем прикатилось назад, исчезнув в конце концов в великой лесной тишине мэнской глухомани, Мосс шептал: "Не тебя, Эм, не сегодня".

http://lib.rus.ec/b/26756/read

heleknar написал:
вы Кинга читали?

Цитата:

В 1973 году Мосс Харлинген, один из покерных приятелей Джо, убил своего отца. Они охотились на оленя в Гринвилле, и считалось, что это была трагическая случайность, но выстрел в Абеля Харлингена не был несчастным случаем. Мосс просто лег со своей винтовкой за поваленное дерево и ждал, пока его отец не переберется через ручеек в пятидесяти ярдах ниже того места, где был Мосс. Мосс подстрелил своего отца так же легко, как глиняную утку в тире. Он думал, что убил своего отца из-за денег. У предприятия Мосса были два векселя, которые два разных банка требовали погасить в течение шести недель, и ни один, ни другой не давали отсрочки. Мосс пошел к Абелю, но отец отказался помочь, хотя мог. Поэтому Мосс убил отца и, после того как окружной следователь подписал заключение о несчастном случае, унаследовал кучу денег. Векселя были оплачены, и Мосс Харлинген в самом деле верил (возможно, не до глубины души), что совершил убийство ради наживы. Действительные мотивы были несколько другими. Когда-то давно, когда Моссу было десять, а его брату Эмери семь, жена Абеля на целую зиму уехала на юг, на Род Айленд. Внезапно умер ее брат, и нужно было поддержать его жену. Когда мать уехала, у Харлингена было несколько случаев мужеложства. Педерастия прекратилась, когда мать мальчиков вернулась назад, и инциденты никогда не повторялись. Мосс все это забыл. Он никогда не вспоминал пробуждение в темноте, пробуждение в смертельном ужасе, тень отца в дверях. У него не было абсолютно никаких воспоминаний о том, как он лежал, прижав рот к руке, о соленых слезах стыда, о выпученных горячих глазах и опущенном вниз холодном лице, когда Абель Харлинген намазывал жир на свой член и с хрюканьем и вздохами всовывал его в задний проход своему сыну. Все это произвело на Мосса так мало впечатления, что он мог не помнить, как до крови кусал свою руку, чтобы не закричать, и, конечно, не мог помнить беззвучный плач Эмери на соседней кровати: пожалуйста, папочка, не надо, папочка, пожалуйста, не меня сегодня, папочка, пожалуйста. Конечно, дети забывают все очень легко. Но какая-то память могла остаться, потому что когда Мосс Харлинген в самом деле нажал на спусковой крючок, целясь в этого сраного сукиного сына, когда все это сначала укатилось прочь, а затем прикатилось назад, исчезнув в конце концов в великой лесной тишине мэнской глухомани, Мосс шептал: "Не тебя, Эм, не сегодня".

http://lib.rus.ec/b/26756/read


Читал... а вы мой пост читали? У Кинга есть вещи покруче...

Webdiver написал:
Гениально, на мой взгляд, обыграно название магической книги Трикса "Айпод".

Повторюсь ещё раз. Эпизод с "Айлодом" не гениальность, а мерзость. Розовая мечта голубого копираста о том, чтоб каждая книга открывалась ТОЛЬКО уникальному пользователю по коду ДНК. Но эпизодик вышел с душком, практически по Фрейду. Всем известно, с кем именно заключают договор с помощью собственной крови. Так что Лука готов даже душу заложить, чтоб его копирастические фантазии сбылись. Диагноз, однако.

Yokozuna написал:
Webdiver написал:
Гениально, на мой взгляд, обыграно название магической книги Трикса "Айпод".

Повторюсь ещё раз. Эпизод с "Айлодом" не гениальность, а мерзость.

На мой взгляд ни то и ни другое. Не мерзость, и уж точно не гениальность, просто довольно натужный стёб.

Ну, если так к этому подходить, так это можно дойти до того, что любого автора, у которого в произведении упоминается дверь и замок обвинить в пропаганде тюрем и концлагерей. А уж Сотону так притащить к этому вопросу -- это уже вообще как рояль из кустов :-) Имхо, Ваше предположение изначально предвзято и притянуто за уши. Но даже если это и так -- я имел в виду не какие-то там тайные подтексты, а то, что лежит на поверхности -- шутку насчет "ай! под обложкой иголка", из кототой получилась кодовая фраза и одновременно название "наладонника" -- "Ай под". ИМХО, вполне забавная шутка. Мне лично она показалась достаточно смешной, чтобы сказать о ней "гениально!".

