Школа начинающего книгодела

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано ср, 24/08/2011 - 04:40 пользователем Антонина82

haramuha написал:

з.ы. в последующем я собираюсь досконально разобраться с самим форматом и тонкостями вычитки и конвертации, чтобы делать всю работу по книге самому...

Нас уже двое!!!!!
Первого сентября начинается новый учебный год. Предлагаю открыть при Либрусеке «Школу книгодела» имени….. (насчёт имени пока не знаю), где новичкам будут растолковываться прописные истины.
Итак. Что надо иметь к первому сентября? Списочек, пожалуйста. Только, чтоб не очень затратный, а то желание пропадёт самому (самой) делать книжки.
1. Компьютер
2.

Комментарии

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:04 пользователем Like Indigo

В книге абзацы отделены друг от друга вот таким .................................................... на ширину страницы. Как это реализовать в фбе?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:31 пользователем s_Sergius

Like Indigo написал:
В книге абзацы отделены друг от друга вот таким .................................................... на ширину страницы. Как это реализовать в фбе?

Стандартными средствами никак.
Можно сымитировать таблицей, но таблицы мало в каких читалках хорошо отображаются.
Ну или картинкой.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:32 пользователем Like Indigo

ясно, попробую картинкой

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:36 пользователем Рыжий Тигра

s_Sergius написал:
Like Indigo написал:
.................................................... на ширину страницы.
картинкой.
Рискованно - ширина страницы бывает разная...

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:41 пользователем Рыжий Тигра

Like Indigo написал:
В книге абзацы отделены друг от друга вот таким .................................................... на ширину страницы. Как это реализовать в фбе?
<subtitle>∙ ∙ ∙ ∙ ∙</subtitle>
Или даже <subtitle>∙ ∙ ∙ ∙ ∙ ∙ ∙</subtitle>

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:07 пользователем Like Indigo

И еще как вставить символ градуса?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:26 пользователем s_Sergius

Like Indigo написал:
И еще как вставить символ градуса?

Это легко: <Alt>+0176. Т.е. левой рукой нажимаете клавишу <Alt>, а правой, не отпуская, набираете на цифровой клавиатуре цифирки 0176. Отпускаете <Alt>. Всё. На месте курсора появляется °.
Этот метод работает везде.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:33 пользователем Like Indigo

спасибо!

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:51 пользователем s_Sergius

Вот здесь http://sanych.net/ru/alt-codes.htm есть табличка с кодами разных интересных символов, которые тоже могут пригодиться.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 12:59 пользователем wotti

Like Indigo написал:
И еще как вставить символ градуса?

Можно и так:

Появится окошко спецсимволов:

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:48 пользователем Like Indigo

А в чем разница между Рисунок и Рисунок в текст?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:54 пользователем s_Sergius

Like Indigo написал:
А в чем разница между Рисунок и Рисунок в текст?

«Рисунок» разрывает текст, т.е. он располагается между абзацами, а «Рисунок в текст» помещается прямо в строке, что может выглядеть вполне кошерно, особенно для маленьких картинок.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:03 пользователем Like Indigo

спасибо, теперь понятно

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 10:59 пользователем Godless2

Гуру, присоветуйте пожалуйста.
Есть потреба вставить иллюстрацию (png) в таблицу. (fb2-файл затачивается под Кулридер)
Каким макаром это сделать, чтобы валидатор вытерпел? И вообще, возможно ли?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:11 пользователем s_Sergius

Godless2 написал:
Гуру, присоветуйте пожалуйста.
Есть потреба вставить иллюстрацию (png) в таблицу. (fb2-файл затачивается под Кулридер)
Каким макаром это сделать, чтобы валидатор вытерпел? И вообще, возможно ли?

Смотря какой CoolReader. Про 2-й с ходу не скажу. Надо поэкспериментировать. Но вряд ли можно.
А в 3-м проблем быть не должно. Если он, в нарушение стандарта fb2, поддерживает таблицы в таблице и многоабзацные ячейки, то inline-картинку тоже должен выдержать. Но валидатор-то это всё равно не пропустит.
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 12:42 пользователем s_Sergius

Поэкпериментировал.
Вот результат: http://lib.rus.ec/b/339293
Файл абсолютно валиден. Нормально отображается в библиотеке и в обоих CoolReader'ax.
Даже HaaliReader картинки из него показывает, хотя обычные таблицы полностью игнорирует.