Yokozuna написал:
Webdiver написал:
Гениально, на мой взгляд, обыграно название магической книги Трикса "Айпод".

Повторюсь ещё раз. Эпизод с "Айлодом" не гениальность, а мерзость. Розовая мечта голубого копираста о том, чтоб каждая книга открывалась ТОЛЬКО уникальному пользователю по коду ДНК. Но эпизодик вышел с душком, практически по Фрейду. Всем известно, с кем именно заключают договор с помощью собственной крови. Так что Лука готов даже душу заложить, чтоб его копирастические фантазии сбылись. Диагноз, однако.

+100

Да даже это прием не его. Я впервые столкнулся с этим приемом в книгах Андрея Беляниа, а когда читал недотепу не покидало чувство, что шутки высосаны из пальца, и где-то я уже это видел.

как всегда у нас есть куча людей, которые знают как управлять страной, но вот только жаль, что они уже работают сантехниками и таксистами... Судя по всему (и этот топик явное тому подтверждение) - как писать книги у нас знают не хуже:)

Не понимаю вашей иронии Alan. От сантехника вы требуете качественного исполнения работы? Правильно? Или вам плевать,как он вам тот-же унитаз прочистит или кранбуксу заменит? Или будете плавать в дерьме, при этом едко иронизируя?
Так почему,при качественной своей работе тот же сантехник не может того же требовать и от руководителя гос-ва, и от популярного писателя? Или по вашему все сантехники, таксисты, слесаря и т.д и т.п. тупое, необразованное быдло, по определению,не могущие иметь своего мнения?

Как всегда, у нас находится человек, который, будучи не в состоянии придумать хоть что-то свое в качестве аргумента, приведет вот такой вот, в стиле " а ты был в Керчи? Нет -- так молчи!" Нет, уважаемый, я хоть и не курица, но свежее яйцо от тухлого отличить могу. И то, что я не писатель, совсем не означает, что я не в состоянии отличить хорошую книгу от тухлой.

Цитата:
жаль, что они уже работают сантехниками и таксистами...
Учись, учись, сынок, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать! ;D
Кстати, практически ни один писатель не стал таковым изначально. Сначала он тоже был сантехником (вставить нужную фамилию ;), врачем (Лукьяненко), журналистом без высшего образования (Бушков), кем-только-придется (Джек Лондон и О'Генри) и т.д. и т.п. и пр. А уж профессиональных читателей (т.е. читателей от рождения или по основной специальности) я и вовсе что-то не упомню. Если не считать литературных критиков, но ведь они к гуманоидам вообще не относятся ;))). Так что писательство (и читательство тоже) - дело сугубо любительское, и горе тем, кто стал в нем профессионалом, ибо зваться ему тогда пейсателем во веки веков ;).
Аватар пользователя Mylnicoff

computers написал:
Сначала он тоже был сантехником (вставить нужную фамилию ;),

Пучков-Гоблин
http://sanitars2.ru/?action=goblin

Раз уж зашел разговор Гоблине...
Мне больше нарвиться, как его биография описана тут:
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD
и тут:
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD/new

Имхо, гораздо точнее и честнее.

Цитата:
В черной мантии с изумрудным подбоем, бодрой расхлябанной походкой, ранним теплым утром середины лета в крытый рынок города Босгарда ступил ученик чародея Трикс Солье.

Цитата:
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца Нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Велдикого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат

Лукьяненко замахнулся на пародирование Булгакова??? Во истину Пейсатель...

trevaldo написал:
Цитата:
В черной мантии с изумрудным подбоем, бодрой расхлябанной походкой, ранним теплым утром середины лета в крытый рынок города Босгарда ступил ученик чародея Трикс Солье.

Цитата:
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца Нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Велдикого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат

Лукьяненко замахнулся на пародирование Булгакова??? Во истину Пейсатель...


БУГОГА! А я думаю, чего это мне напоминает?
Мда. Если честно, Лукьян меня никогда особо не впечатлял, но это... Слабая книжонка. Стеб, стеб и еще раз стеб, причем совсем неумный. Стеб над всем - от Азимова (кого это там в комментах восхитило? сходили бы лучше самого Азимова почитали) до "макдональдса". Тьфу. Ничего нового я не увидел, так - переливание из пустого в порожнее. С каждым годом книжки идут все хуже. Пейсатель, блин... Даже "Танцы на снегу" вышли лучше! (Кстати интересно, чего это последнее время сей господин так подозрительно охаивает Россию?)

Да ладно Вам! А что тут такого? Имхо, довольно забавно получилось. Хотя и не оригинально. Эту фразу я уже неоднократно встречал в произведениях других авторов (правда, навскидку зартрудняюсь их назвать), приспособленной удачно и не очень в качестве "шутки юмора". Так что, будь Лукьян первым, я бы сказал -- "шедевр!", а так -- "боян!".

trevaldo написал:
Цитата:
В черной мантии с изумрудным подбоем, бодрой расхлябанной походкой, ранним теплым утром середины лета в крытый рынок города Босгарда ступил ученик чародея Трикс Солье.

Цитата:
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца Нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Велдикого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат

Лукьяненко замахнулся на пародирование Булгакова??? Во истину Пейсатель...


Интересно стало. Решил прочитать. Только в этом месте не возникло ощущения плагиата. Слишком явно этот абзац вываливается из общего стиля. Больше смахивает на прикол, который смогут оценить читатели, знакомые с творчеством Булгакова. И ведь многие попались! Всерьез восприняли.
И с айподом тоже прикол. Словечко ничего не напоминает? Штуковину такую, куда посторонний за инфой не залезет потому, что пароль надо знать.

ЗЫ И где там кто педофилию выискал?

чегой-та у меня вообще не пошло. страниц сорок себя мучал, потом сдался:(

Имхо у автора сего топика, явные психологические проблемы сексуального характера. Все таки вам лучше обратится к психологу, чем позорится здесь..

Улыбнуло. Вы таки тоже педофил?

Как-то складывается впечатление, что и у меня, и еще у многих, читавших Лукьяненко "психологические проблемы сексуального характера"!
Действительно, самый невинный текст (см. приведенные цитаты), а эти "извращенцы", готовы обвинить самого невинного автора чуть ли не в педофелии!

P.S. Наверное, если бы вместо "мальчика" в произведениях Лукьяненко была бы "девочка", то никто бы его не упрекнул в педофелии, по крайней мере я...
P.P.S. ...у меня самого жена на 18 лет младше... Или с этим тоже к психологу? :)

А как же! :-))) Сейчас Вам тут доморощенные психиаторы и диагноз поставят, и лечение пропишут -- читать Лукьяна по три книжки вместо еды. Он и сам психиатор, так что полечит кого угодно своим мегацелебным творчеством :-))) Будете испытывать сексуальные позывы исключительно в адрес четырнадцатилетних мальчиков. Ведь это именно то, что доктор прописал :-)))

Товарищи ханжи, вы - ханжи.

Еще бы сказали, что у пана Анджея проблемы, потому что его ГГ - алкоголик, бабник и наркоман.
И Цири вспомнили бы отдельно.

Далеко не ханжи. Ну, по крайней мере за себя я уверен :-)

И, почему-то, когда я читал произведения многоуважаемого пана Анджея -- у меня ни разу не возникло ощущения, что с их автором что-то не так. (Кстати, где там про наркоманов-то??? Я что-то пропустил?) А когда я читаю Лукьяна -- такое чувство возникает ПОСТОЯННО. Удивительно, но факт. Более того, скажу Вам откровенно, читывал я и сугубо "специфическую" (читай - порнографическую) литературу в то же славное студенческое время, о котором упоминал. И она (литература) воспринималось мною вполне нормально, в отличие от "вставок" аналогичного содержания в произведениях Лукьяна.

Ну, Геральт разве не использовал вещества?

Ну так он же для дела, а не ради банального кайфа.

Гы гы гы . Представляю как в живую: вас пакуют вежливые мальчики из наркоконтроля , вы с серьёзным видом даёте им подобное пояснение и что они вам говорят в ответ....)))) ыыы пат сталом
ПыСы- ваша зацикленнось на двусмысленных моментах и однозначная их интерпритация внушают за вас тревогу. (скрытый педофил???)

Кто-то явне не понял, о чем тут вообще разговор. Мдя...