Единственное неудобство: нельзя редактировать этот fb2 в FBE, он его тут же сделает невалидным.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:04 пользователем Like Indigo

Еще такой вопрос - на титульной странице надпись Книга издана при финансовой поддержке норвежского фонда NORLA (Норвежская литература за рубежом). Куда это запихать? Перед текстом как эпиграф?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:20 пользователем s_Sergius

Like Indigo написал:
Еще такой вопрос - на титульной странице надпись Книга издана при финансовой поддержке норвежского фонда NORLA (Норвежская литература за рубежом). Куда это запихать? Перед текстом как эпиграф?

Лучше всего подобную информацию поместить в description в <custom-info>, но если хочется, чтобы она была на виду, то можно и эпиграфом оформить.
А если есть и реальные эпиграфы, можно еще выделить курсивом, чтобы не смешивались между собой.
Или можно сделать цитатой внутри эпиграфа. Я так посвящения обычно оформляю.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 11:39 пользователем Рыжий Тигра

s_Sergius написал:
Like Indigo написал:
Еще такой вопрос - на титульной странице надпись Книга издана при финансовой поддержке норвежского фонда NORLA (Норвежская литература за рубежом). Куда это запихать?
если хочется, чтобы она была на виду, то можно и эпиграфом оформить.
Нафиг-нафиг-нафиг! В конце аннотации, после пустой строки, ей самое место.
s_Sergius написал:
цитатой внутри эпиграфа. Я так посвящения обычно оформляю.
О! Спасибо за идею! У меня как раз в работе книга, в которой есть и то и другое...

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 14:06 пользователем Like Indigo

Ну вот, второй опыт создания фб2. Жду комментарии, что не так...
http://lib.rus.ec/b/339315

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 14:39 пользователем wotti

Like Indigo написал:
Ну вот, второй опыт создания фб2. Жду комментарии, что не так...
http://lib.rus.ec/b/339315

По книге:

Книга сделана ОЧЕНЬ прилично. Не бойтесь пользоваться скриптами. УДАЧИ)))

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 15:59 пользователем Like Indigo

спасибо))) за цветок и за советы. Скрипт Унификация сносок я точно запускала.... Братья & Сестры в оригинале так (с пробелами). Остальное учту на будущее)))
Да, и с регэкспами у меня опять не сложилось - я скачала по ссылке эти скрипты, положила файлы js в папку скрипты, а html в одноименную папку, в меню Скрпты - Чистка появился поиск по регэкспам, но при нажатии ничего не происходит...

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 16:17 пользователем s_Sergius

Like Indigo написал:
Ну вот, второй опыт создания фб2. Жду комментарии, что не так...
http://lib.rus.ec/b/339315

Нормально сделано. Если б все новички делали такие fb2, библиотекари горя бы не знали. И читатели тоже.

Опубликовано вт, 15/11/2011 - 16:12 пользователем wotti

Задайте ему горячую клавишу

Опубликовано сб, 19/11/2011 - 03:58 пользователем Like Indigo

Достала жутко желанную книгу муми-комиксов. Отсканировала (сначала в jpeg, потом, помучившись угрызениями совести, пересканировала в тиффе). Попыталась сделать пробные файлы пдф и дежавю (с помощью файнридера). Результат меня огорчил. Хотя я выставила настройки с максимальным качеством, в обоих вариантах оно (качество) оказалось ужасным.
Подскажите, как сделать книгу в этих форматах с хорошим качеством картинок?

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 11:05 пользователем Рыжий Тигра

Like Indigo написал:
Подскажите, как сделать книгу в этих форматах с хорошим качеством картинок?
О, мне тоже интересно!

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 09:52 пользователем Like Indigo

неужели никто не знает? не верю

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:14 пользователем s_Sergius

А можно куда-нибудь штук пять характерных картинок выложить? Просто для ориентации.
Можно и в JPG.

Ну и вопрос еще. Вам говорят что-нибудь слова: «муар», «дескрининг»?

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:33 пользователем Like Indigo

муар и дескрининг говорят только то, что я почерпнула только что из гугла))) Практическое применение пока не ясно.
Картинки вот здесь можно глянуть, это не мои сканы, но будет ясно, что на них http://www.labirint.ru/books/292426/

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:37 пользователем s_Sergius

Мне бы хотелось взглянуть именно на Ваши сканы, чтобы сориентироваться, нужно ли бороться с муаром или там всё хорошо.
А если всё хорошо, то почему не получаются хорошие pdf.