Пат сталом, говорите? Вот там и оставайтесь :-)

Про художественную ценность последних книг Л. не говорю . (по мне они на 3 в лучшем случае , ну да на вкус и цвет...), но если у одного очень " одарённого " читателя возникают стойкие педофильские фантазии, это наводит на мысль о его пс. здоровье. (Обратитесь ко врачу пока не поздно, уверен что вы ещё не потеряны для общества))

Oleg.vvv пишет: но если у одного очень " одарённого " читателя возникают стойкие педофильские фантазии, это наводит на мысль о его пс. здоровье. 1.Не у одного читателя. у многих Лука уже в разные источники попал... 2. Про других писателей такие так не отзываются, в том то и дело

Так ведь дело в том что у Л. подобные "темы " все логически обоснованы. Всё идёт либо в логике построенного мира ("линия грёз"и др.) либо в логике описания ассоциальности героя ("осенние визиты").
Любой психолог Вам скажет что у подростков вопросы межполовых взаимоотношений занимают значительную часть мыслей. Тем более в 12-14 лет-пубертатный период. Лукьян бывший психиатр , соответсвенно и изложение такое...(профессия даёт о себе знать) Вы Чехова почитайте- таже самая история- сразу видно врача.
Ну а то что

Цитата:
2. Про других писателей такие так не отзываются, в том то и дело
- надо где-то придраться, вот и "выкавыривают из носа и размазывают по своим бумажкам "С.
Собственные нездоровые акцентуации характера переносят на автора и потом вопят : мол вот мы в его книжках какую бяку нашли.

Oleg.vvv написал:
Собственные нездоровые акцентуации характера переносят на автора...

Доктор, да Вы - маньяк! (с)
Я думаю, таких товарищей мЕньшая часть, они бы находили педофилию не только у Лукьяненко. Здесь скорее просто потребность хоть как-то обозвать. Просто пидаром? Необоснованно. Педофилом - самое то.

Oleg.vvv написал:
1Так ведь дело в том что у Л. подобные "темы " все логически обоснованы. Всё идёт либо в логике построенного мира ("линия грёз"и др.) либо в логике описания ассоциальности героя ("осенние визиты").
2Любой психолог Вам скажет что у подростков вопросы межполовых взаимоотношений занимают значительную часть мыслей. Тем более в 12-14 лет-пубертатный период. Лукьян бывший психиатр , соответсвенно и изложение такое...(профессия даёт о себе знать) Вы Чехова почитайте- таже самая история- сразу видно врача.
3Ну а то что
Цитата:
2. Про других писателей такие так не отзываются, в том то и дело
- надо где-то придраться, вот и "выкавыривают из носа и размазывают по своим бумажкам "С.
Собственные нездоровые акцентуации характера переносят на автора и потом вопят : мол вот мы в его книжках какую бяку нашли.

1)В Осенних визитах воз можно ..в Линии грёз спорно ..чего Луку потянуло мир описывать так? Это космопера секс, вообще второстепенен.. в Холодных берегах он вроде обшелся?
2) Лука не подросток... педофилия (взрослый с ребенком) это нужно для подростков?... я не про секс между детьми, а именно взрослый плюс ребенок....
3) Вы правы цепляются, но ведь цепляются к тому, что находят.....

1) В "линии грёз" повторю всё идёт в логике построенного мира. Помните что там за Мир по сюжету? - вечная игра, жестокая фантазия человека придумавшего его. Это мир с постоянными конфликтами, убийцами , правилами "всё дозволено" в т.ч. и в области секса. ИДЕАЛЬНАЯ ИГРА-вот что это за мир. Лукьян что , виноват в том что так ярко и талантливо его нарисовал?
2) Педофилия (взрослый с ребенком) -нигде работах Лукьяна не пропагандируется, не смакуется. Всё идёт в логике тех миров что нарисованы. Оттого в "Холодных берегах" ничего и нет, что там мир и сюжет крутится вокруг других вещей ( Там Лукьян поплясал на нервах верующих-фанатиков))) Почитайте комменты к этой вещи на религиозных форумах- по их мнению Лукьян чуть ли не богоборец и скрытый сатанист. Вот и у наших ханжей та же логика.)))))
3) Ну а то что мол у него находят , а у других нет ...просто очень ярко и талантливо писал свои миры , вот у некоторых читателей фантазия и "заработала" , про себя они додумали то , чего в книгах нет и тут же радостно поспешили с нами поделиться своими "находками".