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:42 пользователем Like Indigo

аа ясно. тогда завтра. я на работе....

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:44 пользователем wotti

Like Indigo написал:
муар и дескрининг говорят только то, что я почерпнула только что из гугла))) Практическое применение пока не ясно.
Картинки вот здесь можно глянуть, это не мои сканы, но будет ясно, что на них http://www.labirint.ru/books/292426/

Посмотрел - не думаю, что из таких сканов может получиться что-то путёвое
нормальны скан (примерно) - это №1, если он будет в нормальном разрешении. Но я не спец по ПДФ-кам
Лучше бы свою картинку показали в натуральном виде и размере

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 10:55 пользователем Like Indigo

не, у меня не такие сканы, как там))) у меня хорошие (по крайней мере, на первый взгляд))))) выложу завтра парочку.

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 12:42 пользователем wotti

По качественным ПДФ можно почитать советы от Лорда здесь http://flibusta.net/node/67959 и здесь http://flibusta.net/node/68001

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 15:31 пользователем Like Indigo

спасибо, почитаю. он делает в Акробате, а я пробовала в файнридере, может в этом загвоздка?

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 15:27 пользователем Like Indigo

мои сканы
http://www.onlinedisk.ru/file/774216/

http://www.onlinedisk.ru/file/774218/

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано пн, 21/11/2011 - 18:08 пользователем s_Sergius

А что? Нормальные TIF'ы.

FineReader хорош для распознавания текста, а для создания pdf и djvu нужно, видимо, использовать специализированные программы.

PDF лучше таки делать с помощью Adobe Acrobat:


Делается все элементарно просто, плюс достаточно гибкие настройки (если нужно).

У меня получилось вот что:

Для создания DjVu использовал программу DjVu Editor Pro.
См. ссылку на нее в личке.

Получилось так:

Сравните со своими результатами.
У меня-то такой возможности нет.

Опубликовано вт, 29/11/2011 - 07:48 пользователем Like Indigo

Что делать с картинками, который на целый разворот? Разрезать пополам или лепить из них одну?

Опубликовано вт, 29/11/2011 - 09:25 пользователем Рыжий Тигра

Like Indigo написал:
Что делать с картинками, который на целый разворот? Разрезать пополам или лепить из них одну?
А хэ его зэ. :-( И так плохо, и этак нехорошо. Если картинка "во весь рост", т.е. более-менее 4:3 или 3:2 - можно и целиком поставить, а если "ленточная", в верхней/нижней четверти-трети страницы, и при этом граница... мнэээ... художественно оправдана - то ИМХО лучше пополам и немножко текста между ними - так, чтобы разъехались по разным страницам/экранам.
У меня аналогичная проблема в "Джордже и тайнах Вселенной" (http://lib.rus.ec/node/277231):

и ещё пара десятков разворотов ждут, пока я с ними что-ньдь придумаю. :-(
Если решишь делать отдельными - пожалуйста, выровняй их так, чтобы можно было приклеить и не съезжало. Тогда, в крайнем случае, можно будет переиграть.
PS. А можно глянуть на скан?
PPS. Вот эта пара картинок (Нуйкин "Посвящение в рыцари" http://lib.rus.ec/b/321117)

- на самом деле была одна картинка, но получалась сильно мелкая, разрезал и разбавил текстом; вот эти пары (Пляцковский "Дневник кузнечика Кузи" http://lib.rus.ec/b/256481)

и чуть дальше

- развороты, но опять же удобнее было сделать отдельными и развести друг от друга несколькими абзацами текста. Глянь обе книжки, особенно первую пару в "Дневнике Кузи" - там удачно, сначала "чей-то хвостик торчит", и только потом-потом появляется змеиная голова, "похожая на букву Ф". :-)
А это - форзац из "Сирот квартала Бельвилль", его резать не с руки, пришлось поморочиться с зачисткой сгиба:

PPPS. Если стыки половинок рисунка у корешка "закруглены", как Кузя на воздушном шарике и пингвины, - тогда однозначно давай отдельными: значит, так и задумано, а слить их всё равно просто так не получится - придётся подрезать и склеивать...

Опубликовано пн, 05/12/2011 - 08:38 пользователем Like Indigo

вот спасибо! такие подробные разъяснения. щас буду мудрить....

а пока еще вопрос - как сделать буквицу?? очень красивые буквицы в книжке, не хочется от них избавляться...
и если это возможно, то какого размера картинки для буквицы делать?

Опубликовано пн, 05/12/2011 - 10:15 пользователем Рыжий Тигра

Like Indigo написал:
как сделать буквицу?? {...} какого размера картинки для буквицы делать?
Совсем недавно Голма писала про буквицу, не могу найти. Примерно так: буквицу сделать inline-картинкой, а в следующей строке дать текст абзаца - вместе с заглавной буквой, вместо которой буквица.
Ага, нашёл книгу: http://lib.rus.ec/b/206130/read "Книга на третье", по-моему, самое то.
Пропорции размеров буквицы и ширины строки ИМХО имеет смысл подгонять под бумажный оригинал. На моей "буке" длина строки - более-менее 580 пикселов, т.е. если буквица имеет ширину 20% строки, то 120 пикселов для ширины картинки - в самый раз.

Опубликовано пн, 05/12/2011 - 12:12 пользователем Like Indigo

спасибо!!

Опубликовано пн, 05/12/2011 - 17:19 пользователем kozlenok

Имеется большой текст, в котором изначально отсутствует деление на главы, а смысловые части отделяются друг от друга с помощью разного расстояния между абзацами. Причем бо́льшее расстояние далеко не всегда соответствует (как бы пропущенному) заголовку бо́льшего уровня, а скорее всего подбиралось для удобства верстки бумажной книги.

Каким образом это лучше отразить в fb2:
1) везде subtitle с "пустым" нутром (ну, скажем, не совсем пустым, пусть там несколько неразрывных пробелов);
2) везде empty-line;
3) отслеживание новых частей и комбинирование 1) и 2) в соответствии со смыслом (ну или с бумажной версией, хотя там и разницу трудно отследить, и смыслу часто противоречит)?

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 01:46 пользователем golma1

kozlenok написал:
Имеется большой текст, в котором изначально отсутствует деление на главы, а смысловые части отделяются друг от друга с помощью разного расстояния между абзацами. Причем бо́льшее расстояние далеко не всегда соответствует (как бы пропущенному) заголовку бо́льшего уровня, а скорее всего подбиралось для удобства верстки бумажной книги.

А можно пример текста?

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 09:43 пользователем kozlenok

golma1 написал:

А можно пример текста?

Да, конечно. В приведенном куске есть и "настоящие" empty-line, и начала эпизодов и т.п.
http://zalil.ru/32211607

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 12:38 пользователем golma1

kozlenok написал:
golma1 написал:

А можно пример текста?

Да, конечно. В приведенном куске есть и "настоящие" empty-line, и начала эпизодов и т.п.
http://zalil.ru/32211607

На мой взгляд, это обычные empty-line. Я бы так и оставила.

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 12:42 пользователем s_Sergius

golma1 написал:
На мой взгляд, это обычные empty-line. Я бы так и оставила.

Однозначно.

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 14:14 пользователем Рыжий Тигра

Не, их там таки явно двое разных.
Может, "короткие" заменить empty-line'ами, а "длинные" subtitle'ом типа"три звёздочки"?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 14:50 пользователем s_Sergius

Честно говоря, лично мне subtitle'ы типа "три звёздочки" очень даже нравятся. Я раньше их широко применял там, где казалось уместным, но пару раз получал упреки, что напрасно, так как в бумажной книге их не было. В общем, рекомендовать их воздержусь.

Опубликовано вт, 06/12/2011 - 15:07 пользователем kozlenok

Рыжий Тигра написал:
Не, их там таки явно двое разных.
Может, "короткие" заменить empty-line'ами, а "длинные" subtitle'ом типа"три звёздочки"?

Да, но дело в том, что если делать именно так, то как раз и возникают несоответствия: например, по смыслу (без чтения содержимого понять трудно) короткий на странице 27 тянет на subtitle, равно как и длинный на странице 36; короткий на странице 43 явно empty-line, если вообще не брак верстальщика, равно как и первый (короткий) на 36; короткий на 44 странице может быть и тем и другим, а длинные на 36 и 45 -- явно subtitle. То есть, если полностью доверять бумажной верстке, то тогда да, в смысле все короткие сюда, а всю длинные -- туда; но так получается, что бумажная верстка не всегда соответствует смыслу.

А так придется брать на себя ответственность за составление новой структруры и ее соответствие оригиналу (какому? бумажному? а он сам соответствует?) -- а на это у меня решительности не хватит.

Так что, или все empty-line, или же — если поднакоплю решительности — emty-line и subtitle с тремя звездочками.

Страницы
X