По сути ведь все притензии к Л. в том что он перестал создавать яркие и интересные миры... Все последние его работы это довольно унылое зрелище. "Недотепа" с его натужным стёбом , сереньким и не интересным миром и примитивным сюжетом .

Цитата:
2) Педофилия (взрослый с ребенком) -нигде работах Лукьяна не пропагандируется, не смакуется.

Ё...
а "Мальчик и Тьма"...где ВЗРОСЛАЯ женщина сношается с ГГ,это как?

А Вы внимательно перечитайте этот отрывок. В логике Уголовного Кодекса нашего мира это наказуемо а в логике того мира данный её поступок логически обоснован. Да и заметьте в тексте нет смакования и подробностей. Или Вы считаете все подобные моменты в мировой литературе педофилией? Перечитайте отечественную и мировую классику- там этого поболее и гораздо откровеннее. Или вы умнее всех и прозрели ясным чистым взором разврат там, где другие позорно проморгали???

Уппппссс...
И в логике ТОГО мира,и в канве произведения этот эпизод вставлен...без него ничего бы не изменилось...
И ещё...читают этот отрывок в НАШЕМ мире...где он как раз таки и является "пропагандой педофилии"...если б читали хотя б взрослые,ведь читают и дети...:(...
Я не противник освещения вопросов секса,НО...лучше это делать специалистам,причём желательно тактичнее...
Я помню как на уроках анатомии,нашим одноклассницам учительница рассказывала ОТДЕЛЬНО,про их физиологические проблемы...пацанов там не было...;)... и знаете ,никто из них после этого не начал раннюю половую жизнь с "залёта"...и ни у кого из класса не было каких-то явных сдвигов по вопросам секса...
И в классике которую мы изучали в 80г ,там вопросы секса не АКЦЕНТИРОВАЛИСЬ...
А Лукьян это "порнушник" по определению...он именно акцентирует внимание на этих вопросах...что и было неоднократно подмечено множеством лиц ,вполне друг от друга независимых...

+100

fox400 пишет: "Мальчик и Тьма"...где ВЗРОСЛАЯ женщина сношается с ГГ,это как? Педофилия Линия грез император и 12 девочка- педофилия Осенние визиты... и т. п.

Oleg.vvv написал:
1) В "линии грёз" повторю всё идёт в логике построенного мира. Помните что там за Мир по сюжету? - вечная игра, жестокая фантазия человека придумавшего его. Это мир с постоянными конфликтами, убийцами , правилами "всё дозволено" в т.ч. и в области секса. ИДЕАЛЬНАЯ ИГРА-вот что это за мир. Лукьян что , виноват в том что так ярко и талантливо его нарисовал?
2) Педофилия (взрослый с ребенком) -нигде работах Лукьяна не пропагандируется, не смакуется. Всё идёт в логике тех миров что нарисованы. Оттого в "Холодных берегах" ничего и нет, что там мир и сюжет крутится вокруг других вещей ( Там Лукьян поплясал на нервах верующих-фанатиков))) Почитайте комменты к этой вещи на религиозных форумах- по их мнению Лукьян чуть ли не богоборец и скрытый сатанист. Вот и у наших ханжей та же логика.)))))
3) Ну а то что мол у него находят , а у других нет ...просто очень ярко и талантливо писал свои миры , вот у некоторых читателей фантазия и "заработала" , про себя они додумали то , чего в книгах нет и тут же радостно поспешили с нами поделиться своими "находками".

По сути ведь все притензии к Л. в том что он перестал создавать яркие и интересные миры... Все последние его работы это довольно унылое зрелище. "Недотепа" с его натужным стёбом , сереньким и не интересным миром и примитивным сюжетом .


Вы уж определитесь или П. нет или в линии сюжета...что-то тут лишнее вроде-)
Вы меня удивили: в Холодных берегах Лука поплясал на чуствах верующих и получил отзывы ну и что.... все верно...он сам признался...

Не нудите) На 1 -нет. На 2- удивляйтесь и дальше.
Добрый совет :читайте Чебурашу. (хотя Вы и там наверняка найдёте различные девиации))

Oleg.vvv пишет:
Не нудите) На 1 -нет. На 2- удивляйтесь и дальше.
Добрый совет :читайте Чебурашу. (хотя Вы и там наверняка найдёте различные девиации))

А вы читайте блог Пилюлькина: "у него к крокодилу Гене приходит... кто... маленькая девочка
Свои советы личного характера, держите при себе...или вам их вернут.

Страницы

X